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很抱歉 我可能是非主流民意 但我已经做好要被嘘到XX的准备了QQ 请小力一点 原文 http://disp.cc/b/163-7sTJ 下方为节录 我的反驳点言论在最後两页 ==============================================================================  每个部门开放内容有四项:跨境服务、境外消费、商业据点、自然人呈现  台湾开放的 只要大陆资金够 几乎全部项目都可以用独资、合资、合夥、分公司        这四种方式设据点  大陆开放的 还会要求专业人员务必符合相关证照要求或大陆原有规定         设立据点也不一定四种都有 有的还会限定城市  仔细看看内容 为什麽大陆的部份可以订定的如此详细   同一个项目还会针对不同的内容写出不同的规范 台湾的却好像一直复制贴上呢? ==  WTO水平承诺内容我找不到相关资讯 或许有包含前两类也不一定  但为什麽两方明订的专业技术人员,来台的大陆人没有限制一定要有专门职业证照  而去大陆的台湾人却要具备服务相关学历和技术职业资格呢? ==  还明确指出资金达多少(至少600万台币)、可以来多少人(6~45人)        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  可是这份文件却还有订定要求来台正式工作的负责人+主管+技术人员,  除了工作经验还要有相关学历或专业证照的规定  规定的来台停留的时间有的和服贸协议的一样、有的比较少 怎样算专业还有可以待多久这两件事 大陆人到底要遵守哪一种版本?  如果到时候这麽多人都跟着合法设立的公司来台湾 却像某些劳工一样非法滞留  或者是尽管合法停留 却影响台湾的一些政策执行该怎麽办? == 入出国及移民法 http://ppt.cc/-51P  第三条 停留:指在台湾地区居住期间未逾六个月。      居留:指在台湾地区居住期间超过六个月。      永久居留:指外国人在台湾地区无限期居住。      定居:指在台湾地区居住并设立户籍。 大陆地区人民在台湾地区依亲居留长期居留或定居许可办法 http://ppt.cc/iVA- 移民署法规查询系统  里面现行大陆人可定居台湾的条件主要是透过依亲也就是结婚关系来取得的  这样看来 前面提到服务贸易里面的小漏洞 似乎最多就是永久居留无法拿到户籍 可我突然发现这个移民业务小精灵 http://www.immigration.gov.tw/wizard/mp.htm 大陆人民的分类下面 就有定居这个选项 怎麽样的人可以申请  *大陆地区人民基於经济之考量,经许可在台湾地区长期居留满2年者,得申请定居。         ﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  *大陆地区人民,经专案许可在台湾地区长期居留连续满二年          ﹋﹋﹋﹋﹋ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   且每年在台居留逾一百八十三日(至少一百八十四日),同时符合一定条件者。 也就是说除了依亲之外还有这两种也行吗? 我怎麽有种这好像是为服务贸易协议量身订做的配套措施的感觉 ============================================================================== 主要就是说技术人员跟定居的问题吧? 专业技术人员 ECFA常见问题中 第20题有提到 (至於不要问我为啥是拿ECFA条例不是服贸 问这问题代表你根本没搞懂!!) http://www.ecfa.org.tw/EcfaAttachment/ECFADoc/9908_FAQ.doc 然而,其他一般商业服务业,倘我国开放,则来台投资的陆资企业可派遣白领高阶人员来 台经营业务,如负责人、经理人、主管或专业技术人员等「企业界」专业人士,亦应根据 现行「大陆地区专业人士来台从事专业活动许可办法」,并未进一步放宽。因此对於大陆 企业来台投资的陆资企业负责人或专业人士来台工作,设有严格的资格条件及人数限制, 例如即使总投资金额超过330万美元(约新台币1.56亿元),陆资企业派遣来台经营的总 人数仍不得超过15人,换言之,大陆企业投资金额再高,派遣来台运营的人数上限为15人 。 哪里没专业技术人员?? 还45人咧...? 45人是可再带2位家属,但家属不得工作..(来2只米虫帮他花钱不好吗?) 别再引用错误资讯... ※另外有人会提假公司真移民,请看"陆资来台投资的审查及管理机制为何?"这篇 定居 定居拿身分证 要跟中华民国国人结婚 现行规定大陆地区人民为台湾地区人民之配偶,由团聚、依亲居留、长期居留至定居等阶 段,而且在台湾地区居住期间达到规定,最快约需要6年时间,申请并取得定居许可後, 就可以到户政事务所办理设籍并申请身分证。 所以定居....他就还是定居...除非结婚...他待再久也不会改变=_= --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.76.247
1F:→ halusai:好,那麽国民党要接受辩论吗 03/24 15:39
2F:嘘 tingover:程序违法 枉论内容 03/24 15:40
3F:嘘 jay90482213:没有程序正义就是不对 03/24 15:41
4F:→ paladin90974:我记得之前签ECFA的时候也有说大陆人来台湾观光消费 03/24 15:42
5F:→ paladin90974:哪里不好,後来一堆抗议的应该都是个案 03/24 15:42
6F:→ k5678:1楼 我支持辩论 2.3楼我也支持退回一审 03/24 15:42
7F:→ ieyfung:它又不承认台身分证 居留跟移台有差别吗 03/24 15:42
8F:嘘 tingover:一审是哪里XDDDD 03/24 15:43
9F:→ k5678:7楼你要问拿着定居打的人阿...QQ 03/24 15:43
10F:→ k5678:一读 打错QQ 03/24 15:44
11F:→ tingover:重启谈判才有意义 03/24 15:45
12F:→ k5678:并不觉得重起有意义 要就一读否决再重起... 03/24 15:47
13F:→ k5678: ^现在直接 03/24 15:47
14F:→ tingover:你觉得否决的了吗? 谁是多数很清楚吧 03/24 15:48
15F:推 u304027:帮补血..理盲的人就是看不到..看不懂 03/24 15:48
16F:→ k5678:因为他现在只违反那个通过的动作... 谈判是没违法的 03/24 15:48
17F:→ k5678:T大 问题是台湾就是投票表决国家... 03/24 15:49
18F:→ k5678:人民全力赋予立委 不然投票干嘛? 03/24 15:50
19F:→ k5678: 权力 03/24 15:50
20F:→ k5678:谢谢U大QAQ 03/24 15:51
21F:→ tingover:http://www.thenewslens.com/post/31115/ 03/24 15:52
22F:→ lin76091:现在的问题是福懋的协议,是根据ECFA所签署的协议 03/24 15:52
23F:→ tingover:简单的 希望你看一下 有兴趣可以找更深入的讨论 03/24 15:52
24F:→ lin76091:在该协议仲裁机制是十分不族的!!! 且中国对台湾在开放上 03/24 15:53
25F:→ lin76091:是十分不对等的!!! 附上某政大教授之评论 该教授教经济学 03/24 15:55
26F:→ lin76091:http://ppt.cc/d9ff 03/24 15:55
27F:→ k5678:T大...你要不要去看看两岸的协议法规流程... 03/24 15:56
28F:→ k5678:不要看懒人包 谢谢 03/24 15:56
29F:推 tingover:K大是老师 我认为这些对你不会太难了解 03/24 15:56
30F:→ k5678:我不是老师=_= 03/24 15:58
31F:→ k5678:现有法律规范就有两岸协议机制 现在服贸ECFA就遵守那份 03/24 15:59
32F:→ k5678:所以没违法 违的是一读强渡 03/24 15:59
33F:→ k5678:所以我支持 退回一读重审 03/24 15:59
34F:→ boogieman:推! 03/24 16:00
35F:→ k5678:不过那份机制也写得很潦草 所以学生才提要立其他机制 03/24 16:01
36F:→ k5678:民进党去年9月也说要立 但服贸於去年6月协商完成 03/24 16:02
37F:→ k5678:所以他不违反阿... 03/24 16:02
38F:→ tingover:恩…你的机制是指关系条例5? 03/24 16:12
39F:→ k5678:http://tinyurl.com/nyybakq 03/24 16:17
40F:→ alan21dx:他没说没技术人员吧? 他说的是两边规定不一样 03/24 16:19
41F:→ k5678:原文有"来台的大陆人没有限制一定要有专门职业证照" 03/24 16:20
42F:→ k5678:"而去大陆的台湾人却要具备服务相关学历和技术职业资格呢?" 03/24 16:21
43F:→ k5678:但依照规定之下 陆人来 不是"主管"就是"专业技术人员" 03/24 16:22
44F:→ alan21dx:因为那个规定不是写在服贸里面,所以他才有後面到底要 03/24 16:24
45F:→ alan21dx:遵守哪一个版本这句话 03/24 16:24
46F:→ k5678:至於大陆限定...也没每项限定 03/24 16:24
47F:→ alan21dx:他的问号就是因为许可办法有写 03/24 16:24
48F:→ alan21dx:但是服贸里面写的是"包括,但不限於取得专门职业证照者" 03/24 16:25
49F:→ k5678:ECFA! 因为服贸是ECFA之下的产物 (意为ECFA包含服贸) 03/24 16:25
50F:→ k5678:所以我才说要搞懂Orz 03/24 16:25
51F:→ k5678:去大陆 社工、金融、环境那些大陆要求证照我觉得合理... 03/24 16:27
52F:→ k5678:你敢给没那些证照的人做专业事务吗... 03/24 16:27
53F:→ tingover:我没查错的话联结里的作业办法是去年底生效的?? 03/24 16:28
54F:→ tingover:>作业要点 03/24 16:29
55F:→ alan21dx:请问你的ECFA,里面写这项规定的地方在哪? 不要Q&A 03/24 16:29
56F:→ alan21dx:我是翻很久真的找不到 03/24 16:29
57F:→ k5678:T大 服贸协议完是在去年6月中...时间轴上这很明确了... 03/24 16:30
58F:→ k5678:问题是他就是在Q&A XDD 这我可能也要找找 03/24 16:38
59F:→ k5678:只能说那网站 超不人性化 资料超乱 03/24 16:39
60F:→ alan21dx:实际上就是都没有写,所以才会让作者有疑问 03/24 16:39
61F:→ tingover:请问k大有这要点的连结吗? 有强制性或罚责吗? 03/24 16:40
62F:→ alan21dx:QA里面说,照许可办法走,但是服贸里面并没有写要照他走 03/24 16:40
63F:→ alan21dx:反而是写了一个感觉放宽限制的东西 03/24 16:41
64F:→ alan21dx:所以到底要来的大陆人,要用哪个规定看待? 03/24 16:42
65F:→ alan21dx:ECFA什麽都没写,说要照许可办法里面走我还比较能接受 03/24 16:43
66F:→ alan21dx:但是服贸写了,那到底是要???? 03/24 16:43
67F:→ k5678:A大 这你就要点ECFA的协议本文了 第四条就是服贸 03/24 16:43
68F:→ k5678:所以是依照ECFA走 03/24 16:44
69F:→ k5678:放宽啥? 03/24 16:44
70F:→ alan21dx:我已经点了,看很久了,就是没规定阿? 03/24 16:45
71F:→ tingover:还有协议谈完才过要点 那谈判前阶段规范的到吗? 03/24 16:45
72F:→ alan21dx:放宽成"包括,但不限於取得专门职业证照者" 03/24 16:46
73F:→ k5678:T大 里面有写走 经济合作协定(议)谈判谘询及沟通作业要点 03/24 16:46
74F:→ k5678:那个在102年就有了 03/24 16:47
75F:→ tingover:欸 但他是协议完才生效欸 而且没强制性其实根本不用作 03/24 16:48
76F:→ k5678:A大再说哪? 可否给个连结QQ 抱歉 03/24 16:48
77F:→ alan21dx:服贸的附件一,里面有对专家作定义 03/24 16:50
78F:→ k5678:所以 服贸违啥协议法...? 03/24 16:50
79F:→ alan21dx:ECFA里面,并没有写到对人员定义的部分 03/24 16:50
80F:→ alan21dx:所以如果说,在ECFA那时,说要照许可办法走,我还能接受 03/24 16:51
81F:→ alan21dx:因为都没说嘛,那就照我国法律走 03/24 16:51
82F:→ alan21dx:但是服贸偏偏写了,而且放宽了 03/24 16:52
83F:→ tingover:是没违但那时没有这个规则约束 且行政规则只是行政机关 03/24 16:53
84F:→ tingover:内的吧 所以才又会吵监督条例的 03/24 16:53
85F:→ k5678:A大说的是单项吧? 专家应该是单项有的 所以才会额外提出 03/24 16:53
86F:→ k5678:对阿 所以现在吵他协商违法很怪=_=" 03/24 16:54
87F:→ alan21dx:不是单项,在第一个项目定义完之後 03/24 16:55
88F:→ k5678:要码就立院退回并要求走这路线 就马来说 这份协议没违法 03/24 16:55
89F:→ alan21dx:後面的全写规定等同第一项 03/24 16:55
90F:→ k5678:所以这是他硬的地方... 就法理来说没错 就情出问题... 03/24 16:55
91F:→ alan21dx:还是要说专家跟专业技术人员不一样? 那问题还是在阿 03/24 16:56
92F:→ alan21dx:这部分我也跟那作者有同样的问题,但是一直找不到答案 03/24 16:57
93F:→ k5678:婀 那专家还有前提唷 短期跟"跨国企业" 03/24 17:02
94F:→ k5678:应该是用来因应有些没有证照的行业法办... 03/24 17:04
95F:→ tingover:应该是抓”未确实落实沟通谘询”这点吧 谢谢k大让我知道 03/24 17:04
96F:→ tingover:行政规则 03/24 17:05
97F:→ k5678:其实有协商中沟通唷QQ 只是是用"沟通说明会" 不是公听会 03/24 17:06
98F:→ k5678:所以一直被抓着打政府却啥都不开记者会澄清 现在觉得政府 03/24 17:07
99F:→ alan21dx:是阿,短期,没有据点,有跟台湾企业签约就好... 03/24 17:07
100F:→ k5678:很活该 都有做的是被造谣却啥都不讲 03/24 17:08
101F:→ tingover:至於监督的法位阶 应该是看两岸协议性质而定 这边就需要 03/24 17:08
102F:→ tingover:深入 03/24 17:08
103F:→ k5678:一脸资料都在那你不看 还要一堆老百姓找...(找到一堆错的 03/24 17:08
104F:→ k5678:A大 这就要扯境外交付了...这点就 他们没义务QQ 03/24 17:09
105F:→ k5678:现在一堆错的大家都相信了 你政府才出来说 没啥用了 03/24 17:10
106F:→ k5678:马政府就真的很无能不会处理危机(怒) 03/24 17:11
107F:→ k5678:T大 位阶我就不懂了QQ 毕竟没学 不过很支持快立法 03/24 17:12
108F:→ k5678:快立法 快决定 快点结束争议 快点落幕 台湾没几年可以改变了 03/24 17:13
109F:→ k5678:我还想在我青壮年时超越南韩QAQ 03/24 17:14
110F:→ k5678:如果这样抗争後 大陆能开放境外交付就太好了 03/24 17:16
111F:→ jonce007:这45人来台狂生小孩像香港那样呢? 一样可以洗人口占健保 03/26 01:38







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