作者yogira (小信)(由基拉)(油鸡)
看板FuMouDiscuss
标题Re: [黑特] 太阳花学运 是不是民进党操弄 他就是！！
时间Mon Mar 24 13:09:55 2014
请大家务必保持自我思考，这讯息最大问题在於没有资料来源，
已寄站内信询问消息来源。
而我这边做的动作为上民主进步党官网查询，我完全找不到党籍查询的页面，
只有个过时的党员人数统计。
既然有统计就表示肯定有编列成册／建立成完善(也可能不完善)的系统，因此
到了上面可以查到的党分部电话致电询问，询问内容大意为：
「请问可以知道指定姓名如王小明的前提下查询到王小明是否有民进党党籍吗？」
对方的回应为「可以但只能查到党分部的，而且可能会查到重复」
我们可以依据此判断可能性为：
1.最原始讯息发布者一个一个努力查过了、也完整验证过同名同姓者
并排除不符合的资讯。
2.电话另一头骗人，可能是对方不了解运作，或有方式可以直接全查询，
并完整验证过同名同姓、排除不符合的资讯。
3.该组织可能有完整 SOP 面对这类问题一概这样回应以回避查询。
另外这份资料还有个问题：这份资料的名单并不完整，
站出来发声带头的干部、出来说话的教授们真的还不少，
我们可以从
http://hackfoldr.org/ 的文字转播中看到出来说话的教授、老师们
有谁，很明显的跟这份资料有大量的落差，剩下的人呢？是无党籍还是拥有其他的
党籍？
偏颇片面的讯息是很危险的，这个夜晚穿白外套的民众被打到溅血，照片出来瞬间
很多人误认为医师；镇暴警察跨过去民众的瞬间被拍到，只有照片让人误解为踹人。
我们需要的是更多、更完整的讯息，还恳请希望附上来源、补充来源，
当我们看到讯息时，要做的是多想这个讯息真的是正确的吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.133.1
1F：→ pack1:带头三个就是小英体系的 这跟民进党没关西吗? 03/24 13:10
好的，那这三人的党籍资料哪来的？有没有更多的证据可以证明他们有所属的党或
跟党员的关系？连这我都还不知道真伪，恳求资料来源。
※ 编辑: yogira 来自: 114.34.133.1 (03/24 13:13)
2F：推 ttv:小刀跟镇爆警察有关系吗 03/24 13:11
这部份我们只能猜测无法证实，整个夜晚所有人的行动有真资讯有假资讯混杂着，
无论怎麽组合也无法得出是小刀的策略，每个人心中都有一把尺，请自行利用现有
的资讯自己判断他们是否有关连。当然如果你有办法靠其他管道获得资讯也是可以
，但请切记：请多加注意自己获得的资讯是否为真，有可能对方是收到假资讯但不
知是假资讯并告诉了你。
※ 编辑: yogira 来自: 114.34.133.1 (03/24 13:17)
3F：嘘 ziggi:领头人与小英有关:证据呢? 小刀与镇暴有关:我猜测 颇ㄏ 03/24 13:19
你想表达什麽？我这里的意思是没有证据有关系，前者证据很有机会找到，
後者你想怎麽找？还是其实找的到证据但不得其门而入？
4F：推 linz911:他列的开课老师名单，我印象中不只那些老师，可是他却把不 03/24 13:16
5F：→ linz911:是民进党籍，和没有严重反中国的学者给剔除掉，然後留下的 03/24 13:17
6F：→ linz911:都是有民进党籍的和明显反中的学者名单，然後抹黑说这些老 03/24 13:18
7F：→ linz911:师哪个不是跟民进党有关的，这修改资讯然後公布指责，根本 03/24 13:19
8F：→ linz911:是抹黑造谣了，这样没犯法吗？较他把完整的开课老师名单列 03/24 13:19
9F：→ linz911:出来，看他少列了谁，他这样列根本是在误导别人 03/24 13:20
10F：→ ziggi:我想表达一言堂啦 反服贸屌就大 支持服贸的说什麽都马是屁 03/24 13:23
一言堂的定义为何？即使发表支持服贸的文章被嘘爆，但文章有被删掉吗？有被禁止
回应吗？有罚水桶禁止发言吗？这里是个多元声音的发声管道，板主、看板警察、站
长并没有这麽做，而且支持服贸的声音也仍然可以出现、可以被讨论，只是会有部分
激动杂音混进去干扰讨论。
11F：推 thisisapen:小英是民进党大姥里面 唯一能进到院会的 不知道是不是 03/24 13:24
12F：→ thisisapen:跟派系有关就是了 03/24 13:24
13F：→ f12843f:陈为庭是蔡英文助选员（fb个人资料栏） 03/24 13:24
https://www.facebook.com/a102579/about
蔡英文杨长镇苗栗联合竞选总部
党青 · 2011年9月至 2012年1月
OK 感谢提供资讯。
※ 编辑: yogira 来自: 114.34.133.1 (03/24 13:29)
14F：→ ziggi:支持服贸的声音可以被讨论? 一出现就被嘘嘘洗版 怎麽讨论? 03/24 13:31
15F：→ ziggi:我现在只敢在科技版讨论 那边才是真的有在理性思考立论基础 03/24 13:32
可以的，对於不理性无建设性的嘘文可以选择无视不回应，有建设性又理性的可以讨论
一个协议一定有利有弊，会支持的观点在於利>弊，反对的观点在於弊>利，至於利有多
少、弊有多少，而这些利必能不能确实转换成实际的数值/概念放在天秤上衡量就很看
每个人的能力了，这也是为什麽这次的议题那麽的难理解、复杂、不易讨论的因素所
在。
16F：嘘 yukaiw:敢做不敢当还抹黑别人放假消息XD 03/24 13:32
我不太懂你的意思。我有很强烈的肯定或否定这是假讯息吗？
可以请你指出我哪段言论确实蓄意抹黑吗？若有，我道歉。
我希望的是这讯息能更全面、更有可信度，面对任何讯息全部都要
先迟疑，不能因为这是 CNN、BBC 报导的就全面当作是真讯息，他
们也会不小心报导了假讯息，所以所有讯息都要先思考不是吗？
※ 编辑: yogira 来自: 114.34.133.1 (03/24 13:42)
17F：→ Shakerzero:你可以支持服贸，但不能要别人一定支持 03/24 13:33
18F：→ ziggi:问题在支持的人根本待不下去 想发理性讨论就被脑嘘 所谓一言 03/24 13:35
19F：→ ziggi:反服贸的人不是没有不理性的 问题是一大部分不理性的暴民 03/24 13:35
20F：→ ziggi:不是没有"理性"的 03/24 13:35
21F：→ iamlilt:非凡也是阿，网路上不就有一个他支持台独的影片 03/24 13:36
22F：推 Melonnnnn:中山大 邱花妹老师跟民进党没关系 03/24 14:07
23F：→ Melonnnnn:好丢脸喔我只对邱老师名字有印象，其他乡民帮补 03/24 14:08
24F：→ lighthearted:张锦华 洪贞玲是法轮功的 廖本全 邱花妹是绿党的 03/25 06:34