当这个两岸协议监督条例个个版本都付委的之後，真的观察的重点是说，我们所要求 的，整个五大立法原则，在各个不同的版本当中，是不是能够获得实践？是不是能够获得 贯彻，那以现在目前行政院所提出来的版本来讲，老实说，我不客气的讲，是把现在整个 ，黑箱的程序机制，予以法制化。那当然就这整个条例，内部细部的内容，如果要讨论的 话，可能我们可以再进一步的深论，但是我话大概就说到这个地方为止。 　　在下一个阶段的战场上面，两岸协议监督条例，这一个条例我一直说，这个是一个， 迟到了17年的法案，从1997年萧万长院长就提出来，刚刚罗委员(罗淑蕾)也提了，事实上 不仅仅是王金平院长，在2008年的时候，他就公开做过这样的呼吁，甚至大家去查一下立 法院公报的纪录，2008年的时候，事实上立法院已经做出决议了，要求那个时候的行政院 ，把两岸协议监督相关的法案，送到立法院来，但是时任陆委会主委的赖幸媛小姐赖幸媛 女士，她认为说没有立法的必要，现在的机制已经足够处理了，那我想从今天的这个角度 上面去回溯的话，大家都可以很清楚的知道说，有关两岸协议监督机制的法制化，这个诉 求绝对不是在今天318，冲进立法院议场以後才出现的。 　　我想大概分成两个层次，第一个层次是说，就去年朝野协商，所做的那个结论，我老 实说，我并不相信马英九总统有把他放在心上，如果他有把他放在心上的话，3月17号， 怎麽会发生30秒的事件呢？ 　　那第二个层次，我还是要再次呼吁一次马英九总统，请仔细地聆听学生的诉求，一开 始先立法、再审查得这个诉求，从来就没有变动过，那甚至更早之前，如果马总统有细心 的去看，真的他有细心的去听，在立法院针对服贸协议，所召开的公听会当中，必须要先 立法，才能审服贸的这个诉求，我们已经喊了非常多次了。 　　我记忆没有错的话，我在1月2号所参加的，第13场服贸公听会当中，那时候主席是段 委员(段宜康)，我想段委员也可以作证，在整个大院当中，这个诉求已经很清楚的，被提 出来了，而且我们也清楚的说明，我们为什麽坚持，这样子原则的理由。 　　那第三个部分，我相信马总统昨天晚上，他所说的那些话，我比较善意的解读啦，是 ，他想办法帮自己找一个下台阶，那或者是说，他对於立法院运作的实务，恐怕不是那麽 了解，因为立法院运作的实务，就诚如刚刚罗委员，她所说明的那个样子，在今天两大党 针对服贸实质审议的排案主导权，到底在谁手上这些件事，都还有存在争议的话，那我不 太知道说，如果没有透过接下来，两党进一步的协商的话，那这个争议如何能够化解？ 那如果这个争议没有办法化解的话，就服贸协议接下来如何进行实质审议？看起来是遥遥 无望。 　　那因此在这段期间当中，我觉得马总统或许应该把心思，真的正视民间社会的诉求 ，好好的把两岸协议监督机制的法制化，这件事情完成，那再来审服贸的协议，从过去这 几个月的发展，我相信马总统，应该要学会一个教训，那个教训就是「欲速则不达」，如 果一开始的时候，针对服贸协议，他在整个谈判、牵史的过程当中，他就开大门、走大路 ，我相信今天不会变成这样的局面。 ------------------------------ 　　我想，第一个我还是要先澄清一下，就是刚刚胡大哥所讲的，那溢美之词，我万不敢 当，在整个运动当中，有非常多NGO的朋友跟学生的朋友跟老师投入，我只是里面其中一 个螺丝钉，那在最後的决定当中，我可以跟各位负责任的报告就是说，那整个决定的过程 ，参与的人非常地多，非常非常多，那经过反反覆覆很长的讨论，但是在那些过程当中， 我们可能有一些议场外的同学，还没有那个机会去进一步沟通到，那所以在导致在整个决 定的过程当中，因为有些朋友没有沟通到，所导致可能在心理上面的不舒服，那这个我们 目前不断地深自的在检讨反省当中。 　　那第二个部分，可能要比较严肃的看待，有关於学生法律责任的问题，我大概可以这 样子说，就是说，我看到罗莹雪部长，看到她用这样子的身分跟口气在指责学生说：法律 之前，人人平等，要教学生懂法律，老实说我觉得这两句话，应该送回给罗莹雪部长她自 己，那为什麽我会这样子讲呢？是参与这个行动，最起码就我所接触到的同学，大家坦坦 荡荡的，对於承接接下来位来可能会面临的法律责任，大家心理面都已经有了准备，包括 我自己在里面，(主持人:你也有被......???)没有，就是对於我来讲，我既然跟学生一起 策画、参与了这些行动，我绝对不可能置身事外。 　　那第二个部分是说，其实我在立法院，可能有一些委员会开会的过程当中，我也遇过 罗莹雪部长，她让我比较印象深刻的是说，在九月政争的过程当中，有关於特侦组滥权监 听，接下来立法院成立了特别委员会，在处理这件事情的时候，她对於马英九总统、江宜 桦院长、黄世铭检察长，在那段过程当中的维护之情，真的是溢於言表，讲得太清楚了， 不管是调阅什麽样子的记录或者是资料，她不惜错误引用法条，也要力挺到底，那针对这 样子，一个法务部部长，老实说，我在好几个月前，我已经公开说过了，她是严重失格、 严重失格，如果她还记得：法律之前，人人平等的这句话的话，她或许要自己扪心自问， 她在过去的这段期间当中，身为一个法务部部长，她的表现，真的有符合这样子的标准吗？ 　　那最後一个是今天，可能层次比较低的呀，的这个刑事的告发状，我大概翻阅了一下 ，当然看起来是有很多法律文字啦，不过我有一点怀疑，这个是律师写的内容，因为可能 ，不管是说别字的部分，还是在说就构成要件该当，涵摄的撰稿上面，恐怕还有许多值得进一 步检讨的必要。那不过这个不是我们今天讨论这件事情的重点啦，那只是说，我不太确定 说，到底是谁在背後发动这样的行为，但是我老实说，真的可以省省了。 　　因为你们不需要这样子做，对於我们接下来要怎麽样去正面的，正面非常积极主动的 去处理，有关於在这一次立法院占领行动当中，所可能会衍生出来的法律责任跟效果，这 件事情，我们已经做好了准备， 　　民间司法改革基金会，为了这件事情成立了一个律师平台，那那个律师平台，目前参 与的律师人数，非常非常地多，那当然律师平台的律师，可能在下个阶段如果有任何形式 侦查的程序的话，那他们也都会适时的，提供必要的法律上面的协助。 　　那但是老实说，就是其他的同学，我或许比较没有第一手的资讯，因为我还没有跟他 们交换过意见，但是以飞帆也好、为廷也好，因为我们10月8号到10月10号就曾经在总统 府前面举过布条的，後来也接到了检察官的传唤通知书，也到台北地检署去报到过了，那 在那个过程当中，其实我们对於，他们其实很成熟，对於自己做这样的行为，他们是为了 什麽、可能会面临什麽样的後果，他们心里面，事实上都非常地清楚。 ------------------------------- 　　对於一些可能，还不愿意想撤退的同学，那个心情，我们是完全能够理解，那我必须 强调说，不愿意撤退，那样子的心情，可能始作俑者是马英九总统他自己，因为他面对学 生的诉求，他一直不愿意，正面积极、善意的回应，那甚至说，我老实讲是，实际上面而 言，已经大势底定了。为什麽我说先立法、後审查，这件事情已经大势底定，我想包括刚 刚段委员或者是罗委员，从整个立法院运作的实务上面，都为了大家做了相当详尽得解说 ，但是不要忘了，现在越来越多人，对於先立法、後审查这件事情，一直跑出来，支持这 样的诉求，如果我没有理解错误的话，似乎台北市的市长郝龙斌先生，台中市的市长胡志 强先生，他们都陆陆续续做这样子清楚的表态，那在这样子的情况之下，我觉得马总统他 还要去违抗这个民意的潮流，不管是帮自己找下台阶，还是说他有什麽样其他的目的，他 这样子的发言，我必须要很直接的说，真的伤了很多同学的心跟感情。 　　那在这样子的情况之下，由他自己所激化出来的，这个情绪，而导致有一些同学，他 们不愿意去离开立法院，这样子的现场，我觉得如果最後真的有这样子的事情发生的话， 要付最大责任的是马英九总统他自己。 　　但是我们到目前为止是，所有参与的学生干部，所有参与的NGO的干部，我们在接下 来的时间当中，会不断地继续去跟大家沟通，会继续去跟大家讨论，对於後续，我们可能 采取的行动方案，以及後来我们接下来可能必须要去另辟新的战场，跟这些朋友们，我们 一起在过去的这三个礼拜，在站领立法院的这些朋友们，那取得大家的谅解跟支持，而且 很清楚的告诉大家说：真的，这只是开始，不是结束！ --------------------------- 　　这两天要做的事情，其实千头万绪，那我们分成非常多的小组，那同时在进行，那当 然我们是离开了，国会的议场，但是我们接下来，其实主要还有三个大的战场，还要继续 的迈进。 　　第一个大的战场，两岸协议监督的法制化；第二个，不管是透过，最後透过什麽样的 版本，服贸的实质审议；第三个，也就是刚刚段委员所讲的，公民宪政会议。 　　那这三个大的战场，事实上，每一个战场都需要相当多的人力去投入。 　　那每一个战场，我们也需要到全台湾的各个角落去，跟民众直接面对面的沟通，我们 的想法，我们的理念，寻求更多的支持，那 只有透过这样的活动跟组织的方式，我们才 有充足的实力是，当在博爱特区里面的这些政客，违反他们的承诺的时候，我们可以再回 来。 　　那第二个部分呢，是说，就学生事实上是，心理很挂念的是，他们很清楚的知道说， 今天进入了议场，那导致了一些，在设备上面可能的毁坏，在我们的能力范围之内，在这 麽短的时间之内，全力的动员，尽可能的，把他恢复原状，那我们怎麽来的，我们希望走 的时候，还是一个乾乾净净的国会殿堂，还给社会大众。 　　那第三个部分呢，是说，其实很多同学在这段时间当中，事实上不管是在议场内还是 在议场外，大家经过这三个礼拜的时间，这麽高的张力、这麽大的压力，甚至在议场外的 朋友风吹雨淋，那有很多志工的朋友同学们，他们其实一天睡不到几个小时，他们很多人 每天都在比说：阿我今天睡几个小时、你今天睡几个小时，那麽多的物资处理、那麽多的 纠察工作要承担，其实他们的身体或心理的状态都，其实处於一个非常疲备的状态 ，那 我们有在考虑说，在接下来的过程当中，怎麽样跟一些朋友、医生或者是心理谘商师，能 够建立一个什麽样的机制，那陪着这些同学们、参与的朋友们，能够从那样子的一个三个 礼拜的高张力的生活当中，走出来，那慢慢地回复他们原有的正常生活。 　　那最後一个当然是钱的问题，因为在这三个礼拜以来，我们在青岛东也好、在济南路 也好，因为必需要常常有短讲，甚至要要放映影片，或者是说投影的一些，譬如说在上公 民议会的时候等等，必须要有很多投影的设备，那那些设备事实上都需要钱，那现在大概 ，我想昨天晚上，他们开记者会的时候，我相信已经有把那个，目前大概还少200多万， 那相关的，有关募款的资讯，都已经公布出来了，那我们做这场运动，乾乾净净的来、乾 乾净净的走，我们最後走的时候，从什麽地方拿到多少钱，详细的财务支出状 况，都一定会负责任的，跟社会大众做说明。 (广告) 　　刚刚那个主持人曾经提到过说，你们真的相信政治人物的承诺吗？真的就这样走了吗 ？其实我真的想说的是，我们其实没有相信政治人物的承诺，我们相信的是人民的力量， 因为我们相信的是人民的力量，所以今天我们才要转守为攻。下一次运动的能量，取决於 ，我们在离开了国会议场以後的这段期间当中，我们做了多少的耕耘，我们做了多少的努 力，我们把我们的理念，我们把我们的想法，能够多有效的，让更多台湾的民众能够接收 到，那如果，只有透过这样子，弯下腰，非常紮实的组织，以及理念宣传的工作，下一次 当我们的民主面临到相同的危机的时候，大家才有可能，有更多的人站出来，让这些政治 人物屈服，就像在这次3月，政治人物他们屈服了，本来不答应的东西 ，他们现在势必要 开始非常认真地面对。 --

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