作者Mrsouris (老鼠先生)
看板FuMouDiscuss
标题[分享] 一个法国人的看法
时间Wed Mar 26 00:21:55 2014
大家好，这是我第一次在这里po文，我人在法国，有一个以前朋友他以前也参与学运
现在在某大银行当任欧元区的整合系统经理，他到台湾自助旅行过3次，
每次至有1.5个月
他这几天跟我谈到太阳花学运他的看法跟对照法国人抗议活动的差异，我无法一字一字打
把大概的谈话内容写出来，大家可以看看。
友：这几天台湾学生跟政府方面有什麽进展？
我：星期天有一群学生进攻行政院，然後被警察驱离，很多人挨打，
但是隔天我们的行政官员说有人偷他的点心，让谴责这些暴民
友：那你怎麽看？你们的人民怎麽反应？
我：我不知道，但我很失望，大家不关心抗议的内容，只在乎这些细节，
我们国内的人谴责这些破坏公物还偷点心的人，大家还一起买更多点心送给官员，
让他吃个够。
友：依照我看，你们台湾人不只善良，还很乖巧，简直跟绵羊一样！
依照我看，这种事情根本就是捏造的，一般百姓没有怀疑就算了，
连抗议的决策者跟反对党都没有人质疑这件事的真实性吗？
你们真的要好好学习什麽叫做社会运动！
我：你能解释理由吗？
友：你什麽时候会想吃点心？
我：心情愉快，天气很好，没事做的时候，最好是还要给我一杯咖啡！
友：这就对了，这是一般人。你思考一下，
一群人在庞大压力且没有万全准备的情况要进攻一个新的点，
这些人的心理状况一定会影响生理，这些人会紧张，会兴奋，会恐惧，
於是肾上腺素会大量分泌，呈现生理跟心理都是极端状况，
当人在这种极端情况下，会去偷点心吃？
再说，当你进到一个完全陌生的地方，这种恐惧夹带着成就感会让你的情绪更加亢奋
在这种情况下，你会不顾你的队友还要面对警察驱逐的风声
去找点心吃？这跟一个人的生理还有心理反应完全是相反的，
你们怎麽会一起选择相信这个荒谬的说法？
依照你说的，民众对抗议学生供应食物，所以没有饿肚子的情况
既然不是饿肚子，既然是在高度警戒恐惧的情况下，谁会去找点心吃？
何况还得知道点心在哪里，这是对环境很熟悉的人才能成功的。
这群占据新点的人，肯定不是这样的人，会知道哪里有什麽东西的只有常在那里进出的人
而那些人，不会是学生这一边的人。
何况偷点心这一件无法被证实，没有证据的事，你们怎麽可以接受？还订点心送给他？
如果是钻石或黄金，可能会有人趁乱这麽做，但他需要时间去找，
当他需要找时，其它队友就会怀疑并产生反感，
但是一块点心，如此荒谬！
我:那麽要是这件事根本没有发生，政府为什麽要这麽做
友：因为政府需要打破这群学生的信用，要制造他们是人格有问题的现象
当一个走在前头的人信用破灭时，你会再信任他吗？这种方式能够让反对学运的人
更有话说，但是我讶异於学运决策中心没有看到这一层，要是我们以前的状况，
我们会第一时间自己站出来发声明稿，极力维护自己的荣誉，这对学运的进行很重要。
当你决定对抗不公义的政府时，你不要天真的认为政府会真正的保护你，你对政府而言
不是他的人民，你是敌人，是一个跟他生死之战的敌人，
所以他会用所有对付敌人的方式对付反对者，而那些跟政府同一阵线的，
也是这样看反对者的。
我：以前我到法国对於你们这麽爱罢工抗议实在很厌烦，但你们为什麽嘴里会抱怨
却行动上容忍甚至支持？
友：不要忘了，你在的这个国家是大革命的起源，质疑一切是我们的传统，
抗议者之所以抗议，是因为他们要表达他们的想法，只有这种社会活动
才能让政府不要忘记你们得权利是来自人民，这是一种随时警告信号
我认为这是法国很重要的传统，没有这个让政府惧怕的力量，有一天我们以前的人们
所做的努力都会变成白费。这也是为什麽每次一二次大战的胜利日，
尽管再无聊，每个市长都要到纪念碑下献花演讲，因为这可以不断的提醒战争的可怕
且让战争受难的家属感觉到国家并没有忘记你们的付出。
我：但是罢工让大家生活不便利，还让公司有损失，台湾人至今没有罢工过。
友：我们那麽常罢工，你看我们国家灭亡了吗？不便利那就大家早点出门
或把需要的先准备起来，不然你就不断的抱怨来发泄一下。
公司损失正确来说是公司的股东跟能在这公司赚很多钱的人比较有影响
不然工人一天薪水那麽少，你罢工一天，顶多少买几块乳酪跟面包
但是如果你不让这些人敢到肉痛，他们怎麽会正视你的诉求？
连谈话的机会都不会给你的。你要知道，政府里面的政客可不是教堂里的神父
他们能进入最上层都是经过多少粹炼，你不能用天真的眼光去看他们。
倒是我个人很不能理解为什麽台湾人说民主得来不易却不能站出来一起抵抗政府？
民主不是大家去动物园晒太阳，大家有吃有喝，拍照传到FB，民主的内涵不在这里
如果只是有吃有喝，那跟农夫圈养的鸡有什麽差异？有些鸡还能到山上吃虫
晚上回到鸡舍里，只是这种鸡的价格比较高，但还是一只鸡！
社会从来都不是你们认为的那样平静，每个社会都有动荡，
但这种动荡跟你表达你的诉求一点关系都没有，所以把抗议会破坏民主扯在一起
是荒谬的，当这场抗议没发生前，台湾社会没有其它问题吗？你们应该想一想。
我朋友还有聊到很多，毕竟他到过很多地方工作过，到台湾自主旅行很多次
对台湾有观察过
我刚下课有点累，剩下的下次再打。
如果大家觉得他说的有道理，想转的欢迎你转。
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我的志愿就是把台湾行销出去，让大家都知道MIT!!!
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1F：推 Tiphareth:推!! 03/26 00:24
2F：→ kerorofrog:法国不愧是革命母国 03/26 00:25
3F：推 PasserDin:为生活我可以忍 但践踏人民 我不能忍 03/26 00:25
4F：→ b9els:只看第一页 买饼是讽刺他 应该没有人相信饼被偷吃吧= = 03/26 00:26
5F：推 dennis99:"但还是一只鸡！"不愧是公鸡国的精辟见解！ 03/26 00:26
6F：→ b9els:不过没证据啊 只能买饼消遣他了 03/26 00:26
7F：推 ionchips:能不能告知这位友人目前国内媒体会扭曲学生的信用 03/26 00:26
8F：推 s8338127:真民主 03/26 00:26
9F：推 irisyuki:推!!!整个进攻政院感觉就是请君入瓮的陷阱= = 03/26 00:27
10F：→ rosami:ㄏ之前不是有人爱举台湾警察很和平 人家罢工怎麽不敢提 03/26 00:27
11F：→ ionchips:想请问法国也会有这个问题吗??? 媒体一作假学生也很难一 03/26 00:27
12F：推 zoidac:推 03/26 00:27
13F：推 fivemonkey:推！ 03/26 00:27
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16F：推 weilun:推!! 开始尊重他们的罢工行为了 03/26 00:28
17F：推 dtdon1699:同意 吃你太阳饼干嘛 自己吃的吧 03/26 00:28
18F：推 cuteangle30:推 03/26 00:28
19F：推 invander:一个工人薪水那麽少，罢工是会亏到哪里去 XDDD 03/26 00:28
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21F：推 Rain0224:推! 03/26 00:29
22F：推 peine: 03/26 00:29
23F：推 ny2f71:好酷的法国人 但台湾还是挑好的地方学就好 不要烧车XD 03/26 00:30
24F：推 dtdon1699:他说得很有道理 希望原PO能多请教於他 感谢 03/26 00:30
25F：推 volt27: 03/26 00:30
26F：推 binjunch:质疑一切是我们的传统 台湾人真的该学学 03/26 00:30
27F：推 dreamersky:大推!!! 03/26 00:31
28F：推 csb0913:重视逻辑和哲学教育的国度，培育出的国民就是不同 03/26 00:31
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30F：→ Mrsouris:警察跟抗议者的角色，法国人有跟我说，我先去喝杯茶再讲 03/26 00:31
31F：推 linyap:买饼是讽刺他没有格局 只在乎他自己个人损失 03/26 00:32
32F：推 Camderela:大家努力转贴吧 好文 03/26 00:32
33F：→ dreamersky:还有媒体问题也可以聊聊 03/26 00:32
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35F：推 kinght0250:台湾文化包含自古以来最稳定的皇权统治,这样搞很猛了 03/26 00:32
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37F：推 homerunball:当奴隶服从是我们鬼岛的传统 怕了吧 03/26 00:33
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74F：推 Simakui:说的真好.. 03/26 00:44
75F：推 Ekmund:法国用行动提醒政府革命精神 我们用太阳饼提醒政府地方经济 03/26 00:44
76F：推 jyekid:可是这法国人不懂台湾人 都有人会送素肚保险套给警察了 03/26 00:44
77F：推 elalquimista:值得学习 03/26 00:45
78F：→ jyekid:闹事的进去看到有东西吃 基於好玩也不是不可能 03/26 00:45
79F：推 kjwfd8088:中肯推 03/26 00:45
80F：推 behappytous:希望还有续集！ 03/26 00:45
81F：推 Devin32:推 不过虽然买饼是讽刺苏, 但这法国人也点出重点, 应该要 03/26 00:46
82F：→ Devin32:反驳的 03/26 00:46
83F：推 Imhuang:推，台湾的民主进程其实也曾付出不少的代价 03/26 00:46
84F：推 secscy:会在乎点心被吃的X官才可笑 大家订点心是嘲讽它 03/26 00:47
85F：推 jyekid:罢工就算了 再过20年看有没有罢课 小时候当乖乖牌没罢过课 03/26 00:47
86F：→ jyekid:长大要牺牲自己利益而罢工 下辈子吧 03/26 00:48
87F：推 mko0:好文推 03/26 00:48
88F：→ jyekid:光占领个台北车站就被人骂 干嘛浪费我们时间 呵呵 03/26 00:48
89F：推 APC:推～ 03/26 00:48
90F：推 hsin627:推 03/26 00:48
91F：推 ying0502:推 03/26 00:49
92F：推 lover19:其实台湾人的思路应该是如果我今天罢工明天可能就被开除 03/26 00:50
93F：推 eatfun:好文推 03/26 00:50
94F：推 Dannyx: 03/26 00:50
95F：推 Vinir:推 台湾民主素养根本就是幼幼生 03/26 00:51
96F：推 wei115:推!!!!!!!! 03/26 00:51
97F：→ lover19:会有这个思路大概也是因为法律没保障吧 03/26 00:52
98F：推 makyan:台湾还有很长一段路要走 03/26 00:52
99F：推 rinsoukan:推 不愧是革命之国的子民 03/26 00:53
100F：推 jacky77437:台湾的民主果然差国外太多了 03/26 00:54
101F：推 Annyantares:推推推～ 03/26 00:55
102F：推 ahead4367:台湾真的还太嫩了 不愧是法国 03/26 00:55
103F：推 firstname:推好文 希望看继续分享!! 说有东西被吃这招真的很阴险 03/26 00:56
104F：推 holymoon99: 03/26 00:56
105F：推 ivy761112:推 03/26 00:56
106F：推 d209johnson:推！ 03/26 00:56
107F：→ firstname:先不说到底实际有没有 就算真有犯人如果是敌人派来的 03/26 00:56
108F：推 milksnakes:推! 03/26 00:56
109F：推 sleep123:看完之後，真的觉得台湾人太奴性了 03/26 00:56
110F：→ firstname:他认罪时也会赖在学生头上 学生代表们澄清感觉也没用 03/26 00:57
111F：推 eva00780:推 03/26 00:57
112F：推 joycexuan:说的真的很好 03/26 00:57
113F：推 febreyfebrey:事情的源起是二个同学说要干乖乖被拍到在新闻中播出 03/26 00:57
114F：推 hulamg:推 03/26 00:58
115F：推 psku:国民的思想差太多了 更凸显我们民主教育还要加强 03/26 00:58
116F：→ febreyfebrey:所以被媒体无限放大 03/26 00:58
117F：推 ssguava:真了不起... 03/26 00:59
118F：推 lidia10866:法国公会够硬所以敢罢工 03/26 00:59
119F：推 imfeather:推 03/26 00:59
120F：推 rickcoo:法国民主真的是领先台湾很多 03/26 00:59
121F：→ firstname:法国毕竟经过血淋淋的教训 03/26 01:00
122F：推 jacky77437:他们工会之所以强盛也是革命罢工来的 是相辅相成的 03/26 01:00
123F：推 yo706001:法国！ 03/26 01:00
124F：推 tae0718MIN:推 03/26 01:00
125F：推 MrZipper:推 03/26 01:02
126F：嘘 ancientmoon:推! 03/26 01:03
127F：推 nextstar:推 感觉台湾民主真的是远远落後於法国人 03/26 01:03
128F：推 dash1:推 台湾真的很单纯 … 03/26 01:03
129F：推 astr:我们的教育不是需要加强，是根本没有教育！只是愚民教育而已 03/26 01:03
130F：推 ahead4367:楼上假推真嘘 03/26 01:04
131F：→ astr:从总统以下把「法治」扭曲成「守法」，不需要公民只需要顺民 03/26 01:04
132F：推 ersfw4418:给台湾政府权力 现在人民却拿不到权利 03/26 01:05
133F：推 lovejamwu:推! 03/26 01:05
134F：→ jyekid:教育部都说了 没罢课 只有翘课 後果就是被当 03/26 01:06
135F：→ jyekid:小时候有这种思维 你长大敢罢工才有鬼 03/26 01:06
136F：推 firstname:事实上在外国人眼里台湾的孩子本来就很单纯乖巧 也可说 03/26 01:08
137F：→ firstname:是过於天真 但台湾的孩子们还是有热情勇气站出来的 03/26 01:09
138F：推 iwjlkwrsxo:推~思想正确 03/26 01:10
139F：推 SEEDA:奴性要从小培养 "孩子的奴性不能等" 03/26 01:10
140F：推 BearCastle: 03/26 01:11
141F：推 tingover:但请君入瓮的代价也太太了 暴力反而让更多人愤怒 03/26 01:13
142F：推 cate99140:推 03/26 01:13
※ flybirdd:转录至看板 Gossiping 03/26 01:15
143F：推 OoJudyoO:真是大学长 03/26 01:17
144F：推 KoNeo:推论那里很精彩，是我顶多会认为是假的，不会想到这样说服人 03/26 01:17
145F：推 MashRoom:这才叫民主啊 台湾只是一堆会投票的羊 03/26 01:19
146F：推 suchnaive:推，想看下回! 03/26 01:19
147F：推 lylee:推!!!!好棒 03/26 01:20
148F：推 flydragon198:法国人真的有受过民主的洗礼 03/26 01:23
149F：推 YOJI:推罢工那段 想当ㄈㄈ尺了(X 03/26 01:23
150F：推 vbigmouse:有人吃乖乖QQ 03/26 01:24
151F：推 q13461346:专业革命!! 03/26 01:24
152F：推 trylin:定点心送他是以幽默的方式羞辱萧家琪吧 ... 03/26 01:25
153F：推 Yvonne121:有些地方的确值得学习 03/26 01:26
154F：推 alvar:好精辟 03/26 01:26
155F：推 maxshall:每次好文再转到八卦都爆不了..真担心更少人看见.. 03/26 01:27
156F：推 osshauwa:喂看先推 03/26 01:28
※ gp99000:转录至看板 MenTalk 03/26 01:28
157F：推 suing11:推 03/26 01:29
158F：推 hsulunlee:说得太好了 03/26 01:30
159F：推 findmyo2:偷吃点心衍生的笑话让我这两天笑得好开心 03/26 01:31
160F：推 js9150812:神分析 03/26 01:31
161F：推 SVXQ:推QAQ 该读书了...总是无法跳脱奴性思想... 03/26 01:31
162F：推 captainmm:不愧是第一次发生民主大革命的伟大国家!!!! 03/26 01:32
163F：推 OoJudyoO:不会在笑法国人爱罢工了 真是太厉害 03/26 01:32
164F：推 treevila:推 03/26 01:33
165F：推 Imbufo:推，有同样的想法 03/26 01:35
166F：推 humbug:我也很好奇竟然第一时间没有任何声音质疑偷吃的真实性～ 03/26 01:37
167F：推 amy93:不愧是历经过大革命国家的人民阿!!! 03/26 01:38
168F：推 Miule:真的是民主文化差太多了 03/26 01:39
169F：推 a3504121:推 03/26 01:40
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171F：推 waynewayne71:推!! 03/26 01:52
172F：推 sfgzero:备份推 希望可以看到下一段对话 03/26 01:53
173F：推 jaeomes:我们台湾民主还太嫩了 当我们想尊重对方时 他们却不尊重 03/26 01:53
174F：→ jaeomes:我们 这是让人气愤又无奈 所以才会有这场运动 政府根本不 03/26 01:53
175F：→ jaeomes:屌人民嘛 03/26 01:53
176F：嘘 rtyudj:红明显 我个人到是觉得是半观光那群同学吃的 03/26 01:54
177F：→ jaeomes:当时我也在想 攻进去第一时间会跑去翻冰箱吗 03/26 01:55
178F：嘘 Automatic620:送点心给官员，是嘲讽好吗? 哪是谴责学生... 03/26 01:57
179F：→ Automatic620:这麽简单的寓意你都看不出来，还误导法国人 03/26 01:57
180F：→ Automatic620:送的人很了解官方恶心的嘴脸，怎麽会是莫不关心议题? 03/26 01:58
181F：→ Imhuang:八卦目前连推文都拉高门槛，所以要爆有难度 03/26 01:58
182F：→ Automatic620:拜托...回去找157盒太阳饼那篇新闻重看好吗 03/26 01:59
183F：推 amanoakira:如果能证明太阳饼本来就在那再来说嘴吧 03/26 01:59
184F：→ Automatic620:那篇157盒太阳饼底下的推文才是重点 03/26 01:59
185F：推 lkjhvcxz2002:有道理啊!! XDDD 03/26 02:00
186F：推 ailesMia:推!!!好想认识你朋友!!!XD 03/26 02:02
187F：推 cow084pig:借转巴哈 03/26 02:03
188F：推 Romaps:楼上你手脚好快...XD 正在标重点你就发文了0A0 03/26 02:09
189F：推 k382214:太强大 03/26 02:16
190F：推 blackman5566:我相信是真的有偷吃啦 看某个白痴激动成那样 03/26 02:21
191F：→ blackman5566:如此真情流露应该是很难演 03/26 02:21
192F：嘘 pttalbert:我嘘你误导法国人 03/26 02:43
193F：推 peter0603:PUSH!!!! 03/26 02:47
194F：推 HENRYKUNG:推 质疑一切 这才是民主法治理性公民的起点 03/26 02:49
195F：推 john950146:推喔 03/26 02:58
196F：推 heerowei0802:推 03/26 09:46
197F：推 e1q3z9c7:太好了！ 03/26 09:52
198F：推 Bryan2005:思考需要看很多字，某些人看不下去ㄚ.....XD 03/26 09:55
199F：推 c7683fh6:你的法国朋友太认真了 太阳饼被吃大家只当笑话看XD 03/26 10:40
200F：推 LizLi702:推 03/26 11:02
202F：嘘 gentlefaith:有够假,写小说? 03/26 11:33
203F：推 lovesponge:推! 03/26 13:09
204F：推 f11adoa:推 03/26 14:07
205F：推 seeingsky:解了我最近心中的疑惑! 03/26 14:25
※ dash1:转录至看板 WomenTalk 03/26 17:01
206F：推 Liumi:推!! 03/26 22:16
207F：推 csjan:推 03/27 15:03
209F：→ ateatea:不见得是学生吃的 03/27 17:04
210F：推 rexrick:推 03/27 21:43
211F：嘘 sunsunhi:虚你误导法国人-.-送点心是讽刺行政官员。而且也虚你未完 03/28 17:05
212F：→ sunsunhi:全讲述情况 03/28 17:05