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标题Re: [闲聊] 我父亲说要跟我断绝父子关系
时间Wed Apr 9 00:53:58 2014
※ 引述《layco (很棒)》之铭言:
: 标题: Re: [闲聊] 我父亲说要跟我断绝父子关系
: 时间: Sat Apr 5 19:04:16 2014
:
我个人认为这次运动跟父权没什麽关连 一竿子打翻一船人是不公平的
首先支持服贸的年轻人不是没有 而反对服贸的长辈更是所在多有
但是很多长辈要赚钱养家 他们就算心里想去静坐 却因为身上的责任而身不由己
这些天以来 如果你们真的花了这麽多时间在网路上的话
应该可以看到有些人自己说出白天上班 晚上来静坐的过程
这当中肯定有不少是有家庭小孩的
我还有看过因为带着大肚子老婆结果让老婆暴露在危险 事後後悔万分的
这就是责任
我不是要强调天下无不是的父母这种观念
敝人念高中跟大学的时候也跟自己的父亲吵过无数次的架
升大四的时候父亲突然过世 我才懂得开始学习用父亲的角度看待事情
我不否认有些长辈可能思想僵化 动不动就要倚老卖老
但是我也想提醒各位 很多阻止子女去静坐的长辈 其实心里是担心各位的安危
偏偏他们那个时代教育机会比我们少得多 在这种议题的辩论可能也辩不过我们
然而对於那些走过艰困年代的硬汉父亲们而言 要他们拉下脸来说
"孩子 我真的担心你的安全 你要是有什麽闪失 我会肝肠寸断"这种话 可能吗????
我们很多长辈应该甚至连肝肠寸断这样的成语都没在书上见过几次吧?
这些长辈当中 有些辩不赢我们就只好来硬的
这样的行为当然使得他们看起来更加没有说服力 近似无理取闹
但我们的父母可以由着我们还是小孩的时候 仗着自己是小孩就胡闹耍任性
现在我们长大了 拜他们的奋斗所赐 我们多读了许多书 应该要更加懂事才对
为什麽我们现在就不能体谅他们做父母的心情 为什麽要用这麽严苛的标准看待他们?
蓝委可能只是被党团意志所逼 然後想不到该怎麽攻击而骂出这种没水准的话
这种情形在任何一个民主国家都有
敝人现在长期在芝加哥生活 民主共和两党为了护航各自的目标
在论述上退无可据的情况下就飙出足以让人讪笑半天的人身攻击 可说是屡见不鲜
这次乌克兰事件 普丁野心若昭 但是欧美的坏心眼才是事情的导火线
因此普丁这次各个行动有理有据 头头是道 欧美完全处於被动
希拉蕊找不到攻击的点 乾脆骂普丁因为是 KGB 出身 所以是个没有灵魂的机器
这和那些长辈蓝委 因为讲不赢就骂我们是小孩子不懂事 难道不是一样的吗?
这跟父权有什麽关系呢?
原发文者的父亲可能真的不可理喻
但我相信不是所有的长辈都是这样
那些跟着大声喊"抵制父权" "赶走老古板"的人们
请你们扪心自问 自己是不是稍微跟着时下特别流行的口号标语 而人云亦云了一点?
: 私以为,政府与学运的矛盾,正是一种父与子的矛盾。你一定听过一些精采
: 的评论,例如蓝委吕学樟怒呛:「小孩子不懂事,搞不清楚状况!」例如罗明才
: 说「反服贸屁孩不读书还不起学贷」。等等等等。你回到家,长辈们的态度很多
: 都是这样:小孩子在胡闹,小孩子不懂事,小孩子乱搞。他们一定是被煽动的啦
: !心里满满的就是对小孩子的藐视。
:
: 一切都是因为你是小孩子。
:
: 因为你是小孩子,所以你们搞的运动都不如大人,所以你们都只是不懂事在
: 乱搞,所以你们这麽反抗就是不对,所以你们没有大人懂,看不清楚两岸的利害
: 关系,所以你们一定是没脑蠢蠢的被别人煽动的。因为你是小孩子,所以闹够了
: 还不乖乖回家?真是不乖。
:
: 我相信这次的运动,很多父母(请注意,我说的不是「全部父母」,全文说
: 的都不是「全部父母」)真正恼怒的点,其实只有四个字:「小孩造反!」平常
: 小孩闹事,一巴掌下去就可以遏止了。这次居然吵到全国都在吵,死都不回家!
: 当爸妈的是绝对无法容忍的。所以平常立法院里大人们都在鬼闹,他们习以为常
: ,小孩子占据立法院,他们居然说小孩子在胡闹。大人们其实也搞不懂服贸在干
: 嘛的(小孩子们还有懒人包可以看,大人就算有懒人包,他们会仔细去看吗?我
: 很怀疑),但他们可以说小孩子都在胡闹。
:
: 所以政府的处理方式也很简单:小孩子不听话?打啊!大棍子打下去看你乖
: 不乖。发生把行政院关起来打学生这种事,真的一点都不意外,就是怒打小孩啊
: 。打伤了,不好意思啦,你小孩子吵成这样,把拔也会不小心下手重了些。你这
: 麽吵把拔也是会累、会发脾气的啊,打伤了你的头只是「执法过当」啦。把拔很
: 辛苦呢,你看把拔打你,把拔的手也扭伤呢。
:
: 你了解这种父权意识从家庭到国体互通的心理,你就会明白,为甚麽马政府
: 始终装聋作哑,死都不肯退让--当爸爸的多伟大,怎麽可以对无知的小孩退让
: 呢?
:
: 甚至有人在政论节目上公然的讲:你们是学生,马英九认为你们不够专业,
: 应该退下,找一些专业的大人跟马沟通,马才会相信。连今天郭台铭说要来结果
: 学生反应冷淡,也有人觉得这是怠慢了「大人」,不知好歹。父权的宰制是多麽
: 深化在台湾人身上。
:
: 但是,家庭伦理是不可以直接套在国体伦理的啊。中国自古的伦理结构就是
: 如此:君=父,臣=子,因此在家当个孝子,出去才能当个忠臣。而政府就是人
: 民的君父,人民就是政府的臣子。但这是专制时代的思维啊,民主社会,不就是
: 要让这两种结构脱钩吗?总统并不是君,更不是父,而是公仆啊。人民和总统的
: 关系不是子对父、臣对君,而是主人对公仆啊。
:
: 因为有专制的伦理思维,所以才会藐视这些「小孩」。而这些「小孩」,明
: 明都是成年人,别说林飞帆和陈为廷他们,连坐在外场的大学生,通通都是成年
: 人。但习惯专制的伦理思维的台湾人,还是觉得他们是小孩,小孩对大人没大没
: 小就是不对,小孩就是不懂事,小孩吵闹就是要打,小孩就是该乖乖回家。
:
: 马政府以君父自居,认为「民可使由之,不可使知之」,傲慢的不与人民沟
: 通,所以才会用黑箱的方式,让服贸通过。而逼不得已要跟人民说明服贸的时候
: ,也只会反覆说利大於弊利大於弊利大於弊利大於弊利大於弊利大於弊。拜托就
: 算是数学老师,如果老是告诉学生Z>B,却不跟我们解释为何Z>B?怎麽推论出
: 来的?Z是多少?B是多少?Z凭甚麽大於B?却只叫学生背这个公式,一副「跟你
: 讲你也不懂,相信老师就对了」的态度,学生也会生气。何况现在全国有太多「
: 学生」正在质疑,而老师始终说不出个所以然来,却把不乖乖听话的学生鞭打一
: 顿,这是要怎麽服人呢?
:
: 君父心态,才会把这次的学运处理成现在这个样子。他们想着的都是面子的
: 问题,所以他们并没有主动邀请学生来对谈,只会摆个架子说「总统愿意对谈」
: ,想要学生儿子们主动恭请。今天这个僵局,不是要找个办法让双方有台阶下,
: 而是要达到双方平等的沟通,台湾的民主才真的有往前一步啊。所以郭台铭来不
: 来、能不能藉助郭台铭做到甚麽,根本就不重要。就算双方都有台阶下了,问题
: 的根本:君父心态没有解决,以及防止君父心态的「先立法、再审查」没有做到
: ,下了台又怎样?一点意义都没有。谁不知道顺着马的毛摸下去,双方都有台阶
: 下?但是你摸了他的毛(就算摸到传说中的耳毛好了),不就承认我们依然必须
: 臣服於那种君父臣子的专制伦理结构?
:
: 所以,一切都看马政府肯不肯用民主的态度来面对这件事。如果马政府只想
: 以君父心态自居,完全不肯让步,那事情只会越搞越糟。他再不觉悟,他就真的
: 失了他的时了。
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: 推 simplemuji:就是家父长制的独裁 04/05 19:08
: 推 skbshawn:这些老古板早就该推翻了 04/05 19:09
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: 私以为,政府与学运的矛盾,正是一种父与子的矛盾。你一定听过一些精采
: 的评论,例如蓝委吕学樟怒呛:「小孩子不懂事,搞不清楚状况!」例如罗明才
: 说「反服贸屁孩不读书还不起学贷」。等等等等。你回到家,长辈们的态度很多
: 都是这样:小孩子在胡闹,小孩子不懂事,小孩子乱搞。他们一定是被煽动的啦
: !心里满满的就是对小孩子的藐视。
: 一切都是因为你是小孩子。
: 因为你是小孩子,所以你们搞的运动都不如大人,所以你们都只是不懂事在
: 乱搞,所以你们这麽反抗就是不对,所以你们没有大人懂,看不清楚两岸的利害
: 关系,所以你们一定是没脑蠢蠢的被别人煽动的。因为你是小孩子,所以闹够了
: 还不乖乖回家?真是不乖。
: 我相信这次的运动,很多父母(请注意,我说的不是「全部父母」,全文说
: 的都不是「全部父母」)真正恼怒的点,其实只有四个字:「小孩造反!」平常
: 小孩闹事,一巴掌下去就可以遏止了。这次居然吵到全国都在吵,死都不回家!
: 当爸妈的是绝对无法容忍的。所以平常立法院里大人们都在鬼闹,他们习以为常
: ,小孩子占据立法院,他们居然说小孩子在胡闹。大人们其实也搞不懂服贸在干
: 嘛的(小孩子们还有懒人包可以看,大人就算有懒人包,他们会仔细去看吗?我
: 很怀疑),但他们可以说小孩子都在胡闹。
: 所以政府的处理方式也很简单:小孩子不听话?打啊!大棍子打下去看你乖
: 不乖。发生把行政院关起来打学生这种事,真的一点都不意外,就是怒打小孩啊
: 。打伤了,不好意思啦,你小孩子吵成这样,把拔也会不小心下手重了些。你这
: 麽吵把拔也是会累、会发脾气的啊,打伤了你的头只是「执法过当」啦。把拔很
: 辛苦呢,你看把拔打你,把拔的手也扭伤呢。
: 你了解这种父权意识从家庭到国体互通的心理,你就会明白,为甚麽马政府
: 始终装聋作哑,死都不肯退让--当爸爸的多伟大,怎麽可以对无知的小孩退让
: 呢?
: 甚至有人在政论节目上公然的讲:你们是学生,马英九认为你们不够专业,
: 应该退下,找一些专业的大人跟马沟通,马才会相信。连今天郭台铭说要来结果
: 学生反应冷淡,也有人觉得这是怠慢了「大人」,不知好歹。父权的宰制是多麽
: 深化在台湾人身上。
: 但是,家庭伦理是不可以直接套在国体伦理的啊。中国自古的伦理结构就是
: 如此:君=父,臣=子,因此在家当个孝子,出去才能当个忠臣。而政府就是人
: 民的君父,人民就是政府的臣子。但这是专制时代的思维啊,民主社会,不就是
: 要让这两种结构脱钩吗?总统并不是君,更不是父,而是公仆啊。人民和总统的
: 关系不是子对父、臣对君,而是主人对公仆啊。
: 因为有专制的伦理思维,所以才会藐视这些「小孩」。而这些「小孩」,明
: 明都是成年人,别说林飞帆和陈为廷他们,连坐在外场的大学生,通通都是成年
: 人。但习惯专制的伦理思维的台湾人,还是觉得他们是小孩,小孩对大人没大没
: 小就是不对,小孩就是不懂事,小孩吵闹就是要打,小孩就是该乖乖回家。
: 马政府以君父自居,认为「民可使由之,不可使知之」,傲慢的不与人民沟
: 通,所以才会用黑箱的方式,让服贸通过。而逼不得已要跟人民说明服贸的时候
: ,也只会反覆说利大於弊利大於弊利大於弊利大於弊利大於弊利大於弊。拜托就
: 算是数学老师,如果老是告诉学生Z>B,却不跟我们解释为何Z>B?怎麽推论出
: 来的?Z是多少?B是多少?Z凭甚麽大於B?却只叫学生背这个公式,一副「跟你
: 讲你也不懂,相信老师就对了」的态度,学生也会生气。何况现在全国有太多「
: 学生」正在质疑,而老师始终说不出个所以然来,却把不乖乖听话的学生鞭打一
: 顿,这是要怎麽服人呢?
: 君父心态,才会把这次的学运处理成现在这个样子。他们想着的都是面子的
: 问题,所以他们并没有主动邀请学生来对谈,只会摆个架子说「总统愿意对谈」
: ,想要学生儿子们主动恭请。今天这个僵局,不是要找个办法让双方有台阶下,
: 而是要达到双方平等的沟通,台湾的民主才真的有往前一步啊。所以郭台铭来不
: 来、能不能藉助郭台铭做到甚麽,根本就不重要。就算双方都有台阶下了,问题
: 的根本:君父心态没有解决,以及防止君父心态的「先立法、再审查」没有做到
: ,下了台又怎样?一点意义都没有。谁不知道顺着马的毛摸下去,双方都有台阶
: 下?但是你摸了他的毛(就算摸到传说中的耳毛好了),不就承认我们依然必须
: 臣服於那种君父臣子的专制伦理结构?
: 所以,一切都看马政府肯不肯用民主的态度来面对这件事。如果马政府只想
: 以君父心态自居,完全不肯让步,那事情只会越搞越糟。他再不觉悟,他就真的
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