作者KANEISBEACH (PPP)
看板FuMouDiscuss
标题Fw: [爆卦] 募款修立院 吕律师请大家冷静多想想
时间Tue Apr 8 19:50:38 2014
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1JGy2h9n ]
作者: ikoyumi (小唤) 站内: Gossiping
标题: [爆卦] 募款修立院 吕律师请大家多想想
时间: Tue Apr 8 17:26:01 2014
吕秋远
18 分钟 ·
至於募款，我必须要说，请保持「热情的心，与冷静的脑」。
有同学希望我帮忙宣传「修复三一八立法院行动」，我起初是冷处理，後来则是婉拒。直
到有朋友说，现在有些人已经向她募款，而且金额不小，我才觉得问题严重。
来来来，我们不要当淑娜，来谈谈真正的法律问题。
陈为廷、林飞帆及其他人，究竟在法律上应该怎麽收尾？
先来谈刑法。刑法上他们应该会涉嫌毁损罪、侵入住宅罪与违反集会游行法，这是比较肯
定的。另外妨害公务、强制罪就很难说，因为我并没有看到检方目前侦办的罪名，所以无
从判断起。然而，想破了脑袋，大概这五项罪名可能会比较确定一些。
重点来了，毁损罪、侵入住宅罪，都是告诉乃论，王院长是否愿意以机关首长的身份提告
，那会是关键点，而且犯罪行为结束点开始计算，超过六个月就不能提告。违反集会游行
法，这部法律才刚被宣布部分违宪，如果依法判处，一般而言刑度不会超过六个月，也还
有言论自由的空间可以争辩到宪法层次。至於妨害公务与强制罪，那是社会运动家的宿命
，即便有，也是战功彪炳的勳章，一般而言，法院会判处六个月以下有期徒刑。
好吧，除非检方起诉他们叛乱罪，否则我真不知道为何不可能易科罚金？一个月三万元，
纵然全部有罪，被告量刑二年，也不过就是七十二万元。
「我立院聚赌，顶多罚钱，你违宪倾中，可要判三十年。」，高进不是这麽说过吗？所以
，他们不会在牢里请喝寿酒，大家要注意呢！我们更不会没空去！
接下来讲民事。民事，有一笔存在的损失，但是究竟是数千万元还是四亿元，目前语焉不
详，也陷入一团迷雾中。但是，我必须先说明，为什麽现在的活动没有用。因为，立法院
不是这样在处理事情的，他们是公务机关，必须依照公务机关的模式处理。
首先，总务处要检视究竟哪里有问题，然後估价，接着要招标。因为议事要尽快进行，所
以不可能先提出民事诉讼（纵然王院长想提出），会先用立法院的预备金支付。支付完以
後，立法院「或许」，会对於这些人提出民事诉讼，请求损害赔偿。
好的，这时候就进入精彩的攻防战。首先，原告要证明确实有这些损失，而且与占领立法
院行动有因果关系，接着才要针对求偿的项目逐项讨论，并且折旧。人工费用不能折，但
是其他物件一定得根据使用年限折算。这样下来，一审诉讼进行三、五年是很正常的，遑
论三审，所以现在募款是在募辛酸的吗？
再来，我们去修立法院，究竟有何意义？首先，募款要特定目的、经过内政部备查，现在
募款的人有依照法律程序走吗？没有可是不行的。再来，募人工去修缮，意义究竟何在？
难道我们以为，把麦克风修好、椅子修好，立法院就不会把这些物品列入财物损失吗？我
们现在应该做的是，聚集能量，等待以後的奋力一搏吧！募款到底是怎麽回事啊？这种东
西在事实上与法律上，都需要多加考量的。
对，多加考量。在网路上，大部分人都是善意的，可是你信不信，接下来诈骗集团的梗会
变成：「一人一百元，救救林飞帆」。
拜托大家，支持学运，一定要有「热情的心，冷静的脑」。
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1F：推 k67745438:推~先冷静下来吧 04/08 17:27
2F：推 akirakid:同意 04/08 17:27
3F：→ cl3ru6ai48:我立院聚赌，顶多罚钱，你违宪倾中，可要判三十年。XD 04/08 17:27
4F：推 d1234509:就怕有人趁机诈骗 04/08 17:28
5F：推 kairi5217:推一个 04/08 17:28
6F：推 skvis: 04/08 17:28
7F：推 enmei:真的...接下来绝对是诈骗集团上场了! 04/08 17:28
8F：推 ninetofiver:推 04/08 17:29
9F：推 larailing:一人一百元，救救林飞帆XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/08 17:29
10F：→ quenquen:有高进就有高义 高义联盟表示: 请支持饥饿26活动 04/08 17:29
11F：推 sqoo:推 04/08 17:30
12F：推 steve1012:推 你修好不符合他的采购 依旧当你破坏 04/08 17:30
13F：推 dunhiller:推 04/08 17:30
15F：推 Ives20130:推 04/08 17:32
16F：推 ssdancer:的确 04/08 17:32
17F：推 ducks:推推推 04/08 17:33
18F：推 Ironstick:中肯 04/08 17:33
19F：推 hben:王金平会处理的 04/08 17:33
20F：推 sd09090:太屌了 04/08 17:34
21F：推 wjv:推 04/08 17:34
22F：推 a0952864901:推 04/08 17:34
23F：推 babylon2:推 04/08 17:35
24F：推 LoveFood:真的，而且政府机关求偿有机制的，不是拿钱去他就会收阿 04/08 17:35
25F：推 luckyleaf:推~先冷静下来 04/08 17:35
26F：推 king21215:推 04/08 17:36
27F：推 comebuy01:民众真的很容易被煽动,请照程序走,保持冷静 04/08 17:36
28F：推 delmardidi:那...已经捐了一堆钱的该怎办= = 04/08 17:36
29F：推 Qimagine: 04/08 17:36
30F：推 vicklin:高调 把资源留给真正需要用的时候 04/08 17:37
31F：推 a45806722:推 04/08 17:38
32F：嘘 catcherry:推 04/08 17:38
33F：推 foxlover:推！！！ 04/08 17:38
34F：推 wangisiung:推 04/08 17:38
35F：推 sheney:推! 04/08 17:38
36F：推 juliette:推，不过也感谢募款发起人的热情 04/08 17:38
37F：推 kazushige:推 04/08 17:38
38F：推 sxoao: 04/08 17:39
39F：→ quenquen:哈佛法学博士 騜:说好的强占公署呢? (扭动) 04/08 17:39
40F：嘘 destroyfire:正好证明了一堆屁孩根本不用脑 04/08 17:39
41F：推 ninicole:推 真的不要太天真 04/08 17:39
42F：推 remix999:推 04/08 17:39
43F：推 htjsu:推 先冷静等 04/08 17:39
44F：推 gooff:推 04/08 17:39
45F：推 insominia:这倒是真的 04/08 17:40
46F：推 kuter:推 04/08 17:40
47F：→ kickflip:不是把人家东西修好就好...还有财产管理的问题 04/08 17:42
48F：推 henry6715:高调!!! 高调!!!! 高调!!!! 04/08 17:42
49F：推 jma306:真的理性 04/08 17:42
50F：推 minway:高调 04/08 17:42
51F：推 ligar: 推 04/08 17:42
52F：推 smallmin1107:违宪倾中 该 04/08 17:42
53F：→ smallmin1107:判300年吧 04/08 17:42
54F：推 ilovesongyy:推 请泠静 04/08 17:42
55F：推 Raymond0710:先高调 金钱先暂缓 人力就尽量 04/08 17:43
56F：推 sapajou:推，热情的心冷静的脑 04/08 17:43
57F：推 flydragon198:前几篇就有人提醒了，但是下面还是有人一头热嘘文~~ 04/08 17:43
58F：推 jessicakard:推 04/08 17:43
59F：推 n64tw:囧 推一个 04/08 17:43
60F：推 BeYaaaaaaaa:推 04/08 17:43
61F：推 clowve:推 04/08 17:44
62F：推 bitcheggs:推 04/08 17:44
63F：推 xrays:通通尊敬我的偶像!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/08 17:44
64F：推 whitemaple:高调 04/08 17:44
65F：推 schopan:有人用脑 有人热血 组织作战不就是需要多元的人才吗 04/08 17:44
66F：推 Deesu:我也觉得 先静观其变比较好 04/08 17:44
67F：推 m0806449: 讨东西都很快 要捐钱就一等再等 04/08 17:45
68F：→ redh:留下一个破破烂烂的议场,整个学运就烂尾了,法律归法律,但能做 04/08 17:45
69F：推 jasonrod05:推!!!! 04/08 17:45
70F：推 Hekate:推 04/08 17:46
71F：→ redh:的复原尽量做到对学运形象还是有帮助 04/08 17:46
72F：推 hochuck:推 04/08 17:46
73F：推 SlimeKnight:一人一百 科科 04/08 17:46
74F：推 kalaggpon:专业点出问题 04/08 17:46
75F：推 LaPass:推这一篇，我也觉得募款募人力太莽撞 04/08 17:46
76F：→ delmardidi:不过捐款好像不单只是用来修复立院吧.... 04/08 17:47
77F：推 Janius:推 04/08 17:47
78F：推 tokyoto:我觉得有能力的人 先想办法进去帮忙做个损害监定并估价就 04/08 17:47
79F：推 Torscana:高调推~目前或许将热心人已捐出的款项用於其他并公告 04/08 17:47
80F：→ tokyoto:好了 之後再拿来和立院公布的损失来对照 04/08 17:48
81F：推 byon1009: 04/08 17:49
82F：→ LordSo:捐款前记得多了解钱花在哪 怎花的 再决定要不要捐 ._. 04/08 17:49
83F：推 user1120:专业推！ 04/08 17:49
84F：推 kana0228: 04/08 17:49
85F：推 pohan0921:推 04/08 17:49
86F：推 julia66:推 04/08 17:50
87F：推 jeanniewoo:真的要冷静阿 04/08 17:50
88F：推 Blue6:推 不要乱捐钱 反而被骗 04/08 17:50
89F：推 windfeather:帮高调 04/08 17:51
90F：推 altlsa0118:推 04/08 17:51
91F：推 Alcata:推 04/08 17:52
92F：推 Q123223:推 04/08 17:52
93F：→ jerrylin:那些募款要修立法院的真的有点搞笑 04/08 17:52
94F：推 bah:我很好奇立委打架都没破坏成这样了 学生是在里面做什麽可以 04/08 17:53
95F：→ bah:搞成这样? 04/08 17:53
96F：推 billybbb:高调 04/08 17:54
97F：推 forsteri:立法院里面的设备（如：会议系统，电话等）都有跟专业厂 04/08 17:55
98F：→ forsteri:商签“全责”保养契约，不论原因，坏了厂商就要修到好， 04/08 17:56
99F：→ forsteri:不能收费。这部分也应该不用赔 04/08 17:56
100F：推 pipiball:推这篇 而且我还真第一次听过抗议後还要负责修复的 04/08 17:56
101F：→ pipiball:这是哪个国家的抗议方式 04/08 17:56
102F：推 mvpdirk712:推吕律师 04/08 17:56
103F：推 shrincault:推 04/08 17:57
104F：推 q152134:推 04/08 17:57
105F：推 kid50927:高调 04/08 17:57
106F：推 Zeroyeu:先看律师团怎麽出手罗~ 04/08 17:57
107F：推 epw:公家机关厉害就是在坏个几百块的东西也能报个好几倍帐，先看看 04/08 17:58
108F：推 a1598742002:高调 已转到FB给主事者参考 04/08 17:58
109F：→ epw:在研究要怎麽做吧 04/08 17:58
110F：推 memalina:推 04/08 17:58
111F：推 kee32:脑热的人本来就很多 04/08 17:59
112F：推 lovejamwu:推!!! 04/08 17:59
113F：→ sosoing:需要冷静推~ 04/08 17:59
114F：推 aaaggg:推~~~~~~~~~~~ 04/08 17:59
115F：推 monster0407:推 04/08 18:00
116F：推 momo011:推 说不定会有人拿来诈骗阿～ 04/08 18:01
117F：推 robeant:推，所以我还没捐，因为公务机关一定会依照程序来 04/08 18:02
118F：→ robeant:绝对不是修完就OK 04/08 18:02
119F：推 noneed2argue:推 有理 04/08 18:03
120F：推 candicesm:推 04/08 18:03
121F：推 akane7776:推 04/08 18:04
122F：推 mayciy:推 04/08 18:04
123F：推 Milliam:推 04/08 18:04
124F：推 SundayRose: 04/08 18:04
125F：→ drmartens:推用掉了Q.Q 04/08 18:04
126F：推 evaji548:推 04/08 18:05
127F：推 mayciy:吕：我的建议是，可以有人帮忙造册、拍照、清洁、打扫，至 04/08 18:05
128F：→ mayciy:於维修什麽的，放心啦，就算做得跟全新的一样，立法院照样 04/08 18:05
129F：→ mayciy:提告！不用这麽辛苦！ 04/08 18:06
130F：推 Argos:枪在手 跟我走 谁要先发枪? 04/08 18:06
131F：→ klerrelk:相关款项的部份可以借用Vdemocarcy来招募吗? 04/08 18:06
132F：→ Argos:一人发一支水枪好了 04/08 18:06
133F：→ Argos:冲总统府?太夸张啦 不要闹了 04/08 18:07
134F：推 colorsplash:高调 04/08 18:09
135F：推 fish3932000:推 04/08 18:09
136F：推 w328065:推!! 04/08 18:10
137F：推 awaken: 04/08 18:10
138F：推 wowkg21:推 04/08 18:11
139F：推 icemonkey200:推 04/08 18:11
140F：推 gungunit:推 04/08 18:13
141F：推 flyingfishy: 04/08 18:13
142F：推 ching620:推 04/08 18:13
143F：推 sw1569: 04/08 18:16
144F：推 kis28519:大家要冷静 04/08 18:16
145F：推 mewu:冷静 04/08 18:18
146F：推 unan:高调推 04/08 18:21
147F：推 lucyfafa:推! 04/08 18:26
148F：→ s58565254:赌神推 04/08 18:26
149F：推 ownnina:推 04/08 18:32
150F：推 ChoDino:金平怕大家太傻，立刻说话 04/08 18:33
151F：推 Usachan1119:冷静 04/08 18:35
152F：推 Elleria:推 04/08 18:37
153F：→ joanrey:不论列不列为损坏，弄坏了东西想办法修好不是很基本的吗？ 04/08 18:39
154F：→ joanrey:只想着民不民事，岂不落人话柄？ 04/08 18:40
155F：推 Cervelo1995:所以, 请各位把拿在手上的现金还有信用卡先收起来 04/08 18:41
156F：→ joanrey:同意先别募款，但把东西能修的修好(即便还是要列为损坏) 04/08 18:42
157F：→ joanrey:不去修的话不是刚好给记者酸：不是要恢复原状吗？！ 04/08 18:44
158F：推 champagnechu:推 04/08 18:44
159F：推 loach98:高调 04/08 18:45
160F：推 surleneya:推 高调 04/08 18:45
161F：推 hulamg:推 04/08 18:47
162F：推 Snowyc:推 04/08 18:48
163F：推 joanrey: 04/08 18:48
164F：→ sking:而且去计算毁匴物品的使用年限~~万一折旧摊提後净变现价值为 04/08 18:51
165F：推 chakichaki:总算不会被说党工了。 04/08 18:51
166F：推 SweetLolita:1推！ 04/08 18:51
167F：→ sking:零~也就是变卖无价值的时候~~要怎麽赔???? 04/08 18:51
168F：推 alentek:推! 这篇很清楚 04/08 18:59
169F：推 Batou:推 04/08 18:59
170F：推 dearjohn:律师说的有理，别让好心到後面被糟蹋了 04/08 19:01
171F：推 tina800920:推!!! 04/08 19:07
※ tina800920:转录至看板 WomenTalk 04/08 19:08
172F：推 bhgkai: 04/08 19:16
173F：→ chungyiju:推! 04/08 19:16
174F：推 alien200020:推 04/08 19:17
175F：推 lion500:推一个! 04/08 19:21
176F：推 annag:推! 04/08 19:28
177F：→ liuliuspa:应该转到服贸版 04/08 19:32
178F：→ liuliuspa:手机没法转 04/08 19:32
179F：推 insist520:推！ 04/08 19:44
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: KANEISBEACH (114.37.139.164), 04/08/2014 19:50:38
180F：推 onelove:Ok 04/08 19:58
181F：推 nana5205:高调推！！！ 04/08 20:02
182F：推 chaplin6761:就多拍照蒐证 以免被栽赃即可 04/08 20:06
183F：推 PEA2:这边也帮忙高调推!! 04/08 20:08
184F：推 kning:高调 04/08 20:11
185F：推 foodtp07:推 04/08 20:13
186F：推 InMontauk: 04/08 20:27
187F：推 assddd0206:这到是真的很重要，高调~ 04/08 22:18
188F：推 chelsea1035:这篇也太低调了吧!!!!大家快来帮高调呀!!!!! 04/08 23:14
189F：推 srpsrp:高调 04/08 23:23
190F：推 QDR18:高调 04/09 02:07