转"居留"逾半年 陆生拟纳健保 https://www.youtube.com/watch?v=cg5vy0SoYh4 健保署：陆生纳健保 不会拖垮财务 http://udn.com/NEWS/HEALTH/HEA1/8421648.shtml 有人一直说现行办法不支持大陆人投资移民的操作 但是，法律、行政命令并不是一成不变 也是有可能30秒就偷渡成功 另外，为了要达成目的，依立场不同又可以有很多操作方式 释字第 712 号 【收养大陆地区人民限制案】 http://www.judicial.gov.tw/constitutionalcourt/p03_01.asp?expno=712 香港在10年前多数人应该也不会意识到可能发生的双非和外佣居港权争论问题 就像台湾人祖辈当年一些人去和平谈判哪知道就回不来 台湾目前的出生率低，产业和经济又委靡不振 谁知道当前的执政当局将来会出啥移民政策 不过我们有香港的例子可以参考 虽然香港并没有修改基本法，而是透过行政手段防堵了大部分双非问题 但是，最新的进展却是如下 宽双非父母来港不虞福利增- 香港经济日报网站: 20140115 http://www.hket.com/eti/article/2549d51f-562a-4346-b585-0792fd60572b-914205 智经倡有序输入双非- 港闻- 香港新浪新闻 http://news.sina.com.hk/news/20140221/-2-3194587/1.html 其实就是一个温水煮青蛙的过程，只不过这些青蛙最後知不知道自己是怎麽牺牲的 ※ 引述《lodog (=..=)》之铭言： : 本着求证的精神 : 小妹问了移民署一些问题 : 关於服贸中自然人移动 : 以及依大陆地区人民在台湾地区依亲居留长期居留或定居许可办法中第18~23条 : 【专案来台】申请长期居留的关系 : (也就是原原PO讲的业务小精灵下 因经济考量经专案许可长期居留 的选项) : 有些要跟乡民们澄清的部分 : 1. 依照服贸来台的 就算无期限展延 展个一二十次 在台湾住到当阿公阿骂 : 也不符合移民署所认定的「长期居留」 : 也就是说 如果要申请长期居留 就只能依上开办法的第18~23条那六项因素走 : (分别是 社会 政治 文化 教育 经济 科技) : 2. 承上，要申请「定居」的前提就是要先长期居留2年 : 所以并不会原则上因为服贸来台就拿到身分证 : PS. 申请到定居 就有户籍 就有身分证了~ : 3.接着问移民署说 专案 怎麽审核 他说目前通过案件总数未超过10件 : 审核通过的难度 大概就是先前有个美国篮球员就是其中之一 : http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=442522 : 所以~~~~ 听起来感觉好像真的很难 : 移民署补充说 他们只是发证单位 : 也就是说 假设今天申请经济因素的专案 : 移民署的工作就是开部会 邀请相关主管机关的人来 由经济部(假设给他管)来审核 : 审核过了由移民署发证这样 : 服贸来台的"自然人移动" 也是类似由相关部会审核 来认定专家 颗颗 : 讲了这麽多 but! 凡事就是有这个but : 4. 问到是否评估过经服贸来台人数 口头上的回答是有200家公司要来 : 进一步询问审核的预估绩效 : 得到的答案是 "因为服贸还没通过，无法评估" : 再问说是否可以目前陆客来台经验当比较 : 也就是 因为来台人数众多 造成有二千多人下落不明 : http://www.epochtimes.com.tw/n85618/2317%E9%99%B8%E4%BA%BA%E5%9C%A8%E5%8F%B0%E8%A1%8C%E8%B9%A4%E4%B8%8D%E6%98%8E-%E5%8F%B0%E8%81%AF-%E5%9C%8B%E5%AE%89%E5%8D%B1%E6%A9%9F.html : 移民署表示: : 是因为统计方式有问题 因为计算时 把预期未换证的也算入下落不明 : 所以数字看起来很多 : (这边因为我实在太不机灵了 没有进一步问 为什麽没有更正 以及 更正後的数据) : 5. 移民署并进一步表示 很多网路上的资讯都错的~ : 大家很懒惰 都不自己看 公听会讲好几次了~ 网路也有~ : 我问对"专家来台"的审核品质有没有信心 : 移民署表示:不能保证 : 6. 问 为什麽有民众(其实是乡民)反应医院都有(非依亲来台的)中国看护 : 移民署:民众真的有确认不是依亲来的吗?他怎麽知道? 如果真的不是他可以来检举阿 : 7. 问 对服贸来台的大陆人是否有事後监督 以避免做的工作跟申请名目不同 : 移民署:全移民署共2000多人 会抽查 : 问 是否有配套 或是主动检举 : 移民署:民众发现可以来跟移民署或警察局检举 : 8. 此外 移民署并表示 不要只看到服贸写 无期限展延 就担心 : 因为每次展延都会审核一次 而且不是形式审核~ : 以上是对话的部分。 : 接着是我个人的想法： : 首先是关於经服贸来台审核的部分，我的想法是 : 1. 虽然说经服贸来台 目前被认为是属於暂时停留 : 问题是等到来台人数变成好几万的时候 : 政府难免面临使这些人快速取得长期居留或定居资格的压力 : 因此不是说现在没有申请长期居留资格 以後就没有 : 此外，关於台湾的人口负载量也要纳入考虑 : 进一步还会影响环境、资源的利用 : 2. 虽然移民署说会逐案审核 问题是 : 在大陆地区人民在台湾地区依亲居留长期居留或定居许可办法的情形 : 申请长期居留的个案一定不会有经服贸来的人多 : 因此移民署的人力是否可以应付这麽多人逐案审核也是个问题 : 尤其是在 移民署自认只是发证单位 审核要经相关部门的情况下 : 可能造成 经济部觉得证你发的 移民署觉得是经济部审的 : 互踢皮球的情形 : 此外，当申请人数众多时，是否能逐案召开相关部会会议也是问题。 : 因此可能流於形式审查 : (像是现在大陆地区人民经商业或学术来台之类的审核 : 有送过件的都知道 : 就是把表格准备好 送了就会过了 : 至於陆客来台是否也是这样申请 这部分我不清楚 要请专业的大大解惑> < ) : 3. 申请通过後的监督机制部分，关於每次展延都会逐案审，因此毋庸担心 : 这边我的想法是，你很难推断为什麽有人来了就失踪或不申请展延 : 等到问题真的发生了 政府也找不到人了 : 更何况因应大量申请案件 感觉似乎不是很可靠 : 4. 最後一点，是我个人认为仰赖民众检举很不可靠 : 甚至有点不负责任 : 事实上就是 你在路边看到有非法打工嫌疑的外配 你都不一定会检举了 : 因为外配或陆配申请来台的原因又不会写在脸上 : 假如今天检举电话只是讲 我怀疑xx非法打工 : 那就变成要进一步仰赖警察或移民署认不认真看待了 : 而以现在很多餐饮店都是外籍口音这点来看 : 个人是觉得成效令人存疑啦 : 5. 还有一点心得是， : 我在看资料的过程中， : 觉得政府还蛮会讲话的 : 例如「本次服贸签订内容并未放宽大陆人来台条件，所以毋庸担心blabla」 : 其实这样讲也对 服贸自然人移动的内容与加入WTO时 台湾给的承诺是相同的 : 差别在於服贸放宽了跨国企业内部调动人员的停留年限(WTO是1年 服贸是3年) : 问题是 在评估服贸是否带入大量大陆人来台时 : 应考虑到 大陆老板可能比较喜欢用大陆人 以及 投资600万台币最多可来共15人 : 这根本会造成人口大量移动阿 : 并不是单独条件限制或放宽的问题 : 而是经济效应以及法规总体适用的问题啊~~~~ : 另外 今天的谈话 : 移民署似乎并未对服贸规定的自然人移动有所配套 : 无论是事前或事後的配套目前都没看到 : 这也是令人忧心的问题 : 以上 : 要是有说错的地方请大家不吝纠正 谢谢^^ : ※ 引述《k5678 (吉)》之铭言： : : 很抱歉 我可能是非主流民意 : : 但我已经做好要被嘘到XX的准备了QQ 请小力一点 : : 原文 http://disp.cc/b/163-7sTJ : : 下方为节录 我的反驳点言论在最後两页 : : ============================================================================== : : 　每个部门开放内容有四项：跨境服务、境外消费、商业据点、自然人呈现 : : 　台湾开放的　只要大陆资金够　几乎全部项目都可以用独资、合资、合夥、分公司 : : 　　　　　　　这四种方式设据点 : : 　大陆开放的　还会要求专业人员务必符合相关证照要求或大陆原有规定　 : : 　　　　　　　设立据点也不一定四种都有　有的还会限定城市 : : 　仔细看看内容　为什麽大陆的部份可以订定的如此详细　 : : 　同一个项目还会针对不同的内容写出不同的规范　台湾的却好像一直复制贴上呢？ : : == : : 　ＷＴＯ水平承诺内容我找不到相关资讯　或许有包含前两类也不一定 : : 　但为什麽两方明订的专业技术人员，来台的大陆人没有限制一定要有专门职业证照 : : 　而去大陆的台湾人却要具备服务相关学历和技术职业资格呢？ : : == : : 　还明确指出资金达多少（至少600万台币）、可以来多少人（6～45人） : : 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ : : 　可是这份文件却还有订定要求来台正式工作的负责人+主管+技术人员， : : 　除了工作经验还要有相关学历或专业证照的规定 : : 　规定的来台停留的时间有的和服贸协议的一样、有的比较少 : : 怎样算专业还有可以待多久这两件事 大陆人到底要遵守哪一种版本？ : : 　如果到时候这麽多人都跟着合法设立的公司来台湾　却像某些劳工一样非法滞留 : : 　或者是尽管合法停留　却影响台湾的一些政策执行该怎麽办？ : : == : : 入出国及移民法　http://ppt.cc/-51P : : 　第三条　停留：指在台湾地区居住期间未逾六个月。 : : 　　　　　居留：指在台湾地区居住期间超过六个月。 : : 　　　　　永久居留：指外国人在台湾地区无限期居住。 : : 　　　　　定居：指在台湾地区居住并设立户籍。 : : 大陆地区人民在台湾地区依亲居留长期居留或定居许可办法　http://ppt.cc/iVA- : : 移民署法规查询系统 : : 　里面现行大陆人可定居台湾的条件主要是透过依亲也就是结婚关系来取得的 : : 　这样看来　前面提到服务贸易里面的小漏洞　似乎最多就是永久居留无法拿到户籍 : : 可我突然发现这个移民业务小精灵 http://www.immigration.gov.tw/wizard/mp.htm : : 大陆人民的分类下面　就有定居这个选项　怎麽样的人可以申请 : : 　＊大陆地区人民基於经济之考量，经许可在台湾地区长期居留满２年者，得申请定居。 : : 　　　　　　　　﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ : : 　＊大陆地区人民，经专案许可在台湾地区长期居留连续满二年 : : 　　　　　　　　　﹋﹋﹋﹋﹋￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ : : 　　且每年在台居留逾一百八十三日（至少一百八十四日），同时符合一定条件者。 : : 也就是说除了依亲之外还有这两种也行吗？ : : 我怎麽有种这好像是为服务贸易协议量身订做的配套措施的感觉 : : ============================================================================== : : 主要就是说技术人员跟定居的问题吧? : : 专业技术人员 : : ECFA常见问题中 第20题有提到 : : (至於不要问我为啥是拿ECFA条例不是服贸 问这问题代表你根本没搞懂!!) : : http://www.ecfa.org.tw/EcfaAttachment/ECFADoc/9908_FAQ.doc : : 然而，其他一般商业服务业，倘我国开放，则来台投资的陆资企业可派遣白领高阶人员来 : : 台经营业务，如负责人、经理人、主管或专业技术人员等「企业界」专业人士，亦应根据 : : 现行「大陆地区专业人士来台从事专业活动许可办法」，并未进一步放宽。因此对於大陆 : : 企业来台投资的陆资企业负责人或专业人士来台工作，设有严格的资格条件及人数限制， : : 例如即使总投资金额超过330万美元（约新台币1.56亿元），陆资企业派遣来台经营的总 : : 人数仍不得超过15人，换言之，大陆企业投资金额再高，派遣来台运营的人数上限为15人 : : 。 : : 哪里没专业技术人员?? : : 还45人咧...? : : 45人是可再带2位家属，但家属不得工作..(来2只米虫帮他花钱不好吗?) : : 别再引用错误资讯... : : ※另外有人会提假公司真移民，请看"陆资来台投资的审查及管理机制为何？"这篇 : : 定居 : : 定居拿身分证 要跟中华民国国人结婚 : : 现行规定大陆地区人民为台湾地区人民之配偶，由团聚、依亲居留、长期居留至定居等阶 : : 段，而且在台湾地区居住期间达到规定，最快约需要6年时间，申请并取得定居许可後， : : 就可以到户政事务所办理设籍并申请身分证。 : : 所以定居....他就还是定居...除非结婚...他待再久也不会改变=_= --

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