※ 引述《cloud72426 (数字只是辅助不是真理)》之铭言： : 你的论点 跟本不成立 : 因为你心中早有定见 : 你根本是百分之百的确定的 服贸会带来不良影响 : 我真的不觉得 整个PTT 有人可以确定 : 因为那是未来式 更是一般人难以理解掌握的东西 : 就算是经济学家说的 就不会错吗? : 两边都有专家 牵扯的范围那麽广 你凭什麽说 是99% VS 1% : 这我的膝盖都不会相信阿 : 讲到底还是信任的问题 没人可以预测 任何一个可以准确预测自由贸易协定对产业总体影响的人 稳拿诺贝尔经济学奖 因为协定对所有产业的影响太深太广 根本无法有效客观预测 可是即使这样 就因为了解对产业有决定性的影响 有心的国家都会用很审慎的态度去看这事情 国内产官学界可能在初始谈判之前 就已经对各产业相关谈判议题开过很多研讨会公听会 了解国内的需要与建立共识 培养谈判人才，完成修法准备 这些前置作业可能要花你五年十年 干嘛这麽累? 废话，签FTA耶，你以为办手机门号或信用卡眼睛一闭就签了 这些事情，台湾有做吗? 你可以去看一下中国政府的自贸协定网 http://fta.mofcom.gov.cn/index.shtml 看一下各国谈判的流程 中澳甚至谈了八年十年，谈了十九轮还没谈成 中国跟挪威谈了几年，然後因诺贝尔和平奖颁给刘晓波 现在终止谈判 我无法预测服贸的影响 可是我可以根据中国对台湾的企图跟以往的作为 推论出包含在服贸经济利益底下的政治目标 天下没有白吃的午餐 没有让利这种事情， 经济上让利，迟早要在别的领域吐回来的 那这麽好谁不让偏偏让我们? 跟中国经贸关系更密切也许会让台湾获得巨大的经济利益 但是付出的是政治风险的提升 而国家对人的意义是无法以钱衡量的 (除了商人) 而且已经有中国对台湾以商逼政的事实存在 旺旺中时中天 陆资不用进台湾就可以影响台湾的舆论 中国只要控制去投资的台商，就可以藉由这些无节操的废物控制台湾 方法很多，因为台商在中国的投资就像是人质 或着直接灌注政治资金在台商的中国事业 只要台商在台帮中国活动 看看香港的下场，当初说五十年不变 现在连特首都不能自己选，出版自由言论自由都被箝制 无论如何 客观事实是 中国是全世界对台湾最不友善的国家 而与中国经贸关系越紧密，台湾的国安风险就越高 因为以商逼政是比武力侵略更有效也更低成本的方法 不要忽略了最简单的事实 : 不然你标题也不会打689 : 这个议题永远都跟政治色彩无法切割 : 政治就像宗教信仰 很难脱离的出去 : 你根本没有发现服贸真正能拿出来打的点 都是些甚麽 : 程序正义(但是有人整理流程简报 又没有人要看 摊手) : 条款不公平 看看人家韩国多有种~~ : 然後衍生到卖台 阿共的阴谋 从台湾内部用经济统一 等等阴谋论 : 才是真正的议题 才是吱吱要的 : 服贸到底好不好....你真的知道? I dont think so : 这种家人生计的悲情牌 我看太多了 很腻 : 真要论民主 就算只是1%的人 也不是你说牺牲就牺牲 : 这样跟拆大埔 有啥差别? : 今天 你们说代表台湾民意 好 牺牲了假设是那1%的人 : 明天 再搞另外一个条款也许就要牺牲 5% 10%的人 : 也许你会说 都不要签不就没事了? 牺牲杀小? : 那我也没话可说 反正就让台湾自生自灭 我不觉得会是自立自强 : 今天台湾如果真的不需要靠大陆 能自立自强 不会是现在这个模样 : 台湾的情况很特别 不是你不鸟大陆就没事了 : 他就是会来弄你 不是你说不鸟就不鸟 你懂? : 你不跟他合作 他就搞你 他就是这麽坏 : 民进党也没有全盘否认服贸了 不是吗? 民进党在吵的还不就是我说的那些 : 民进党也很清楚 大陆的立场跟手法 : 所以不敢明目张胆的反对 民进党也知道不会有好下场 : 换句话说 : 如果今天真的只是认为程序有问题 法律有漏洞 去扞卫民主国家的法治社会 : 我给你拍拍手 因为你懂民主 : 那就会很像洪仲秋 那时候我也有去 : 但是这次学运焦点太模糊了 : 一下这样 一下那样 上面的人喊啥 很热血 你们就跟着喊 : 只看自己想看的文章 只相信自己想相信的证据 : 我 不 觉 得 你 们 在 救 台 湾 : 李敖那篇你全部看完 唯一的重点就是 他也反服贸 : 这就是证据~~ -- 文章代码(AID): #1COIVVCa (Gossiping) 作者 genji 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有美女主播蔡____的八卦? 不过高中毕业以後 我同学就追到姊姊了(姊姊念永春高中没错...) 他们去年还是前年结婚的时候我也有去 还看到高国华最後喝醉被扛出来 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.129.105.114 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1396994813.A.D15.html ※ 编辑: tachikoma (220.129.105.114), 04/09/2014 06:10:32