作者autumnanna (anna)
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标题Re: [心得] 也许我们真的都被操弄了?
时间Mon Mar 24 15:23:38 2014
经济部反驳这则新闻应该大家都有看到
如果你认识的人有这些疑虑 欢迎大家转发给他们看
千万不要不知道自己在反对什麽.....
小妹我
反驳给你听 希望你听得进去
(一)服贸协议是黑箱作业,政府签署前未向国会报告,也没有与产业界沟通,签署後立
法院应该进行逐条审查?
澄清说明
(1)服贸协议是依据ECFA第4条的授权,并於经合会历次例会公布协商进展。
(2)服贸协议一直有与产业沟通:谈判期间各服务业主管机关基於保密,系以小型、非公开
方式徵询业者意见,但亦与相关服务业的公会(或协会)代表进行110次谘商或小型座谈。
协议签署後,经济部辖属单位办理两岸服贸协议综合性说明会及产业座谈会等,广宣活动
合计办理144场次。
(3)服贸协议签署前有进行3次国会报告:行政部门於去年4月25日、5月2日、5月30日向立
法院进行过3次专案报告,其中1次还是秘密会议。
(4)参与立法院举办的20场公听会:立法院於去年7、8月举办4场一般性公听会,并自去年
9月起至今年3月10日续举办16场产业公听会,每场讨论4个我方开放项目,与社会各界进
行沟通。
(5)有关立法院的审议程序:依据两岸人民关系条例第5条规定,因服贸协议不涉及修改法
律,行政院依规定将协议送立法院备查。对於立法院的处理程序及结果,行政部门尊重立
法院相关程序。
结论是他还是没有说跟哪些公司讨论过
你有去看过公听会纪录吗? 你知道里面有多少反对意见吗?
另外请问公听会 说明会 除了讨论报告以外
可以改吗 可以修吗
不行 因为那是跟对岸签的条约 本来就不能自己关起来修的条约
结果朝野说可以逐条审查 请问审什麽? 可以改吗? 从这边开始就误导大众
总统不断说 如果退回就是降低国际信心 破坏两岸关系
你有没有想过 如果协议完美无缺就算了 如果协议签得不好
仍旧不该重启谈判?
协议不是我们签的 结果是我们自己扛
不实谣言(二)服贸协议将开放大陆人移民台湾?
澄清说明(1)服贸协议根本没有开放就业、投资移民,更无永久性居留权及公民权。
(2)有人举例如果一家餐厅,爸爸挂名老板、妈妈是厨师、儿子是会计,就可全家移民到
台湾,这是错误认知。
事实上,倘申请以眷属身分来台,不得从事工作。倘申请以主管或专业技术人员身分来台
,必须该餐厅在台投资30万美元以上,且最近1年或前3年平均营业额必须达新台币1000万
元以上才能申请,且主管或专业技术人员应具备硕士或学士学位并有2年以上工作经验,
或具有专业技术证明且具5年相关工作经验才行,且这些主管或专业技术人员被解聘即须
离台,不能留在本地找别的工作,绝对不是有20万美金就可以全家移民。
字面上的确没有开放大陆移民 甚至没有开放大陆劳工 我同意
但是对岸有多少东西可以伪照 证照学历哪项不能照假??
帐面上的资料通通都可以作假阿 又不是像美国钱要押着
这时候有人会说我有恐中症 那你就如此相信中国人
相信中国人没有野心? 我只能说你是蠢蛋 或者你很想当中国人
不实谣言(三)服贸协议将开放大陆劳工来台就业,冲击百万劳工?
澄清说明(1)服贸协议根本没有开放就业市场,也完全不涉及大陆劳工来台的问题。
(2) 99年两岸签署ECFA,当时在野党宣称将冲击台湾数百万劳工就业,但事实上,据经济
部统计,自98年6月开放陆资至去(102)年12月底止,陆资来台投资共483件,申请核准陆
籍干部(含眷属)来台共259人次,雇用台湾本地员工数共9,624人。证明开放陆资来台投
资可以增加就业机会,而非抢走本地人的工作机会。
我想这刚刚上一项有提过 另外他是来投资 或是当干部
那员工人数也不能归功於他 另外有关经济方面我相信你一定有看过一篇文章
对不起,不再袖手旁观了--一位企业主眼中的服贸
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1395499937.A.926.html
另外我也建议你们看看
阅读服贸协议前 您不可不知的服务业经济学 (4)
http://centre-left-economics.blogspot.tw/2013/08/4.html
你现在还觉得我们只是害怕竞争吗?
也许你会说政府有预算保护中小企业
但他保护的了你的公司不倒 却保护不了一步一步被慢慢蚕食鲸吞的自由以及资讯
不实谣言(四)服贸协议双方开放内容不对等?
澄清说明(1)谈判的内容应整体考量,不是一方有开放,一方没开放就不对等。
(2)服贸协议陆方给我优於外商的待遇,而我方给予的64项有部分仍低於对外商开放程度
。
(3)并非双方承诺文字一致才对等,以殡葬业为例,我方开放殡仪馆及火化场,而陆方开
放除火化功能的殡仪馆以外的殡仪悼念和骨灰安葬设施,事实上就是礼仪服务,对我业者
更具有实质的市场利益。此外,服贸协议有许多项目是陆方有开放,而我方没开放,例如
会计审计及簿计服务、建筑设计服务、房地产服务等。
当然不对等阿 怎麽会对等 双方有太多不雷同的地方
何况签协议本来就不可能完全只有一方有利
但是我再次强调
无论如何都有不能开放的部分 以及可以接受的部分
何况这只是字面上 而那些潜伏在暗处慢性的影响 你看的到吗?
这方面可参阅香港人的文章
不实谣言(五)服贸协议我方开放许多不应该开放的行业,可能冲击中小企业,以及影响
国家安全?
澄清说明(1)营造业:两岸在营造及相关工程服务业的开放承诺均包括CPC511至518,行业
范围相同。营造服务业我方开放仅限陆资持股不超过12%,且不得具控制力。此外,服贸
协议第3条明文指出服贸协议不适用於政府采购,所以开放内容是民间一般建筑案件,而
不包括政府工程的范围。
(2)电信业:我方没有开放第一类电信,只开放第二类电信事业特殊业务的其中3项,占电
信营业额低,且是过时技术下的服务,不致影响产业。政府对业者进出机房都有严格的查
核管理机制,不会影响国家安全。
(3)印刷业:我方没有开放出版业。至於印刷业设有「投资现有事业且投资比例不超过50%
」条件,不会影响言论自由。目前社会上各界可以充分表达对於服贸协议的各种意见及批
评,就是最好的明证。
(4)美容美发业:大陆已开放台商独资经营,而我国早就对外资开放。据经济部统计,外
资在台投资美容美发业已有89件,其所雇用的劳工都是本地人,也没有对产业造成冲击。
(5)旅行社:我方只允许3家陆资旅行社来台,每家只能设立1个商业据点,而且只能从事
国民旅游业务,所以不会有「一条龙」垄断的情形,也不会对产业造成冲击。另一方面,
我争取到台商在大陆设立旅行社条件比照国民待遇,有助我业者拓展大陆市场。
这方面 其实就把协议内容翻出来讲而已
每一项都讲实在是很累
就让小妹举印刷的例子吧
50% 看似 很公平 但另外50%如不是同一权力所掌有
大陆就可以掌握到最大的股份 最多的股份代表意义是什麽?
代表他有掌控权阿 哪个公司敢不听握有最多股票的董事?
当他开始说什麽可以印什麽不可以印...... 你觉得呢?
不要再跟我说 没有开放出版什麽鬼话
没有印刷哪来的出版
事件都过了这麽久了 政府的回应除了跳针就是官方
而官方的语言就是让你看起来无懈可击
事实上从他们一开始的回应到现在
国安评估不开放就是不开放
永远你不知道的资讯还是不知道
总统只会一句我再跟国安局讨论看看 之後没有下文
另外台湾媒体乱象实在是太夸张 现在只能希望报纸头版有些效果了
这次学运 请大家不要放弃 台湾有许多不想过着向对岸一样生活的人们
请明确告诉他们 服贸会带给我们怎样的未来 怎样的生活!!!
当然如果他们是喜欢那种生活的 那他们没救了
首次发表意见 请见谅 谢谢
※ 引述《shanteknight (纤体侠)》之铭言:
: 也许这些学生包含你我都被操弄跟煽动了,在你们出发前,大声反对之前
: 不懂之前或许还可以说说,但是现在闹完了,身心应该也放松也不会累积
: 那麽多的怨气,或许我们该反思的是我们是不是被煽动了?
: 有许多的谣言充斥,但是都被一一驳斥,像是外国人看台湾那篇文章就因为跟事实
: 有所出入所以被撤下来了,还有经济部提出的服贸5大不实谣言,也没有任何一个反
: 服贸的人能反驳,大多是在八卦版装死,不然就只能回跟中国做生意有信用可言,
: 不然就是只能用嘘文来掩饰无法博,我觉得下面那篇文章说得很好,
: 这些论点通通痛打反服贸的论点,而且至今为止,没有任何一点反服贸的人
: 可以反驳!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.230.245.127
1F:推 ph861403:突然想到小刀回来,国安报告会不会... 03/24 15:24
3F:→ LHUGame:TPP 更黑箱 到时候记得占领立法院 反TPP 03/24 15:26
4F:推 ken006:你是清流!推! 可惜那些挟着民意的学生只会看前两行~ 03/24 15:26
5F:→ embc05:废文 03/24 15:27
※ 编辑: autumnanna 来自: 36.230.245.127 (03/24 15:31)
6F:推 Neutronn:清流! 楼上embc05才是该滚的对象 有够废的推文 03/24 15:33
7F:推 tearcolor:其实你不用回他那麽多,只要回他无法源依据 百战百胜 03/24 15:34
8F:→ tearcolor:看你那们认真他就不会回应了,因为他也知道你有做功课 03/24 15:34
9F:→ tearcolor:事实上服贸只能呼弄没做功课的人而已,回你文会被打脸 03/24 15:35
10F:→ autumnanna:他原本文章写那样 就会让人家很想反驳阿(认真 03/24 15:35
11F:→ tearcolor:我观察很久了,提出问题的,一但问题被回答就会射後不理 03/24 15:38
12F:→ tearcolor:然後过一段时间又会再提出,只是要让人增加印象而已 03/24 15:39
13F:→ tearcolor:因为这些文章会被嘘到XX 所以很多人会看到 03/24 15:39
14F:→ tearcolor:但是你的认真回文,可以说不会有人点进来看, Q.Q 03/24 15:39
15F:推 chann:认真推 03/24 15:40
16F:→ tearcolor:但还是鼓励你! 03/24 15:40
17F:推 q210158:你说的不错 03/24 15:42
18F:→ autumnanna:难怪那种文章大家都直接开骂XD 多亏你的观察! 03/24 15:46
19F:推 givar:推 03/24 15:54
20F:推 lzy:推! 03/24 16:01
21F:推 watercolor: 03/24 16:16
22F:推 sharonbeauty:推 03/24 16:19
23F:推 ailetter:帮推 没有印刷哪来的出版 03/24 16:28
24F:推 ringXD:帮推 03/24 16:38
25F:推 waitscorpion:推 03/24 16:40
26F:推 she810516:推 03/24 16:46
27F:推 johnny771213:GJ 03/24 17:17
28F:推 danteuk:推! 03/24 17:17
29F:推 david123488:推 03/24 17:20
30F:推 aa800129315:推!! 我当初看时也觉得投资移民(尤其法规不清不楚) 那 03/24 18:08
31F:→ aa800129315:块讨论欢迎大家去MENTALK几篇文章看 我去看过了 其实 03/24 18:08
32F:→ aa800129315:还是有些一知半解 但某些产业持股不超过50%的规定实在 03/24 18:09
33F:→ aa800129315:太虚 让人无从认同起"这份"服贸 03/24 18:09
34F:推 YJJ:推 03/24 18:34
35F:推 julieting:推!!!!!! 03/24 19:01
36F:推 qwepoo:推 多讨论是好事 03/24 19:14
37F:推 Zeroyeu:推中肯QQ 03/24 19:53
38F:推 cat5672:自己没谈判好说我们不懂FTA规矩 乱讲可以审但又不能改 03/24 20:08
39F:→ cat5672:把这份服贸丢出来後 再跟人讲不能不签 又随便30秒就过.. 03/24 20:08
40F:→ cat5672:自由协定或许有利有弊啦 但给你玩成这样是要怎麽让人相信 03/24 20:08
※ 编辑: autumnanna 来自: 36.230.245.127 (03/24 21:15)