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很多人都还是觉得组党只会稀释掉原本绿营的票... 个人觉得没这麽悲观啦... 学生对於蓝绿的分际没那麽明显... 这是新一代的政治观念... 当然明显蓝绿组成比例相差很多的地区... 学生手中的票影响不大... 但是如果蓝绿呈现拉锯的时候呢? 学生手中那一张选票影响可大了.不是吗? 一开始就说了... 我对於蓝绿内斗已经感到厌烦了... 这次学运刚好给了台湾人另一种选择的方式... 可以让投票前的选择不光只是考虑蓝绿... 而是可以认真去考虑候选人的的条件跟表现... 不是不管候选人有多烂... 只要靠党的提名跟组织票就可以当选... 而学生票背後的支持... 也可以让民意代表可以依照民意发声... 而不是把党意放在最前面... 至於推政党候选人出来竞选... 也是考虑到当有人依照民意去作事.去跟党意唱反调... 结果被党纪处分.甚至开除党籍的时候... 或许可以给一个发挥的舞台... 之前小党泡沫化... 当然是因为台湾政治生态是以蓝绿为主... 但是这次学运让我觉得在这一个新世代的年轻人心中... 蓝绿分界已经没那麽明显了... 你说的审查法制化就不用讲了... 我没看到学生有反自由贸易呀... 自由贸易是世界趋势... 但是政府作的不光是签一堆贸易协定... 而是要想办法提升产业等级跟改善企业体质... 能在自由贸易下更茁壮而不是被自由贸的洪流给吞没... 同志平权.土地正义.非核家园... 不管是啥主题.只要是符合公平正义... 想支持就去.不想去就不要去呀... 可以容纳不同的声音才是这个学生团体的核心价值... 你的主张我支持.那就投给他... 不会局限在蓝绿上面... 这一个主张不支持当然就离开呀... 下一个主张认同那就再回来呀... 这很困难吗? NGO很多人都是战将没错... 只是他们生不逢时.又缺少了一个机会... 就像你说的... 政党票没5%根本没用... 因为很多人根本不知道有这一个政党呀... 但是学运之後组党.绝对是个大新闻... 不是吗? 再加上学生本身基本的票源... 我个人是抱着乐观的态度去看啦... 这次学运就是有这些战将的支援... 提供的他们的经验在背後给予学运支持... 所以才会有这次的高水准的学运产生... 以後学生组党之後也可以把这次的经验传承下去呀... 就算真的组党泡沫化... 那又如何? 就继续作在这次学运之前... 他们本来就在做的事呀... 少少的人力.没有太多的资源... 只有满腔的热血为公平.正义发声... 这次的学运... 却给了台湾政治环境一个改变的契机... 改变了只有蓝绿的政治环境... 改变了许多人对政治冷漠的态度... 这样不好吗? 或许之後真如你所讲... 那也是等待下一次学运来改变了... 毕竟每个世代都有属於他们世代的学运... 每个世代的学运都会变成养分去滋养下个世代的学运... 不是吗? ※ 引述《allure1 (自由和平拒绝胁迫)》之铭言: : 想太多 : 组党不是那麽容易的 说要组党的麻烦先随便去加入一个小党 ,搞清楚什麽是政党 : 这次的组成包含各ngo ,包含环境,同志平权,独立建国,左派...... : 光是一个拿彩虹旗支持反黑箱的动作,内部就很多杂音 : 组党? 难道这个党以後只管黑箱服贸议题? : 法制化不黑箱了,那我们们持续反抗自由贸易.........立马走一些人 : 同志平权要不要声援一下.........再走一些人,晚上来唱歌的教会通通跑光 : 土地正义要不要赞声一下.........又走了一些人 : 非核家园总是一定要上街头吧......再跑掉一些人 : 这次声援有许多法律系教授,他们要废除死刑........这下走得可多了 : 这麽多元的声音 , 都渴望能被接纳, : 台湾有一个党就是走这种多元路线的, : 但也因为多元,所以党员都是自走炮型的 : 开个党员大会 , 前半场都在程序问题,程序问题,程序问题 : 环境正义也讲 , 性别正义也谈 , : 他们的核心价值是这样的 : ----参与式民主、非暴力、社会正义、尊重多元、生态智慧、永续性---- : 然後咧 , 到现在他们选举政党票还是过不了五趴, 连在兰屿都选输顾面桶. : 政党补助一毛都拿不到 : 乡民因为他们当选机率低, 更不愿意投给他们 : 里面多少ngo的战将都是这次帮忙反服贸抗议的战将, 经验会比在座的少吗? : 结果还是苦哈哈的穷光蛋党 , 连党部办公室都还要跟人家分租 : 最惨的是 , 大家还一直以为他是民进党 , 开票时电视台跑马灯乾脆写:其他 : 如果这样的党台湾都孵不出个鸟来, 怎麽还有自信能再扶个新的小党? : ※ 引述《apollo99 (杨威利)》之铭言: : : 我之前就有讲过了... : : 我很讨厌现在这种非蓝即绿的政治生态... : : 不管一个议题多重要.影响有多大... : : 只要牵扯上蓝绿... : : 一定会失焦.然後最後变流於意气之争... : : 所以这次太阳花学运... : : 给了我一个新的思考... : : 毕竟政治讲的实力就是你所拥有的票数... : : 学生所拥有的可不是只有那种不计个人关系利害的热情... : : 很多学生都是有投票权的... : : 只是很多人都对政治冷感... : : 认为与其花时间去投票... : : 不如拿来念书充实自己(这也是所谓的大人最想看到的) : : 甚至上网.出游都觉得比较不浪费时间... : : 但是这次学运改变了许多人... : : 希望这影响可以持续下去... : : 一个学生可以影响的或许有限... : : 但是10万个.20万个学生呢? : : 越多人关注政治议题.民生议题... : : 代议士政治可能出现的伤害越有机会可以减至最低... : : 学生团体组政党一开始不一定要推候选人... : : 相信有很多想要为人民好好作事的人应该不少... : : 只是因为缺少政党以及资金的支援... : : 或许吸收这些人出马竞选... : : 或是直接推荐支持有口碑.评估过政绩不错的候选人(不用考虑蓝绿) : : 学运跟许多团体关系都不错... : : 从这些人当中挑选出来也可以... : : 但是最重要的重点是... : : 以评估过之後的表现作为推荐的标准(换句话说就是蓝绿不重要) : : 只要你作的好.我就有可能会推荐你... : : 你只要作对的事.党意没那麽重要... : : 也不太需要花很多时间去婚丧喜庆跑摊... : : 可以专心作事.为人民服务.... : : 甚至有政治相关科系或是对政治有兴趣的学生... : : 可以去当助理去帮忙(讲难听一点是监督支持的候选人有没有乱搞) : : 也可以藉此累积从政的经验... : : 最後或许也可以从政为人民服务... : : 学生票数也不少... : : 更别说他也是可以影响家人投票的... : : 不可否认的... : : 有为数不少的人都是家人或是朋友要他投给谁就投给谁... : : 不会花时间去看看这一个人有没有作事.政绩好不好... : : 学生团体可以从这方面下去作... : : 当然可以影响家人... : : 然後让大家愿意花时间去关注政治民生议题.当然最好.. : : 如果没办法有这麽大的影响力... : : 至少可以研究一下你打算投票给谁吧... : : 如果这还不行... : : 那你帮他们研究总可以吧... : : 学生不会光只从传统媒体得到资讯... : : 得到资讯的管道多的是... : : 竞选跟动员也都是透过网路... : : 这会使选举时需要动用的资金也减少很多... : : 从这次学运就可以知道... : : 学生组织动员的能力是很强的... : : 当然组政党很多事情需要考虑的... : : 首先就是要如何整合各个学校的学生... : : 毕竟人多意见也多... : : 要整合意见没那麽容易... : : 但是整合之後那就变成一股不可忽视的力量... : : 当然政党也不能让一人或是两人来决定方向... : : 最好有一个决策中心... : : 决策中心的人选如何产生? : : 决策中心的人数如何决定? : : 这也是需要很高的政治智慧的... : : 入党资格也是需要有一定的限制... : : 都说是学生政党了... : : 当然党员只能是学生... : : 年龄也要有所限制... : : 毕业了.年龄到了就要退出(不然会不会出现65岁的老学生?) : : 就算你是从决策中心退下来的... : : 你也只能对决策给予意见补强... : : 提出政策思虑不周.考虑不周延的地方... : : 就像这次学运背後支持的老师跟公民团体一样... : : 毕竟"权力使人腐化.绝对的权力绝对使人腐化" : : 我个人认为除了学生... : : 很少人可以完全不计个人利害去作对的事... : : 再来就是在组党之前... : : 要先把想要走的大方向先搞定... : : 到各地去开公民会议是个不错的试金石... : : 毕竟每个乡镇人口组成不同... : : 想要的东西也不同... : : 先把人民的需求弄清楚... : : 提出的政策才能反映人民的需要... : : 才能够得到支持... : : 毕竟组党後第一次选举是很重要的... : : 你政党的票开不出来... : : 很快就会泡沫化了... : : 所以要谋定而後动... : : 看准时机.有一定的把握再组党... : : 最後就是... : : 不用把蓝当作敌人... : : 也不需要把绿当作朋友... : : 不管是蓝营还是绿营... : : 很多都是以政党利益为前提作考虑来动作的... : : 要超脱蓝绿.你才可以得到更多的支持... : : 这也是这次太阳花学运可以得到这麽多人支持的原因... : : 最後就有一点政黑了... : : 以上这些只是一个普通人单纯的想法... : : 至於蓝绿对这一个冒出来的第三势力会怎麽想?怎麽作? : : 蓝绿政党考量的就不是我这平凡人可以想像的了... : : PS:拿政党补助来推社会运动... : : 为公平正义发声... : : 应该是一件很爽的事... : : 只是想要要作到这种程度... : : 还有很长的一段路要走... -- 人类从历史学习到的唯一教训... 就是无法从历史学习到任何的教训... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.223.102.251
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1397053979.A.312.html
1F:推 xx60824xx:一个党要有很多的资源 不想就像当初的红党............. 04/09 22:35
2F:→ NoOneThere:假设学生党把游离票全吸走, 结果就是蓝>>绿>>学生党 04/09 22:37
3F:推 sading7:我觉得重点在於必须给KMT惩罚 手段不拘 04/09 22:37
4F:→ NoOneThere:现实是绿就算加上游离票, 要跟蓝基本盘打都还很勉强 04/09 22:38
5F:推 rpp1:那是因为DPP一直不派战将 新北水牛出线 年轻人怎投的下去 04/09 22:40
6F:→ gp99000:有人反自由贸易喔 以前之所以不反 只是自由+贸易+提升竞争 04/09 22:41
7F:→ gp99000:力 听起来很好听而已 我同意短时间内灌票给DPP 组党的是 04/09 22:42
8F:→ gp99000:一边讨论 一边等危机过了再说 04/09 22:42
9F:推 vicklin:坦白说把台湾从KMT的幽魂解放出来以前要有第三势力无可能 04/09 22:45
10F:→ chelsea1035:老人会死...只是只能等待...反正只是讨论呀! 04/09 22:47
11F:推 dderfken:你忘记了年轻人有嘴炮跟追流行两个毛病了 04/09 22:49
12F:→ BingBaKing:我同意短时间灌票给DPP至少不敢乱搞等KMT垮在组新政党 04/09 22:50
13F:→ BingBaKing:不过KMT很难垮= = 04/09 22:51







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