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事已至此,不得不跳出来淌浑水,恳求所有人,不管你是支持或反对, 采取任何行动以前,看一下这篇文章,有个background,知道自己为何而怒, 为何而战。相信我,看完你就知道,问题不在经济、不在程序更不是因为警察打人。 我只希望大家不要再模糊焦点,不要再不去思考,不要再害怕动脑。 现在的问题不是什麽警察打人,学生可不可以被打,只看表面粗浅的问题, 很容易就被操弄、误导,如同最近媒体抹黑学生的技俩。 恳求各位,不要再把焦点放错,不要再把热忱发泄在错误的地方, 垃圾桶有没有被弄倒、学生是不是暴民、警察可不可以打人 甚至是法案是否太快过关,这些都只是外围议题,可以被讨论,但绝对不是重点。 我们正处於一个历史的转捩点,国家危急存亡之秋,需要你我将眼光放得更远, 面对过去,处理现在,放眼未来,思考我们国家的下一步在哪? 没有维持现状这个选项,现状,每一秒都在改变。 未来的路该怎麽走,你我都该一起思考, 这个国家保护了我们这麽久,是时候,轮到我们保护她了。 不要让革命的鲜血白流了.... ****************************本文开始**************************** 学生运动之所以独特在於他的纯洁性,很明显的,召集人尽量把事情与政治做切割, 但要弄懂整件事的脉络,一定要把政治、历史及定位问题都放进来。 台湾因为曾经的戒严及现今的政局纷乱,使得政治两字变成敏感的、肮脏的 乃至於非理性的,但事实上政治存在於你我之中,更是许多事情的trigger, 这件事原本就是个政治问题,不回归到政治面,就无法正面去面对。 为了避免法条、政治理论及专业术语使大家直接按end,本文将分成两个部分: 第一部份为援引资料但尽量浅白的专业论述,如果以前公民没学好,现在也不想学的, 可以直接跳过。第二部分为白话、低俗却十分贴切的故事比喻, 建议没时间的人可以从这里(红字部分)看起。 一. 什麽是FTA? 自由贸易协定(英文:Free Trade Agreement,简称FTA)是两国或多国、以及区域贸易 实体间所签订的具有法律约束力的契约,目的在於促进经济一体化,消除贸易壁垒 (例如关税、贸易配额和优先顺序别),允许货品与服务在国家间自由流动。 (维基百科 2014) 在目前全球自由贸易的趋势下,FTA是一种基於自由经济精神, 在WTO回合谈判尚未完成前先行进一步的机制。 在这里必须先讨论什麽是自由经济,所谓的自由经济是指希望政府对市场的干预 降到最低,在最低关税下,以机会成本的概念,进行市场自由贸易,期待各国 各自发展优势,货畅其流达到全球化的互补。 听起来很美好,对吧! 但他无法告诉你身为劣势的部分该如何自处,也没有处理 市场紧密连结後,国家自给力的问题,更没告诉你,实际上霸权政治导致的不平等、 依赖化,赢者全拿的状况该怎麽办。这也是为什麽有另一派保守主义奋力抵抗, 而之前点火的懒人包,其中的专家正好是我学长的教授,除了政治立场鲜明, 她也是着名的保护、保守主义者,这也是为什麽在她的论述里 可以看到比较多反对的声音。 重点来了,你可以去思考,自由经济的利与弊,但这里真正要告诉你的是, 不要再被所谓的专家学者骗了,不论正面或反面,所有拿FTA举例告诉你 该参加服贸或是不该参加的,都是场骗局。 因为服贸根本不是FTA。 二. 服贸是什麽? 服务贸易协定(以下简称服贸)为ECFA的子协议之一,如果我们把「服务」 视为一种抽象的商品,那服贸的功能就在於开放双方的服务往来。 一般的自由贸易协定(FTA)包括货品与服务两大开放项目,而服务贸易又着重在 四大领域的开放,包括跨国服务、国外消费、设立商业据点与人员移动。 (参考资料 http://www.insight-post.tw/?p=6934&utm_source=rss&utm_medium =rss&utm_campaign=%25e3%2580%258c%25e6%259c%258d%25e8%25b2%25bf%25e3% 2580%258d%25e8%2583%258c%25e5%25be%258c%25e7%259a%2584%25e6%25b3%2595% 25e5%25be%258b%25e6%25bc%258f%25e6%25b4%259e%25ef%25bc%259a%25e6%25ad% 2590%25e7%25be%258e%25e7%25b6%2593%25e9%25a9%2597%25e8%2588%2587%25e8% 25a3%259c%25e5%25bc%25b7%25e4%25b9%258b%25e9%2581%2593) 前面提过了,FTA是指主权国家之间,依发展需要,不需经过他国同意, 依照世界贸易组织(WTO)的精神与规范,在全球多边贸易回合谈判尚未完成前, 透过谈判,承诺更大的相对开放,达成双方或各方在商品与服务贸易更大的交流与整合。 关键来了,两岸间由於特殊的政治状况,并不互相承认对方主权之合法性, 因此也无法依循国际惯例,台湾与中国几乎同一时间加入WTO,但由於中国不承认我方主权 ,整军扩武威胁台湾,双方至今并未维持WTO的正常会员关系,彼此也都有歧视性作法。 目前台湾对中国尚未履行加入WTO的承诺,仍禁止中国共2,194种商品输入, 占台湾全部进口商品总数的20.3%,其中包括农产品834种,工业品1,360种。 八年多来中国一直隐忍,未向WTO提出控诉,就是因为不承认台湾主权地位, 不愿将与台湾的经贸争端问题国际化。ECFA正可为中国此项隐忍八年多的头痛问题解套。 ECFA是中国否定台湾主权的特殊经济合作架构协议或「安排」,是在「一个中国」原则与 阉割台湾主权的前提下,促进台湾与中国经贸正常化、制度化与自由化的架构「安排」。 (参考资料http://www.presidentlee.tw/docs/ecfa/what/3) 所以不要再误信所有拿FTA和ECFA比较,试图告诉你程序是对或是错的所谓专家学者, ECFA是特殊背景下的产物,亦是史上第一例,别再错把冯京当马凉,做错误类比。 三.服贸的争议在哪里? 揆诸西方经济大国,在贸易谈判上皆具备有系统的立法授权与国内协商机制, 但台湾与中国的贸易谈判,却因为政治敏感因素,而无法应用「国际条约」的监督与 审议程序。因此造成目前行政与立法机关的对峙,甚至引出总统与立法院长 在两岸经贸协议上的争执。究其「府院政争」源头,竟是缺乏法律所致。 事实上,两岸经贸协议的效力与国际条约相同,皆能直接改变国内体系, 故也应比照条约签署,其过程与生效应以法律定之。但台湾的行政部门仅以粗陋的 两岸人民关系条例,要求立法院快速审议。甚至在缺乏民间共识、公听会、 可行性研究的情况下,就由行政单位完成谈判草签。较之正常国家的条约签署, 两岸经贸协议实在过於草率,使谈判的议程设定与利益交换有如黑箱作业。 (参考资料 http://www.insight-post.tw) 所以请不要再误会了,不是因为国民党靠着多数强力通过,也不是因为时间太短草率通过 这种行为虽然无耻,但在中华民国国会史上早已行之有年,各党皆然,年终的包裹法案 或是肉桶法案在政治利益交换下,几秒钟就通过十几个的大有所在。 所谓的程序问题,是当前立法院根本没做到,也无法做到监督的功效, 充其量只能当个事後背书的橡皮图章,没有任何的实质意义。 四.敏感的两岸问题. 问题至此出现了,那为何两岸不签订FTA,而要陈仓暗渡一个充满争议的ECFA呢? 这就得从敏感的两岸问题说起。 (以下四、五点为笔者陈述多方论点,各种立场皆所罗列,碰触议题敏感, 两边不讨好,请极端光谱者理性勿战,可直接跳过,不然我两边都会被打脸,会很肿) 现行的两岸关系,最普遍的原则是九二共识的一个中国,各自表述。 也就是两岸双方都只承认世界上只有一个中国,但对岸认为那叫中华人民共和国, 而我国则强调那是中华民国。这是一场正当性、代表性之争,根据国际法惯例, 发生内战的双方,只要没有签订终战条约,就仍然处於战争状态中。 我国与中共目前正是处於这样的状况,因此,依国际而言,两岸关系的确是国内关系, 虽然参杂了国际因素,但这终究是家务事,世界上目前只有一个中国。 听到这很多人都会跳脚了,谁跟你他妈的一个支那?! 先别急,这里的一个中国, 指得是一个中华民国,也就是你我身处的这个国家,才是具有正当性、代表性的国家, 对岸只是窃取了我们的领土,我们才是真正的中国,他们是伪政权, 我们只是尚未有效的完全控制。 当然,很多人还是不会同意。尤其是台独主义者。 先来说说什麽是台独,事实上,台独依照其意义的不同,可分为两种, 目前最广为普遍台湾民众接受且认同的,是希望台湾独立於中共之外, 能够主权自主,不受干预。但这个议题,李登辉已经自己承认过,是个假议题。 身处於我国的每位国民应该都知道,台湾是个主权独立自主的国家,拥有自己的政府 、人民及主权,虽然领土有些争议,但目前仍有有效实质的控制地区。 在国外许多支持台独活动的人士,例如支持苏独的史恩康纳莱, 都以为台湾是像西藏一样,受到中共政府管辖,而急欲脱离。 既然台湾早就是独立的,那激进台独主义者的诉求是什麽呢? 是推翻中华民国政府,建立一个新的台湾政权。 采取台湾独立史观的人认为,中华民国是个外来的政权,强占了这个 原本台湾人安居乐业的岛,因此希望中华民国滚出去,虽然现在被迫使用中华民国国籍, 但心里是非常不认同这个政府的,有一天我们要建立个有自己宪法、国号跟国旗的国家。 对激进台独份子而言,最烦的就是两岸关系,他们希望两岸一点都没关系,这个历史 不应该发生在他们身上,但就实质面而言,目前台湾民众大多认同中华民国政府的 统治正当性,因此除了积极推动去中国化运动,使台湾与中华人民共和国甚至是 中华民国脱钩之外,最大的策略就是先设立一个敌人,然後把中华民国政权同化为 中共政权,慢慢使人心向背後,才有机会成立台湾人独立的新政权。 五.维持现状或改变现状? 相信大部分生活在这片土地上的人们,都会希望两岸关系能维持现状。 坦白而言,这是不可能的。 诚如前面所言,两岸关系事实上还处於战争关系中,我们了不起只能算是暂时停战, 一个半世纪前留下的争端,到现在还没画上句号,如何能善终? 我相信绝大多数的人民, 并无心推翻现在的国家体制,建立一个新政权,亦不愿肩负历史遗留下的包袱, 有的人会说,为何中华民国政府不能就此安定,以台澎金马为根据,面对现实, 摆脱过去呢? 当然,这也是选项之一。有些人正朝着这个目标努力,希望修改宪法, 他们愿意妥协,接受现在的中华民国政府,但希望他能够跟过去有所切割、断裂。 那为何有一部份的人会如此坚持呢? 除了历史观不同,这些人认为自己承袭了大中华的 政统,在国际法惯例上,有个持续反对原则(principle of persistent objector), 是指若一国对国际习惯形成的过程中持续地表示反对,则该国际习惯对此反对国 没有拘束力;反之,若该国表示沉默或默示其形成,则必须受其拘束。 换句话说,虽然我国对大陆地区早已没有实质的控制力,但如果我们持续地表示立场, 则国际无法忽视此一诉求,但若我们完全拱手让人,就真的再也没有机会去面对这段历史 六.整起事件背後的隐忧 (此篇文章主要针对政治议题为切入途径,经济问题在此不多做赘述。) 两岸从过去的不接触、不谈判、不妥协,飞奔到进行扩大贸易、开放,但特殊敏感的 政治历史背景下,使得许多议题都要小心的处理。这一次的ECFA签订,在缺乏有效妥善 的监督机制建立前,便强行通过,甚至是以行政权带领立法权的情况下,很难不令人担忧 万一中共有其他政治意图,我国该如何防御回应。或许有些人觉得太过杞人忧天, 但历史上靠经济进行政治整合的例子大有所在,从善意的欧盟到恶意的以色列等, 如果可以,在被经济的诱因冲昏头之前,曲突徙薪防微杜渐一下,更能符合大众的期望, 尤其在中共始终未放弃武力犯台以前,建立起保护国家安全的机制,我认为是必要的。 因此目前社会上并没有太多针对服贸或ECFA有直接反对的声音,这次抗议学生们的诉求 也不在於反对服贸,而是希望退回当前的协定,待建立好完善的制度後,再来进行交涉。 针对学生的声音,马总统以经济问题来回应,未能正面处理学生们的担忧,即便答应 逐条审议,在立院缺乏实质功效的情况下,也只是上演凌迟拖延的闹剧;江院长承诺的 两岸人民关系条例,更是虚应故事,为时已晚。试想,哪有先考试再订定规则的道理呢? 至於陆委会跳出来揽下重担,承诺会进行妥善把关,但一个隶属於行政院的下属单位, 连自己的长官都难以谏言不讳,又如何能够替百姓对抗一个世界举足轻重的庞然政权? 七.结语 为什麽说这次的服贸议题是假议题,因为隐含在背後的,是更大的更难解的历史宿题。 两岸关系的进程是个你我难以再回避的问题,未来要怎麽走? 是独是统? 需要两千三百万 人民共同来讨论。或许这不是个完全可以由我们掌握的问题,但至少我们都该为了自己, 为了後代子孙来负责。历史的定义相当残酷,施琅原本是郑成功麾下的大将,後来叛逃 清廷,反攻歼灭明郑王朝。这样一个不忠不义、立场摇摆之徒,在成王败寇的诠释下, 成了有庙祀神格化的英雄。或许大家不知道,郑经其实也和清廷打过交道,或战或和, 签订过条约大大小小无数个。我无意拿一个亡国朝代来唱衰自己国家,但我希望提醒大家 我们正处於历史的转捩点上,或许遥远的数百年後,我们都将不过是历史洪流中 的沧海一粟,但面对未来,我们都有责任不愧对於自己的良心。面对过去、处理现在、 放眼未来。希望藉由这次事件,能够唤起社会大众,重新对国家定位好好地思考。 *******************************第二部分开始*********************************** 有一对夫妻,因为种种原因,逐渐貌合神离,最後,老公对老婆家暴,两人终於受不了, 呈现分居的状况。对外,两人都宣称是离婚状态,然而,因为还没签离婚证书, 在法律上,两人还是夫妻。 没有婚前协议,这对夫妻的财产分配并不平均,房子是两人婚前一起买的, 现在被老公占着,两人都宣称自己才是这个家的主人,但形势比人强, 老婆只能睡在客厅的沙发上。 某一晚,老公慾火难耐,跑去找老婆打一炮,代价是让她睡床。 苦很久的老婆,想都没想就答应了,却在行房的时候,发现老公没有戴保险套。 於是理智出面了,理智告诉老婆,这样做很危险,除了担心老公有没有爱滋, 更深层的担心是,内射了怎麽办? 万一怀孕了,到时候两人的状况将会更难以解决。 但老婆的大脑已经无法思考了,只告诉身体说,没关系,会很舒服的。 於是理智愤怒了,身体起了变化,急於保护的白血球冲到了嘴吧, 不是因为用嘴吧做了什麽事,只是因为老公在问爽不爽的时候, 嘴吧顺着说了一句:好爽。 (parilament 字元来自於 法文parle 说的意思) 理智开始着急了,但他没办法对抗老公,所以只好对老婆提出一些微不足道 且无关痛痒的抗议,像是:他前戏还没做,怎麽就插进来了! 润滑不够,太快了! 慾火上身的老婆也只能按耐,微笑的对理智说:好,要润滑,我们慢慢插。 用这麽低俗的拟人化寓言,或许不够高雅,但却十分贴切,从林非帆的声明稿中,看得出 他十分明白整件事背後的原由,但也不知道为什麽,或许是人多口杂,或许是没有太多的 人愿意花功夫好好了解整件事,使得口号、出发点都变调了。 简而言之,现在浮上台面的问题,不是要不要上床(签订ECFA),而是该如何上床。 就像反核反核四、拥核反核四一样,有对精神面的质疑,也有对操作面的质疑。 (不要再傻傻地以为是什麽立法院黑箱了好吗? 中华民国立法院干出这种可耻的勾当已经 行之有上百年了,三十秒过一个案子,在立法史上恐怕还不能排进"最快最有效率" 的前三名,重点在於他们根本没有实质的审查效力,只是个事後背书的橡皮图章而以。) 问题该怎麽解决? 现在基本上无论朝野或学生,对於服贸(的功效)都采取支持 (或没有明显反对)的态度,重点不在於要不要做,而是怎麽做(没办法,大家都想 睡在床上太久了! 虽然有个教授提出了抛弃台湾匮乏论http://www.thinkingtaiwan.com/ articles/view/1864 但我想多数人应该跟我一样,听不太懂他到底在说什麽。 街友只能睡地板,我有沙发睡就该感到小确幸?) 现行的做法,是老公直接无套就插进来,甚至可能想内射。而老婆不知道是想床想疯了, 亦或是有意无意的,也想改变一下两人的微妙关系,我耳朵里没有毛,不能回答这个问题 面对理智的抗议,老婆的第一个回应竟然是, 有啦有啦,保险套已经列在我的购物清单里了。 讲到这里,我只希望大家能够明白,我们究竟在抗争什麽。 不是什麽程序问题,立法院此次行动并未违法,根据代议制度和国会议程, 他们只是很粗鄙但完全合法。(老公都要无套内射你了,你还在乎有没有润滑吗?) 会以立法院首当其冲,其实是想凸显,立法院在这次整件事中,没有实质的监督效力。 但这是结构性问题,一个远超过其能解决的问题,立法院也只能表示:怪我罗? 回到实际解决办法,林飞帆提出了可以说是目前最佳的解决办法:朝野政党应协商 召开涵盖社会各阶层「公民宪政会议」;民间团体已提「两岸协定缔结条例」草案, 希望朝野立法委员响应民间诉求,积极提案、连署,并承诺在立法院这会期完成 立法程序。立法完成前,立法院应先退回服贸协议。 说成白话,就是叫你先拔出去,带好套子以後,再插进来。 姑且不论老公有没有可能偷拔套或是偷偷戳洞,至少,为了避免可见的将来 两人因为这一次的性行为关系产生剧烈的改变,这是一个保护现状最卑微 但也最有效的办法。 我们来偷上一点公民课,告诉你为什麽林会提出这几项诉求,没兴趣的人 这一段可以跳过。前面提到,两岸由於特殊的主权互不承认关系, 无法进行一般国际上签订国与国之间条约的相关机制,这也是为什麽会出现了 行政命令的争议,因为立法院是代表国家自主的最高民意机关,在一个中国的原则下, 双方无法彼此承认,因此无法依照其他国家间的惯例,用国会进行强而有力的监督, 相反的,只能卑微的在条约签订後,替其背书,转为国内法。想解决此一争端, 林的意思是希望未来两岸协议监督能法制化,建立一个专职机制。这代表了什麽? 代表立法院必须让渡一部分的权力,你觉得你有可能叫老师把打分数的权力让一点出来吗? 立法院身为权责机关,当然不会愿意轻易让你在头上加个金箍咒,这也是为什麽林喊出, 召开宪政会议。因为宪政会议是校长,可以管得动老师;是佛祖,可以给唐僧紧箍咒。 不过研究政治学这麽久以来,我还从来没看过宪政会议的本尊,虽然依理他是 最高的权力会议,但就像要凑满龙珠才能召唤神龙一样的困难,有生之年能看到 这传说中的东西也是挺值回票价的。 我们再来看一点结构性的问题。国中公民课有专心上的,都知道我国宪法赋予人民创制及 复决权,但课本没说的是,由於立法院不肯通过实质的法案内容,这两个权力只是 有名无实的装饰品,只有包装纸,看得到吃不到的糖果。如同前面的问题一样, 立法院拥有至高无上的立法权,立院诸公无论朝野,是谁也不可能将到手的鸭子 分送出去,这项结果的严重性,就是导致了今天人民要上街头最大的原因。 如果有创制权,林飞帆根本不需要发动冲突,抢发言权,只是冀望朝野立委谁都好, 能够提案、立法;如果有复决权,陈为廷也根本不必冒着自身安危,冲撞体制, 只是想表达,我们不同意。 多可悲的人民阿。所以我也在此呼吁,为了长远的将来,大家能顺便关注 属於我们的创制复决权,不能再拖下去了! 若宪政会议真的能召开,我也会转告林,希望他把创制复决权的问题也加进去讨论。 但隐藏在背後真正的问题,还是夫妻问题(两岸关系),是重修旧好,还是签字离婚? 不要再傻了,没有一个选项叫维持现状,什麽是现状? 包括这一秒, 都已经不是上一秒的现状了,我们只能往前,没有办法回头,更别妄想静止不动。 这不只是个经济问题,更是个政治问题、国族问题。 我们国家的未来,掌握在你我的手上,不论你支持或反对,不论你有没有去参加抗争, 不论你是不是暴民,那些都不重要,重要的是,该去面对我们自身的问题了。 我跟所有人不管是学生还是警察都一样,我们都深爱着这片土地,拥护着这个国家, 无论有多少风风雨雨,我都因为台湾而感激,因为身为中华民国的国民而感到骄傲, 未来,不见得是你我能够掌控的,但至少,你我都该为了他而负责。 最後在此抛砖引玉,恳求大家,不管你在这次议题上是什麽立场,不管你是受到 什麽样的号召,不管你去或不去抗争的原因是什麽,请大家都能藉此思考一下, 自己的立场,国家的定位,你我在历史洪流中所扮演的角色, 不要再被误导到微不足道的小事上,不要把悲愤放错地方,谢谢各位, 更谢谢那些,看清真相,为了我们站出来奋斗的英雄们。 --



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1F:推 Ho1liday:这篇文章好像很猛,原PO 112的吗 03/25 02:49
2F:推 morelife:支持学生反服贸,但不支持过於粗暴的手段 03/25 02:50
3F:推 pong666666:好文必推! 03/25 02:50
4F:推 liberte:推 有些没打好的地方可以润饰一下 03/25 02:56
5F:推 s90523:终於看完了 推好文 03/25 02:57
6F:→ jjllor88:换一个比喻,这篇会好很多。 比喻失焦了。 03/25 02:58
7F:嘘 aj93063876:台湾人很驼鸟心态啊!以为不断的选择维持现状就可以逃 03/25 02:59
8F:推 litomk:+ 03/25 02:59
9F:→ aj93063876:避问题 03/25 02:59
10F:推 Neytirina:这篇不错 03/25 03:00
11F:推 yaprint:!!!! 03/25 03:02
12F:推 asdfg567:其实我很难过 难过在於我们都太清楚台湾其实没有太多选 03/25 03:03
13F:推 sheilarea200:理念相同 推 03/25 03:07
14F:推 awdrite:不要嘘这篇,头脑很清楚! 03/25 03:15
15F:推 koxinga:好文章 可是我怎麽看完GGININ的 (麻烦加入创制复决权) 03/25 03:17
16F:推 YESGOTO:所以 美国是隔壁老王 日本是前男友 韩国是小三 03/25 03:19
17F:推 vincent0728:好文 这次事件是审视台湾法律的好时机 03/25 03:19
18F:推 Minwoo0919:比喻很糟糕 可以不要这样比喻吗? 03/25 03:23
19F:→ Cielblue:对不起 如果有女性朋友感到不舒服 为了摇醒大家 只能这样 03/25 03:26
20F:推 lapras:我觉得台湾是转手太多次,转到其上的居民都不知道自己是哪 03/25 03:27
21F:→ lapras:国人了....最近一次接收台湾的政权应该是国民政府? 03/25 03:29
22F:→ lapras:虽然有 228 戒严 等等,但现在的政府应该是以国民政府改造 03/25 03:30
23F:→ lapras:而来的吧? 03/25 03:30
24F:→ lapras:说实在19世纪末的汉人实在很尴尬,满清->日本->国民政府 03/25 03:32
25F:→ Cielblue:是 过去的错误无法抹灭 但60年来前人的努力也不可否定 03/25 03:33
26F:→ Cielblue:不管怎麽来的 现在的国家经过那麽多可爱人们的努力到今天 03/25 03:34
27F:→ Cielblue:我还是愿意承担起这个责任 继续守护她 让她延续下去 03/25 03:35
28F:推 AGODC:好文!原来这些事这麽深,影响如此之多.. 03/25 03:41
29F:推 sadmonkey:推好文,上了一堂课 03/25 03:49
30F:→ lapras:也是,虽然从国民政府到现在的政府都很讨厌,但不代表一定 03/25 03:53
31F:→ lapras:要丢掉换一个,可以选择继续调整这个政府 03/25 03:53
32F:→ Cielblue:只要抱持着希望和理想 我们都可以一起继续努力 03/25 03:58
33F:推 AGODC:好文,一定要让大家看到,分享出去! 03/25 03:59
34F:→ Cielblue:欢迎转载分享 也欢迎任何意见 重点就是要思考 讨论 03/25 04:02
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69F:推 kairjl:推 03/25 21:25
70F:推 jane30224:好文快推 03/25 21:26
71F:推 chrish814:推这篇! 03/25 21:29
72F:推 hazelnutlatt:推 03/25 21:44
73F:推 yvonna:已经分享於fb,拜托认同的各位也帮忙转发! 03/25 21:44
74F:推 nightside:推荐兼推广 03/25 21:59
75F:推 triplecross:朝圣推!!这篇太深入太直指核心了! 03/25 22:01
76F:→ triplecross:一切终将归於哲学。而这最终的问题就是:我到底是谁? 03/25 22:02
77F:→ triplecross:我的想法是:若能独立建国当然最好,但若只想调整现在 03/25 22:05
78F:→ triplecross:的中华民国的话,必须做好转型正义的进程,民主化才能 03/25 22:06
79F:→ triplecross:真正成熟。否则威权本质不改变,手段模式都会一样, 03/25 22:07
80F:→ triplecross:就有可能再次发生无数的324甚至更严重的事件 03/25 22:08
81F:嘘 Munro:不同意你的看法,赞成九二共识的非多数,大部份人共识就是 03/25 22:18
82F:→ Munro:对岸是中华人民共合国,我们是中华民国,存在两个不同的独 03/25 22:19
83F:→ Munro:立国家,现状就是独立。签服贸跟比喻成夫妻和好或上床都不 03/25 22:19
84F:→ Munro:洽当,任何两个国家都能签定贸易协定。 03/25 22:19
现在的问题就卡在於 他们并不认为我们是"两个"国家 你可以很鸵鸟的关起门来不顾外界的看法 但你还是得面对现实 找出解决之道 我当然支持中华民国独立於中共之外 可惜的是 对方不那麽想 这叫现状 要朝哪一条路走 只要是经过思考与讨论出来的结果 都好 只怕此刻我们再不去面对 将来 就不再有任何不同声音的余地了 推 okwool:朝圣推 看待议题的层级够高 值得深思 03/25 22:35
85F:推 aileaf:推!! 03/25 22:40
86F:推 ChrisChiang:推好文,不过鸵鸟心态不是一天两天造成的,而且现况 03/25 22:43
87F:推 aQsoqli:好文必推 03/25 22:43
88F:→ ChrisChiang:太习惯二分,我倒觉得提供怎麽思考及方法比较有效率 03/25 22:44
89F:推 triplecross:现况是独立没错,但有实无名阿,连实都快要被吃掉了 03/25 22:45
90F:推 opeminbod001:想法几乎一致!! 推!! 最近一直觉得别人不知我在说啥 03/25 22:52
91F:→ opeminbod001:不过ECFA不算FTA这样的见解挺令人震惊的 03/25 22:53
92F:推 meaning12:推!我也是这样想,不过会有人说太偏激,我也大概看得懂台 03/25 22:58
93F:→ meaning12:湾匮乏论,那是一种操作手法,一直以来都被洗脑了,最近才 03/25 22:59
94F:→ meaning12:清醒 03/25 22:59
95F:嘘 movierice:红明显...文章里有错误...史恩康纳莱是支持苏格兰独立 03/25 23:08
96F:→ movierice:爱尔兰共和国Republic of Ireland是IRA对UK政府发动流血 03/25 23:11
97F:→ movierice:暴力革命才成功独立的 03/25 23:11
98F:→ movierice:然而 爱尔兰岛北边的Northern Ireland还留在UK当中 03/25 23:12
99F:推 GoldenSpark:觉得举例得非常好...希望能有自己的国家!! 03/25 23:12
100F:→ movierice:United Kingdom=England+Scotland+Wales+NorthenIreland 03/25 23:13
101F:→ movierice:现在Northern Ireland地区的人 跟台湾一样有认同问题 03/25 23:15
102F:→ movierice:有人觉得自己是British 忠心扞卫United Kingdom 03/25 23:16
103F:→ movierice:有人觉得自己是Irish 应该要跟Republic of Ireland合并 03/25 23:16
104F:→ movierice:让爱尔兰岛成为统一的国家-一个爱尔兰人的国家 03/25 23:18
受教了 我一直以为他是支持北爱尔兰独立的 已修正 感谢
105F:推 homer00:高调这篇 03/25 23:23
106F:推 ncloveymr:写得很中肯! 03/25 23:35
107F:推 ncloveymr:有人可以帮转到八卦版吗? 03/25 23:37
108F:推 samlee1008:找到同伴了~~原本我还以为我有这种想法是异类... 03/25 23:41
109F:→ homer00:恳请找人转到八卦,让大家知道这场战争的目的在哪... 03/25 23:51
110F:→ homer00:但是记得要先问看看作者(不知道作者是否同意转载?) @ @ 03/25 23:52
请大家用任何方式分享出去 一起为了守护这个国家 唤醒人民而加油
111F:推 ilivannia:好文!!! 03/25 23:53
112F:嘘 bonchiang:完全不了解分析服贸扯到台独要做什麽 03/26 00:10
就是希望大家能够了解 服贸背後的核心问题
113F:推 LoveArcueid:朝圣推,感谢提供新的思考方向 03/26 00:13
114F:推 i790515:好文! 03/26 00:27
115F:推 KnightBlade:看了网页板,特地来推,写得太好了! 03/26 00:37
116F:推 yvonna:八卦没人转?我来! 借转八卦板! 03/26 00:37
yvonna:转录至看板 Gossiping 03/26 00:38
117F:推 lkjhvcxz200 2:推! 需要好好思考的问题 03/26 00:43
118F:推 daidai:触碰到敏感的统独问题, 但这就是根本啊... 03/26 00:52
119F:→ daidai:这就是为什麽碰到觉得“被中国统一,只要条件好,也没什麽不 03/26 00:53
120F:→ daidai:好啊” 的人, 我就没话好说了... :( (我妈...) 03/26 00:53
我只希望大家能够明白 珍惜 我们现在能够有立场 有选择 都是因为我们还有一个保护着我们的国家 此刻 若再不站出来保护她 很快的 我们将不再有任何的空间 来思考
121F:推 yvonna:为什麽不能提及台独?我们现在所有的焦虑都来自於担心被并 03/26 00:53
122F:→ yvonna:吞、担心被统一!这样还与台独无关吗? 03/26 00:54
123F:推 daidai:许多人碰到中国因素,会突然有危机意识,但又会“政治洁癖” 03/26 00:55
124F:→ daidai:地拒绝正视国家认同问题,与国民党就是目标统一的事实 03/26 00:56
我只恳大家能藉此思考三件事情 1.整件事情争议的原因在哪里 2.我们是谁? 该如何面对自己国家的历史定位 我们所面临的 所承担的包袱是什麽? 3.未来在哪里? 站再转捩点的我们 要如何思考出下一步怎麽走?
125F:推 hihisnoopy:这篇没爆不应该啊 03/26 00:57
126F:推 reginaspekto:推! 03/26 01:03
127F:推 parksonhome:推 03/26 01:10
128F:→ Cielblue:感谢各位分享转载的人 是时候该思考这些问题了 03/26 01:23
129F:→ Cielblue:麻烦大家尽量转载 不拘任何格式 只求唤起人民意识 03/26 01:23
130F:→ Cielblue:另有人提到 比喻过於低俗 请问大家是否觉得有必要修改? 03/26 01:24
131F:推 CqueenD:觉得还是有必要看完文章才看得懂比喻 03/26 01:35
132F:推 kiyo6:触碰到问题核心了 借分享 03/26 01:41
※ 编辑: Cielblue 来自: 118.233.159.141 (03/26 01:48)
133F:推 v73659:好文推 无奈自己不是这麽能言善道 如果没太多露骨的字眼 03/26 01:52
134F:→ v73659:想直接转给父母看 (对不起有点懒) 03/26 01:52
135F:推 keven92110:好文 不要再互相攻击了!理性解决问题 03/26 02:04
136F:推 playerkill:推 03/26 02:04
137F:推 engra:推,说的真好 03/26 02:12
138F:推 lesb:居然没爆!!!!!! 好文推 03/26 02:35
139F:推 design1234:好文推! 03/26 02:55
140F:→ design1234:个人认为,即便现在学生所有诉求都达到了,2、3十年後 03/26 02:57
141F:→ design1234:这样的状况会再重演,因为国家认同,真的不是自爽就好 03/26 02:58
142F:→ design1234:如果一直找不到自身的国家定位,这些台面下的事永远都 03/26 03:00
143F:→ design1234:不会解决 03/26 03:00
144F:推 NomadShu:深夜推 03/26 03:30
145F:推 ErnestKou:为什麽这篇没有爆QQ,明明就是超深入的好文 03/26 03:31
146F:推 triplecross:这真的是根本问题!一定要推广出去让更多人去思考 03/26 03:34
147F:→ triplecross:台湾人的国家认同没有共识,还有些人根本逃避去想 03/26 03:35
148F:→ triplecross:只能怪洗脑教育严重,"台独"二字被污名化,说都不敢说 03/26 03:36
149F:→ triplecross:"我是谁?" "我的国家叫甚麽名字?"一定要去思考 03/26 03:37
150F:→ triplecross:过程中若觉得迷惘,一定要多去找台湾相关书籍来看看 03/26 03:37
151F:→ triplecross:教科书上写得太少了,现在又要来课纲微调.....>< 03/26 03:38
152F:→ triplecross:台湾史相关书籍 03/26 03:39
153F:推 milka:深夜推。 03/26 04:06
154F:推 whysoda:非常值得推 03/26 04:19
155F:推 MurderKiller:推 03/26 05:21
156F:推 Judies:特别浮推好文 03/26 07:04
157F:推 Dianze:说的太棒了 大家看了都会变聪明!! 03/26 07:11
158F:推 t1o0m0a7:推好文 03/26 07:59
159F:推 LyCWang:题外话...应该是对「老公」提出微不足道的抗议 03/26 09:13
160F:→ LyCWang:慾火上升的「老公」也只能按耐 03/26 09:13
161F:→ LyCWang:sorry...自己打错字...慾火上「身」 03/26 09:15
162F:→ LyCWang:然後推好文 03/26 09:16
163F:推 mingplus:推推推 03/26 10:20
164F:推 edward13:推 03/26 10:33
165F:推 aqrleopard:推! 03/26 10:41
166F:嘘 sc321:请教两岸人民关系条例哪里粗陋? 哪里要求立院速审速决? 谢谢 03/26 10:50
167F:→ sc321:内文:究其「府院政争」源头,竟是缺乏法律所致。 03/26 10:51
168F:→ sc321:从第五条第二项 协议能进立院程序 依立法院职权行使法处理 03/26 10:53
169F:→ sc321:何谓粗陋? 本身就粗陋还是跟别种议程比? 03/26 10:54
170F:嘘 cttw19:国际上普遍承认一个中国没错 但这不表示台湾就是中国的一部 03/26 11:21
171F:→ cttw19:份(非国内关系)如美国就不认为中国拥有台湾主权 此外也不 03/26 11:24
172F:→ cttw19:认为台湾已经是主权独立的国家 03/26 11:24
173F:→ mooncake1467:sc台湾地区与大陆地区人民条例第五条第二项前面是 03/26 11:55
174F:→ mooncake1467:如有法律修改的必要就送立院审议,後面则是如无修改法 03/26 11:56
175F:推 su3ji3w8:push 03/26 11:56
176F:→ mooncake1467:律之闭要送立院备查,这代表反正只要不要动到法条 03/26 11:58
177F:→ mooncake1467:政府怎麽签都可以,立法院完全没有反对的余地,这样还 03/26 11:59
178F:→ mooncake1467:不够粗陋? 03/26 12:00
179F:推 chrisLee:想分享此文的普级版… 03/26 12:41
180F:推 frdabest:推把矛盾都清楚列出并解释 这篇让我学到很多 另外推荐大 03/26 13:19
181F:→ frdabest:家去看看回文中t大的举例 是阖家观赏的PG版 03/26 13:20
182F:嘘 tdbn:带种一点把学生诉求改为台湾独立,看有多少人支持。 03/26 13:26
183F:推 ares:马英九如果带种一点说是爲了统一看立委敢不敢过 03/26 14:33
184F:推 inanebbs:推!~帮高调 03/26 15:05
185F:推 light031: 03/26 16:22
186F:推 ididebbie:引人深思 推! 03/26 16:48
187F:推 cupple:很值得推 为何不爆QQ 这是最根本的原因阿... 03/26 18:29
188F:推 cupple:网页好读版 拜托大家多转贴~ http://ppt.cc/4sCR 03/26 18:31
189F:嘘 diou:这篇根本废文 讲了一大堆事实 然後所以呢? 03/26 19:08
如果你看完我的文章 还想问我 然後呢? 我想你看不懂 建议你再看一次。 如果你看完我的文章 问自己 然後呢? 我想台湾的未来就有一线曙光。 owen876204:这直指问题核心 推~~ 03/26 20:48
190F:推 BingBaKing:好文 推 03/26 22:16
191F:推 restingbeast:这篇不推不行 够中肯也够透彻 获益良多 03/26 22:20
192F:推 suhuei1031:说清楚了许多时候在台湾的人们不愿意去深思的现状现实 03/26 23:27
193F:→ suhuei1031:,真的是非常感谢。接下来该何去何从,是每一个深省後 03/26 23:28
194F:→ suhuei1031:的人该用心思考的问题。答案并不是让人给予的。 03/26 23:28
195F:→ K30342:在人民心中中华民国在台湾是独立的.只是提出来会被扣上台独 03/27 00:17
196F:推 emilyliao:推专业文 03/27 00:23
197F:推 huangyang:推 03/27 02:21
198F:嘘 sc321:回应mooncake:1.该条的重点是"应以法律定之"送立法院审议 03/27 03:45
199F:→ sc321:而不应以法律定者 本来就被我国宪法体制认为不重要 03/27 03:49
200F:→ sc321:较不重要的东西不审议而备查 怎会粗陋 03/27 03:50
201F:→ sc321:详见重要性理论,层级化法律保留原则 03/27 03:51
202F:→ sc321:2.备查的意思为何? 所谓不需以法律定之 在我国国内就是命令 03/27 03:53
203F:→ sc321:从体系性解释 该款将协议分为 需/不需 以法律定之 两种 03/27 03:54
204F:→ sc321:需以法律定之即审查标准同法律位阶 不需法律定之即同命令位 03/27 03:55
205F:→ sc321:阶 而依立法院职权行使法第60条以下 立法院可以审查命令 03/27 03:56
206F:→ sc321:综上 怎可说"备查"代表国会毫无置喙之余地? 03/27 03:57
207F:推 Romaps:好文,帮推.... 03/27 04:19
208F:推 Romaps:推文章数被改了,五毛手是有没有那麽贱 03/27 04:35
209F:推 flyingelsa:超级推! 03/27 07:32
210F:推 benjy0218:diou:事实不代表人人知道。 03/27 12:42
211F:推 judy9075:好文推 03/28 01:17
212F:→ alecwen:sc大,你提的职权行使法不就造成现在的结果 03/28 01:39
213F:推 astarhaha123:好文推! 清楚明了 03/28 01:54
214F:嘘 sc321:我始终没有提及服贸之个案 仅质疑何谓现状规定粗陋 03/28 03:55
215F:→ sc321:若要讨论个案:1.服贸的案子在立法院中两党互相杯葛 张庆忠 03/28 03:58
216F:→ sc321:张庆忠30秒过关 所谓何来?不就正因立法院可以针对服贸审查? 03/28 03:59
217F:→ sc321:mooncake说立院无法反对 那麽那些委员之前的闹剧又在干嘛呢? 03/28 04:00
218F:→ sc321:显然立院无权反对并非事实 03/28 04:01
219F:→ sc321:2.我一直想问的原PO何谓粗陋? 也一直得不到解答 究竟现在的 03/28 04:02
220F:→ sc321:结果 原因究竟是审查规定粗陋或两党意见造成僵局所致? 03/28 04:03
221F:→ sc321:其实立法院互相杯葛 多数党强势过关 不是服贸才发生的新闻 03/28 04:04
222F:→ sc321:如果你无法接受这样的乱象 是不是法律案审查的SOP(三读通过) 03/28 04:05
223F:→ sc321:也是粗陋的? 那麽我们关心的不该只是黑箱服贸 而是更多,影响 03/28 04:06
224F:→ sc321:更大的各种法律制定与修正 03/28 04:06
225F:→ sc321:小结:如果审查规则粗陋是因为严格程度不如其他程序(EX修法) 03/28 04:08
226F:→ sc321:但其实就算今天完全套用修法程序 诸位扪心自问 你真的相信 03/28 04:09
227F:→ sc321:多数党就一定乖乖坐下 在野党也不占主席台吗? 03/28 04:10
228F:→ sc321:故:乱象不来自程序粗陋 来自两党无法沟通 而如果你绝得无法 03/28 04:11
229F:→ sc321:沟通是因为程序不足 那麽跟本应该在意更重要的修法程序 03/28 04:12
※ 编辑: Cielblue 来自: 118.233.159.141 (03/28 11:19) ※ 编辑: Cielblue 来自: 118.233.159.141 (03/28 11:21)
230F:推 afresh72:看到别人的分享,特地来帮推。透彻的好文。 03/29 11:22
231F:推 homer00:推 03/29 23:42
232F:推 ErnestKou:再推一次 04/05 21:53







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