以下是昨天的一点见闻和心得，是昨天半夜打的 ----------------------------------------------------- 今天彷佛听到了本世纪最大笑话 不对应该是本日最大笑话，最近笑话太多了 一切的开始是随便乱逛不小心遇到街头解惑 前言是一直再讨论民进党可以做什麽。 问：民进党立委总共40个，所以你们没有人知道马政府到底在坚持什麽吗? 民进党没有人知道什麽内幕? 答：(迟疑)....应该吧 问：所以都没有跟国民党说话和交涉? 你们(从去年七月到)现在一见面就打架吗? 整个服贸谈了不知道几个月，接触的人这麽多，没有人会透露任何消息或内幕? 答：马政府都用自己人啊，看看他都用什麽人，这些人要养家活口不会说的 问：你试过吗?为什要预设立场? (中间彷佛有怪杯杯乱入跳针，开始说马正腐真的很贱， 拜托这不用你废话我都知道，但这不是重点) 答：(我忘记怎麽模糊过去了) 问：那为什麽不试着去了解呢。 (他面露难色，好吧换个问题) 国民党总共几个席次，现在就那几个人重复跳针出现 剩 下 的 人 去 哪 里 了? 为什麽不尝试影响KMT他们十个人呢，在十几个人就过半数了，国民党真的铁桶一块? (一直说民进党只有四十席，怎麽投都输，然後又要回到2012是人民选的错 他马的已经发生的事情对现在是有什麽帮助啦 干超不爽) 有个男生插嘴：我们都出来游行了耶这些立委应该知道啊 (这个人很激动我也很机动，详细说什麽我忘了) 打断：你确定吗?你有试过问过吗? (超想补一句不要以为事事都理所当然，这句话by大一通识甘怀真老师) (怪杯乱跳针again不管他) 游：所以你们现在应该回去影响每一个区每个乡镇选出的立委，叫他们说话。 我：所以现在"不是党派"的问题，是每一个立委自己的问题。 你投出来的，他们应该要听你的话、代表你的声音! 不管他是国民党还民进党还是乱七八糟什麽档。 X，当初都不认识我乱投，现在完全不记得当初投给谁了。 公民之耻，我现在知道了，这就是不关心公共议题的代价。 还有人记得当初投给谁吗? 告诉你的立委，灌爆他的信箱，打爆他的电话。 立委民选代表民意，那一党大组阁没话说，但是投票耶投票，为什麽回归民主的事情会有 这麽多立委是沉默的啊?? 114(似乎)个人剪掉有发声的几个 剩下的咧???????? 剩下的咧????? 剩下的声音呢?????? 最後我今天超不爽的就是游锡堃居然说民进党没有一个人搞清楚马正腐在干啥 干你娘咧所以我选一堆立委出来当在野党是洒钱的喔 你们平常没有研究这个政府和社会发生了什麽事到底在干啥???? ┴┴︵╰（‵□′）╯︵┴┴ 去年七月开始耶! 不是五天不是八天，是整整八个月耶!!! 举手表决ONLY喔喔喔??! (幸好你们还有服贸似乎不该黑箱这个认知，感谢你们的阻挡。 但还是要计较日常中废物般的行为) 病的不是这个政府，我们的两党都病了。 很严重，如果连一个主席都搞不清楚民进党存在的意义，亏你还当过行政院长耶嘿嘿 这也侧面显示公民的不关心不监督，导致立委这种扭曲的後果。 应该反省，我悔过。 虽然觉得游锡堃论点和行为和民进党都怪怪的，不过他还是有值得肯定的地方 包括"今天是学生的场子，让学生说话" 以及 停下来，耐心的跟我们，跟学生，跟在场的人说出身为一个政治人物，一个民进党看待这 次事件的态度 非常谢谢:D 就不计较你一直跳针说下次都要投民进党的强烈暗示好了 p.s.当场很多热心人士拿手机狂拍跟打卡，希望我没有扭曲当场的真相。 最後因为很不爽跟惊讶这个结果我甩头走人。 不过後来还是蛮开心的啦，原来游锡堃近距离看长这样 v(￣︶￣)y -------------------------------场次分隔线--------------------------- 接着就转战小讨论区啦~~~ 喔我超喜欢小讨论区!!!! 比起坐在那边听台上的人讲话 我说，你问，我答，他答，她再问，然後有一个好的主持人统整推进 这种互相交流和思考的激荡，我看到了好美好的东西，觉得非常非常的幸福 ‧★,:*:‧\(￣▽￣)/‧:*‧°★*　 民主就是沟通沟通沟通沟通沟通沟通沟通 沟通沟通沟通沟通沟通沟通沟通沟通沟通 沟通沟通沟通沟通N遍 在这个沟通之中榨出最精华的东西 从前一天的行政院的一切，到罢课，罢工，怎麽施行? 一直到ECFA，福懋会对各阶层有什麽样的影响 为什麽有的人不关心，有的人固执起见。 而我们要怎麽改变?? 清洁公司的工会姐姐 鸿海月入十万的斯文大叔 海派的木工兼菸酒生 资深工会大哥 口调超清晰的按摩师 学生 菸酒生 还有在场倾听、来来去去的每一个人 谢谢你们让民主的烟花灿烂 朋友们，在立法院可以不只是静坐，不只是听演讲。 搭讪你旁边的人，选一个主持人，决定题目，开一个小讨论区，一起想。 或者你可以选择加入讨论区。 聊天中，错误的被纠正，正确的被传播，"?????"被再讨论与思考 或者只是倾听，听听别人怎麽说。 ((而且这样觉得不会想睡觉XDDD 这，就是公民运动。 最後，这个运动推广很有效喔，今天看到各人携家带眷手牵手，从高中生到大学生到上班 族以及阿公阿嬷，来现场看海报，听演讲，拍照、讨论这个议题、表达自己的想法，都要 哭了Q__Q 理解开始就万岁 -------------- Follow了八卦和服贸，沉淀了一天，又去了些别的地方。 好多人都提出很有意思的想法，我觉得 就算，假设，我们这次失败 有这个让所有人一起努力和思考这一切的机会，我们的民主会进步好多好多 1 上面是我昨天打的，而今天我在八卦板看到，早就已经开始有人尝试打电话给立委 但是应该讲什麽呢? 有位板友好像只说了两句口号就切断了 有的板友尝试质问但是对方一直跳针 有人说立委根本就不会接电话，我们打有意义吗? 我认为，影响和压力是可以多方面进行的 每一个选民都有向立委表达自己想法的权力，而且他们必须倾听 这是义务，也是无法推卸的责任 而接电话的这个人，也有义务把内容转达 这是个假想情境喔 准备一个几分钟的讲稿，在电话里念给他听，也可以要求他抄下来 因为太长了 请他转给你的立委 这个讲稿表达了你的看法，你想怎麽说服，你为什麽反对，你到底希望立委做什麽 全部讲清楚，尝试先说服这个接电话的人 除了用电话打爆立委，你可先攻略接电话的这个人 或许有人有更好的方式，成功的把话转给立委，逼 "他" 出来做些什麽 (可以的话顺便说服立委身边所有的人) 期待新攻略 拉一个人过来，我们就多一份力量 2 深蓝的人好多 最近许多人开始尝试进攻深蓝人和不关心者的脑袋 有人沟通顺利，皆大欢喜，我们多了一份力量 但有人开始闹家庭革命 在八卦板我看到一篇文章，原po非常伤心 他心疼，在FB上看到他的朋友开始漫骂父母，封锁朋友，吵架 他质疑，为什麽要为了这件事吵架，这件事情有那麽重要吗? 重要到可以分裂亲情和友情? 和和平平的不是很好吗? 停止这一切。 他说。 这个问题开始前大家都是好朋友，家庭也美满。 停止好吗? 但是真的好吗? ((我当下直接想到进击的巨人的op 家畜の安宁 嘘伪の繁栄 从积极面来看 我是学生，今年二十出头。 我的脑袋里现在还是读书写报告，朋友，家人，以後毕业找工作 我跟家人朋友的对话，仅仅限於眼前的世界 食物、新闻、健康、学校、课业，你看不到边界但是有什麽东西锁住他们了 而今天，有这个机会，终於可以看清老爸老妈爷爷奶奶外公外婆脑袋里到底在想什麽 他们经历过什麽?为什麽会有这个想法?为什麽会固执?为什麽会反对? 这超棒的耶 (虽然最好是平常就可以做到啦) 熬过这个坎，家里的关系肯定更亲密，朋友之间也会互相认同 但熬不过去???? 就要放弃沟通吗? 不要强迫别人接受自己的价值观，不要要求别人接受你的信念 你知道他在想什麽，他为什麽这麽想 而他知道，你在想什麽，为什麽这麽想 但双方仍然有不同的看法 Fine 这样很好 我们互相尊重 会吵架，绝对是因为我不能理解你为什麽不能知道我在想什麽 (干好拗口) 好烦啊啊啊啊啊 ╰（‵□′）╯ → 解散 这就是沟通的困难的地方了 但是绝对不可以放弃沟通 又是昨天聊到的，或许有人会觉得很夸张，学运到今天第九天 还会有人相信媒体，还会有人不知道服贸到底是什麽碗糕吗? 超 级 多 的~~~~ 尤其是没接触网路的人，抑或者是没空接触网路的人 多的很啊 不敢说全部，但很多人的父母和爷爷奶奶都属於这一块 这些人通常会和深蓝/深绿的身分重叠 他们接触到媒体不正确的资讯，或是仅仅依赖FB讯息片面判断 认为喔我得到答案了!! →开始质疑或拒绝或不关心 这是因为他们知道的太少了啊 资讯不对等，沟通永远窒碍难行 现在放弃他们就永远都不知道真相了。 现在八卦版的置底有各种再把消息更广泛宣传的方法 我个人完全赞同 但说服可以多方并进 清明节要到了，多好的一个机会 上下左右亲戚大部分都会齐聚一堂 这不是可以一起好好讲的好时机吗？ 也期待大家发出各种攻略文 (其实我更想看到底在哪一点对方爆走攻略失败和成功) 我自己认为[尚在沙盘推演] 1. 礼貌 2. 倾听 3. 不要提行政院 4. 一定要让他们知道马总统黑箱黑箱黑箱黑箱黑箱 5. 要让对话和平落幕，在怎麽说他们是最亲爱的家人 之所以不提行政院，是因为我认为这实在模糊了太多焦点 对话八成会爆走到一起批评警察和江江，然後歪楼到香蕉和太阳饼 不然就是一句他们活该让你气爆 前一种似乎还可以继续对话，後一种就掰掰罗解散 （可以先假设他已被媒体污染） 另外也不要觉得 他怎麽可以这麽说Q__Q 到底有没有在乎我？？ 我被背叛了 好受伤～～ 话说 我们真的知道他为什麽会那麽想吗？ 今天到中部参观蛋鸡场 中午吃饭，顺便乱聊天 他提到他仍然很反对学生待在立法院，他也支持服贸快快通过 (但他仍然是个热心好客的好老板 ｂ（￣▽￣）ｄ 吃了好吃的大餐要称赞一下~~ 接着他开始说故事，说起他的学生时代，他是多麽的後悔当初没有好好的念书 今天我们学生可以吸收知识可以念书，多麽幸福，应该要珍惜 这件事交给大人就好 [狂OS 拜托就是所谓大人没做事啊？？？！] 不过爷爷级的霸气温柔和保护我领会到了 因为认知不同而有偏差，但是我知道，他不是觉得学生抗争没有意义 而是希望我们能更珍惜学习的机会和时间 至於福茂又是另一件事了，法令的僵化，政府多余的限制 适者生存不适者淘汰 弱势的东西留着干啥 淘汰吧 他说 要竞争，来啊！ 不开始沟通 永远不知道开放服贸多有道理 多麽势在必行 意见不同没关系，这是必然的，但是，确定对方知道你在想什麽 而你也能够理解，同时透过这个过程让思考更加成熟 让太阳花并不只属於学生，而是在所有人的脑袋上绽放 遍地开花嘛 =) 谢谢好有耐心看我废话完的你们。 台湾加油！！各方面都是。 -- 「就算不去，我还是会死啊。有个器官比我的心脏还重要。 如果我不去的话，它可是会拦腰折断的。 我的灵魂...它会拦腰折断的。 比起心脏停止跳动，我更重视它。 就算我老到挺不起腰杆，也不能让它挺不起来。」 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.225.227 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1395849916.A.5CF.html 可以啊。但是我觉得来不及。 罢免需要的时间是多少。 立委投票表决的时间多急迫？ 现在能做的事 能见效的是什麽？ Sunmy大 可以分享症结点在哪吗？ 我们有十万乡民当智囊团 一起破解。 我觉得不是耶 跟我说故事的这个老板很有钱啦 但是另一个苦哈哈的老板也认为经济应该自由 政府管太多 创意受限什麽的 看吧我们的认知不同，建立在得到的资讯不一样 我们需要更多 更多 更多的声音 ※ 编辑: a0652qj 来自: 140.112.225.227 (03/27 00:13) 同意。 没错，我们正在遭受我们不关心政治和公共议题的後果 但这这这也不能摆烂吧 有一间厕所坏掉了，而且越来越糟，但是你每天都要使用他 有一天终於大便满出来了 喔喔大便满出来了！！＠＠！ 你突然意识到平常你应该多关心厕所 这就是你平常不关心的代价 我反省，我发誓以後会关心 Then?? 厕所还是要修啊不然怎麽用啊 这年头没有在换厕所的 这是我家厕所，在怎麽烂大便还是要清一清，马桶还是要通一通 ※ 编辑: a0652qj 来自: 140.112.225.227 (03/27 00:23) 感谢>////////< 但希望更多人能一起行动！ 真的吗？厕所=公共议题/政府/公民 我还觉得这比喻非常完美＝ ＝+ 方法要能施行才能叫做方法，在那之前只是想法而已 我们的中心是反黑箱版本服贸 人民应该对服贸造成的影响先有完整的认知 而不应该草率的签署和通过和执行 所以要退回重来 怎麽退回重来呢？ 最快速有效又在体制内的是立委投票表决不通过 此案退回行政院自己处理 驳回 我们正正经经的重来一次 体制外是什麽东东我没想过 那可行吗？ 请问还有什麽要补充的吗？ ※ 编辑: a0652qj 来自: 140.112.225.227 (03/27 00:42) 哦 那不就跟没说没两样 是说 原来电一电也有年龄限制喔我今天才知道 ※ 编辑: a0652qj 来自: 140.112.225.227 (03/27 01:17)