马︰和平静坐才是保障对象 http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/sep/9/today-p1.htm 记者陈璟民、杨久莹、王寓中、陈杉荣／专访 国民党主席马英九昨天接受本报专访时，强调集会游行必须维持和平的基调， 不是和平的活动，就丧失正当性，就会制止，就不是保障的对象。 他也认为，若能二次罢免总统交公民复决，不失为倒扁活动的退场机制。 他并坦承党产有历史沿革，对於政党竞争有其不公平性，但强调处理党产的决心， 将组成监督小组加以透明化。他也同意军购案进入实质审查。 对於国旗被抢、被禁，他很愤怒，但除坚守我们的立场外，两岸关系还是必须改善。 以下是访谈内容： 问：您是首都市长，对市民负有首都治安等重任，您认为倒扁静坐会如何收场？ 答：这项活动我视为是人民表达意见的自由，并非示威，不过一旦不是用和平的方式进行，发生包围特定地方、强制要谁如何的情况，就不是民主的活动。 问：倒扁活动若偏离民主精神，您认为公权力何时该介入处理？ 答：这由警察依集游法与比例原则来裁量，但我要再次宣示， 「集会游行一定要和平，只要不和平，就不是体制内的活动，就不是我们保障的对象」。 人民要求 总统自行衡量 问：反扁群众在陈总统尚未经起诉前，就要倒扁，假如您是总统， 若有亲信涉案或政策遭人民质疑，出现大规模群众抗争要您下台，您会下台吗？」 答：总统因为没有涉及内乱、外患，现在根本不可能被起诉，要等到他被起诉， 民众才有所行动，是等不到的。集会游行是人民言论自由的延伸，不管谁当总统， 人民提出要求，总统自己会衡量情势。 现在有句话说「一妻、二秘、三师、四亲家、五总管」， 表示总统身边的人、重臣都涉案，何况包括内政部、交通部、金管会、国科会、公平会等 五个部会，都有首长或副首长等高层涉案，这就是民怨飙高、一星期内就有一百万人捐 款一亿元倒扁的原因。 这是否足以让陈总统下台？两者没有直接关系，因为群众不能决定总统的去留，要看总统 本人如何看待他的角色及对未来情势的研判。 问：若是您面临这样的情况，会做出下台的决定吗？ 答：比较有责任感的人，恐怕会觉得自己很难做下去了，但全案还是要厘清。 以我在九年前担任政务委员时的经验，由於爆发白晓燕命案，群众上街并用雷射在总统府 上打出大脚印作讽刺，我是负责治安的政务委员，四天後就辞职了。 问：您说的情况不能类比，民选总统与选民有契约关系，您当时只是政务官，并非民选。 答：对，您说的没错，但多项民调都有超过一半的民众认为陈总统应该下台，ＣＮＮ的调 查高达百分之六十四，不能说总统是民选的就不下台，要不然就让人民来做决定，进行一 场公民复决。 事实上，只要有三分之一民进党立委支持罢免案，人民就有机会决定总统的去留，如果真 的能够做得到这一步，群众就没有必要继续静坐。 换句话说，总统个人涉案尽管享有豁免权而不会被起诉，但人民觉得总统领导人民的正当 性荡然无存的时候，就是他该离开的时候。 问：反对阿扁下台者，并非都挺扁，而是担心像我国这样的新兴民主国家，若因群众压力 总统就下台，对民主制度是重大伤害。 答：只要集游过程是和平的，就是意见的表达，尽管比较凶的要求下台，接不接受在於陈 总统。但活动必须是和平的，譬如大家看到林正杰殴打金恒炜那一幕，尽管有人很不喜欢 金恒炜的言论，但林正杰一挥拳，正当性就没有了。 罢扁公民复决 可行机制 问：国庆活动将届，您是不是期望倒扁活动在此之前和平落幕？有人认为若有第二次罢免 总统案，促成公民复决，就当做退场机制？ 答：我没有暗示国庆前是倒扁活动退场的时间点，而是筹备国庆活动的单位来函给市警局 ，表明希望九月廿六日至十月十二日，市府不要核准其他的集游。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 我只节录一段，後面想看的朋友可以点连结 难道我们这样不理性吗？有攻击警察吗？都没有吧。 马英九也说了噢，牠不支持驱散和平理性的抗议活动 所以姑且相信说是口...江院长的个人行为吧 不过上面有几段让我好奇啊，他说只要有责任感的都会做不下去 要嘛就是他从那时候开始骗，要嘛就是他没有责任感 马英九其实是支持民选总统被罢免下台的噢，要不要举办公投阿？ --

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