作者jointrick (JT)
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标题Re: [闲聊] 立场逐渐分歧……
时间Mon Mar 24 14:23:06 2014
前文恕删。
恕我驽钝讨嘘。
:第一，占领行动一开始标榜是「反服贸黑箱作业」，但「不反服贸」，
:但为何在马英九总统和江宜桦院长都已清楚表明同意《服贸协议》将
:「逐条审查、逐条讨论」後，仍不满意？所以，直接承认了吧，
:孩子们，你们反的不是「服贸黑箱作业」，甚至不是「反服贸」。
:那麽，到底是反什麽？天知地知你知我知。
A:现有服贸协议内容，自构约至闯关委员会，皆无相应监督机制。
所谓监督机制缺乏，盖因释字329中排除了台湾与中国签订之条约，
因此，不是国际条约的台湾与中国之间的条约无明确监督机制。
故认为应立法建立监督机制後，依据监督机制之相关规定，
重新审议服贸协议。也就是服贸协议的程序必须重跑，故称退回。
:第二，你们说因为国民党立委张庆忠拿着「小蜜蜂」宣布《服贸协议》
:送交院会有违程序正义。但你们是否看见：民进党立委完全不给
:国民党立委有任何发言的机会；好不容易轮到国民党立委（也就是张庆忠）
:担任主席时，民进党立委又团团围住主席台，致令张庆忠连主席台都上不了，遑论发言，
:如果换作是你们，会怎麽做呢？
A:民进党杯葛议会之作法应受谴责，然杯葛议事进行乃在野党通常使用之手段，
不分国内外皆可见，并无不法。
:第三，ECFA是「法律案」，所以必须送立法院「审议」，
:但《服贸协议》只是ECFA框架下的一个「条例」，
:所以行政院只须送立法院「备查」，民进党却不断拖延。
:按立法院的议事规定，「条例」逾越3个月不审，本来就可视为通过「委员会」审查，
:迳送立法院院会表决，但是，即使《服贸协议》已走出委员会，却仍可有讨论的空间。
:学生们知道吗？
A:关於两岸人民关系条例第五条的详细内容，我就多说，很多人说。
请正视！ECFA於服务贸易协议，并无明确之授权，谨言明应速办，
故若是为由法律授权之行政命令，其授权显不明确，有违宪之虞。
:第四，台湾跟纽西兰签订《台纽经济合作协定》後，主要的冲击在农业，
:因为台湾农民多属小农，耐受力与应变力有限，压力难免，
:但为何当时却不见热血青年的关心和反对呢？
A:以我个人而言，并无精力关注所有社会运动，去年都在看大埔案。
其他人的部分无法替他们回答。
:第五，「太阳花学运」声称拒绝政党及政治人物的介入，但为何接受民进党人送水、
:送物资，甚至直到现在绿委与助理们还24小时轮班，把守在议场的8个入口处？
A:感谢所有公民为学生们的付出，欢迎国民党立委也主动到议场为学生看门。
:第六，有些教授把课堂搬到街头，请问，
:如果有立场不同的教授或是从财经面来谈论这个议题，青青子矜们能否安然听讲、
:不报以嘘声鼓噪呢？
A:如果您有这个想法，何不一试？
:第七，部分教授把课堂搬到青岛东路教室，还说，只要在立法院打卡的，
:该科就可给予高分。请问：不想到街头上课的同学怎麽办？
:还有，就算上了街头，但没智慧型手机，无法打卡，这又该怎麽办？
A:我念高中的时候，参观美术馆留票根，美术课也可以加分阿，一次期末总成绩10分。
假如该科与公民运动有直接关联，教授们此举并无不可。
:第八，学运代表说，政府刻意呼拢民众，《服贸协议》是什麽根本没人知道。
:其实，政府为《服贸协议》举办了20场公听会，曾仔仔细细、
:完完整整参加过一场的学运领袖，请举手！
A:无法参加，我认真的看过第一场第三场第十二场的录影。
:第九，学运代表要求外界不要称你们是暴民，因为你们是理性的公民。
:的确，称你们是暴民真的太抬举你们了，请问：暴民会嫌冷气不够强、
:会要求禁菸的立法院破例提供菸灰缸吗？
:至於公民的话，至少会知道，若想进入别人的家，会先敲门，而不是先敲破玻璃。
A:议场内几乎为封闭的室内空间，设计给113位委员使用的议场，同时有300位左右同学
同时在议场内，空气有多差可想而知，开个送风尚可接受。
吸菸区位於议场外，同学们因策略性考量不肯到原设定有的吸菸区，
於此，我强烈建议同学们戒菸！
占领行政院我个人并不赞同，冲动果然是魔鬼，对吧！
:第十，学运代表们要救政府「召开公民宪政会议，广泛要求公民参与」。
:请问所谓的「宪政会议」是指什麽？还有，公民广泛参与又是什麽？
:再办一万场公听会，你们会去吗？如果连ECFA都通过了，
:仅仅只是ECFA架构下的条例的《服贸协议》又与宪法何涉？
A:我无法为你说明决策小组的定义，因为我不是。
让80%的公民在接受访谈时，会说：大概知道服贸是什麽。
也许就是广泛参与了；个人浅见。
至於再办一万场公听会，我想问的是，你会去吗？
最後的最後，并非只要在ECFA(你口中的法律)之下所订下的东西，
不会抵触宪法。何以见得？大法官释宪的标的不仅止於狭义的法律，
而是广义的法规命令，凡法律、行政命令，乃至行政处分，
皆可成为大法官释宪的标的。
故「仅仅只是ECFA架构下的条例的《服贸协议》又与宪法何涉？」一语，
某不敢苟同。
开放嘘文
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◆ From: 1.168.99.32
1F：→ btohsa:cd 等一下补 03/24 14:23
2F：嘘 flysonics:从头到尾都是反服贸黑箱作业 有人说不签服贸了吗 03/24 14:23
3F：→ Szss:那就是退回 你自己也知道答案 很清楚啊 就是退回而已 03/24 14:24
4F：→ flysonics:哪位抗议学生代表有要求过要政府不跟对岸谈服贸的? 03/24 14:24
5F：→ Szss:你解释老半天 就是退回啊 你也很清楚没有逐条审这件事嘛 03/24 14:24
6F：推 kodaayu:偏偏推 03/24 14:24
7F：→ Szss:赞成就来讲讲理由 不要绕那麽一大圈 03/24 14:24
8F：推 lorleninmam:逐条审查根本就不能更改还审个屁 退回才是正解 03/24 14:25
9F：推 abxgjm:逐条审就是逐条用人数碾压到过阿，当人民是笨蛋吗? 03/24 14:26
10F：嘘 thejam:从头到尾都是退回服贸 03/24 14:26
11F：→ Szss:为什麽绕了那麽大一圈 不直说 这次服贸只有要或不要两个选择 03/24 14:26
12F：推 tom91002:推文到底有没有看清楚文章啊= = 03/24 14:26
13F：→ Szss:明明你这种很清楚的 只能选要或不要嘛 却处处避开 03/24 14:27
14F：推 ake1234:可以告诉我谈判人是谁吗? 你知道吗? 谁要负责? 03/24 14:27
15F：嘘 btohsa: 03/24 14:27
16F：→ Szss:这个人超了解 这次服贸只能选 要或者不要 厉害 03/24 14:28
17F：→ ndtet61:人家明显有主子的.改诉求也不能怪他啊 03/24 14:28
18F：嘘 dnek:还在逐条审,洗脑的真彻底 03/24 14:29
19F：推 Szss:这个人一点都没被洗脑 他很清楚 只能选 要或者不要 他很清楚 03/24 14:30
20F：→ jointrick:我真的不知道如果成功搞出监督机制 会是怎样 03/24 14:30
21F：→ jointrick:所以只能这样表达 03/24 14:30
22F：→ Szss:这篇文是给搞不清楚看的 好像有这个回事 03/24 14:30
23F：→ jointrick:假如未来不幸成功通过的两岸缔约法明文逐条审查 自然逐 03/24 14:31
24F：→ Szss:我很清楚你知道 这次服贸唯一选择就是 要或者不要 03/24 14:31
25F：→ jointrick:现有版本 确实如此 03/24 14:32
26F：→ Szss:德国记者已经直接问了" 你在急什麽 是不是有压力 你也急吗? 03/24 14:32
27F：→ Szss:所以我也想问你 既然你很清楚 那你要选择这次服贸 要或不要? 03/24 14:33
28F：→ Szss:不要跟我讲答案 是你问你自己 03/24 14:34
29F：→ jointrick:德国人应该很难想像一次开放多...德国无比保护传产 03/24 14:34
30F：→ jointrick:我选择不要 我认为开放应该从10%20%30%开始 03/24 14:34
31F：→ jointrick:直接说开放60% 然後三年後不行再换约 03/24 14:35
32F：→ Szss:喔 答案有点出乎我意料 也是啦 反正我觉得FTA谈十几年很正常 03/24 14:36
33F：→ jointrick:直接开放60% 不行在往下减 到底是哪个天兵想的 03/24 14:36
34F：→ jointrick:听过逐步开放 没开过逐步封锁 = =" 03/24 14:37
35F：→ Szss:一班来说 这种谈判必须谨慎谨慎 谈十几年是很正常的 03/24 14:37
36F：→ jointrick:但马爷很急..... 可能爷们都不在乎年终 03/24 14:37
37F：→ Szss:慢慢谈比较好 这一次太冲 法案里很多没定义 超危险的 03/24 14:38
38F：→ Szss:当我看了 我也是美发业替狗毛专家时 我整个很爽 03/24 14:38
39F：→ jointrick:不是经济专才很难比较得失，但真的仓促 03/24 14:38
40F：→ Szss:反正先挡掉 这次服贸一定要先知道那些去谈 我才安心 03/24 14:39
41F：→ Szss:一定要有那种 两边照片 大合照的谈判 才可以上路 03/24 14:39
42F：→ Szss:历史上唯一没有大合照就是袁世凯的21条款 没人敢坦 03/24 14:40
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