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大家好, 之前我曾经和同学整理了有关服贸「不懒人包」, 脸书的连结在这边,有後续讨论和追加资料: https://www.facebook.com/shishiunc/posts/10201591502902002 此外,在这篇PTT发起的讨论也有许多深入的讨论: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1396595578.A.81B.html 在这边我要先澄清一点, 当初公开「不懒人包」目标就不在於要看完「不懒人包」的人站到哪边, 而是希望能让对电信不熟的人也多一点理解。 此外如果能有更多专业的人出面回应, 甚至是指出原来我们整理资料的错误那就更好, 因为经过这样的公开讨论, 开放所造成的影响就可以越讨论越清楚。 我当初的目标就在於把这个「黑盒子」打开, 至於开法有没有问题,是需要正反方来补充完整的。 目前网路上可以看到的争论多数还是停止在於一条一条对对方的制式回应, 没办法做有效率的"整个面向的"讨论, 这样对於议题的推进是有害无益的,只会无谓地伤众人和气。 我接下来想稍微统整一下支持方的意见, 如果发现有误请以讯息告知我更改, 我会尽量快速修改或回应。 (我自己目前也有硕论压力,请大家稍作体谅) 我已经看过上周台大电机系邀请NCC副主委过来做简报回应教授的影片, 而且也看过许多支持电信业开放「三小换四大」的说法, 让我来整理目前看到NCC方和支持方的回应, 请大家看看有没有问题: 1. 台湾在第二类电信早在好几年前(ECFA时)就开放。 到目前因为陆资根本没来投资(可能是因为台湾的市场已经饱和), 而大陆目前在进入其他国家市场也没发生过危机,所以这次开放没问题。 反而是美国去年爆发的斯诺登案(不知道的请自行google), 证明了即使是其他非中资的外资也有威胁。 2. 台湾在资安方面早就门户洞开, 而且大众可以接触的Internet网际网路部分远比这次开放的更危险, 特别针对服贸这次开放企业用线路造成的危机是没有必要的, 还不如先去关注其他资安上更大的漏洞。 3. 服贸有利有弊,我们为了换取经济上的利益在国安资安方面做一点牺牲, 这点牺牲绝对「利大於弊」,之後请大家相信NCC和相关业者的把关就好。 4. 第二类电信的对象是企业, 而且经过调查目前21家业者并没有服务一般民众, 所以开放并不会影响一般民众。 如果企业在使用二类线路後资料被偷走, 那也是那间企业自己资安做不好, 损失是他们自己的,不会影响到大家。 5. 如果民众或其他企业主还是对陆资进驻有疑虑, 可以到政府网站去看那些业者有多少陆资进驻, 然後挑那些没有陆资进驻的业者提供的服务, 用「市场机制」解决问题。我们也有公平交易委员会防止恶意削价竞争。 整理完支持方的意见後, 在这边引用我和网友讨论时网友提出的见解, 说明为什麽拥有同样背景知识的人意见差异会这麽大: A. 以反对方的观点是,目前法条上的规定不够完整(有1%也是有可能), 而且大陆是目前与台湾在军事层面是敌国关系, 所以规范要更严格,定义要明确防止钻漏洞。 B. 以赞成方的观点是,目前法条虽不完整, 但以实务面考虑,不会有人这样做,从这边渗透成本过高, 所以开放的疑虑应该不高。 (还有可能的论点是,在规定上有弹性亦较方面业界处理相关事务) 此外,从一些较专业的讨论也可以发现, 赞成方讲的「封闭网路」是指网路协定中Layer 2的部分, 而反对方的担忧则是针对网路协定中Layer 3以上的部分, 这点还需要各方专业把这个部分讨论得更清楚。 最後整理几篇文章, 这是前年"美国承认用国家资源以网路散布病毒攻击阻止伊朗核子研发"的议题整理。 伊朗核子研发当然都是在封闭的网路内进行, 但是美国使用够庞大的国家资源还是找到缝钻了进去。 在资安方面,没有绝对安全的防护, 而是加上层层关卡使有心人要渗透破坏必须花太多的成本, 当成本大於那个有心人渗透破坏後得到的利益, 那有理性的有心人便不会来恶搞。 [国际] 美官员承认与以色列共同研发 Stuxnet http://ppt.cc/f~w~ 美国采取网路攻击战 阻止伊朗发展核武 http://ppt.cc/Odeq 21世纪战争/骇客攻击 美视同战争行为 http://ppt.cc/nOr3 希望这一篇文章可以推进正反方的讨论, 有任何意见想提供请不吝指教,谢谢 :) 台湾大学电机所计算机组 陈仕勳 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.33.238.101
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1396868002.A.7DD.html ※ georgemouse:转录至看板 NTU 04/07 18:55
1F:推 bluelune:推 04/07 18:55
※ 编辑: georgemouse (114.33.238.101), 04/07/2014 18:56:27
2F:推 Mervivian:推 04/07 18:57
3F:→ georgemouse:可以的话希望有人可以帮转到八卦 之前转太凶被桶了XD 04/07 18:58
4F:推 XtrailMan:党工的看法 04/07 18:59
※ William:转录至看板 Gossiping 04/07 19:20
5F:推 Guerrieri:1.大陆是"敌对国" 2.这样更不该开 更该补洞 04/07 19:31
6F:→ Guerrieri:3.为利牺牲国安这......4.企业出问题这样不是连利也可 04/07 19:33
7F:→ Guerrieri:能失去? 5. 要是所有的公司最後都有中资怎办? 04/07 19:34
8F:→ Guerrieri:资安方面虽然没有绝对的安全 但也不必特别大开门户 04/07 19:35
9F:→ onceuse:推楼上 04/07 19:35
10F:推 Guerrieri:照这篇文章的逻辑 反正迟早要被强暴 不如裸体上街 04/07 19:40
11F:→ georgemouse:这边是我自开始整理文章以来收到的正方观点,大家可以 04/07 21:16
12F:→ georgemouse:检视这些说法是不是有问题。 04/07 21:19
13F:→ georgemouse:可以的话希望这次立论者以回文方式表达,谢谢 04/07 21:21
14F:→ georgemouse:我自己听官方回应也几乎无法接受,但总要整理出靶子才 04/07 21:35
15F:→ georgemouse:有论理的目标,希望其他议题也能有更多讨论 04/07 21:53
16F:推 GPR70:有深度 推一个 04/07 22:47
17F:推 jpchen:辛苦了~ :) 04/07 23:37







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