作者qa8ap (花猴子)
看板Francais
标题Re: [心得]上2.5h,不满意,就发文;退费,再发!好有感
时间Thu Apr 11 11:57:27 2013
※ 引述《a4186 (bonjour)》之铭言:
: 第一第一外语,打国小开始学,拖拖拉拉,到大学毕业一晃就学个十年...不希奇!毕竟
: 在学校系统里,有的是时间,而且又不急着出国,那就慢慢来吧!先把考试考好,学分拿
: 到,就好!
第二外语的学习,本来就是比较偏向强迫性,也不一定是每个人都会有兴趣学外语
原PO在国中或国小阶段,开始接触外语时,班上同学有几个人可以全心全力地学习?
就算是美语补习班,也不见得大家都会学得好,总有些人是被父母强迫上课
试问,原本动机就没有很强的学习,如何能提高学习成效
所以在升学阶段所碰到的英语,大家的程度差不多都是得能过且过的方面吧
(以上指一般情况)
我是法语本科生,也曾经碰过有朋友说:
”学法语,有必要要学这麽专吗?我英文学的这麽久,还不是程度就这样.”
我只能说,学习外语的时间跟外语的程度,绝对没有百分之百的等比
倒是兴趣跟动机才是影响学习成效的重点
: 第二外语的学习,可没有十几年,顶多学个一至两年吧!甚至更短,就要派上用场,或是
: 留学,或是外派,或是国外出差,又或是单纯的去流浪长见闻!学习目的多样,学习需求
: 多变,非常清楚!不一样!就是不一样!
我其实看不太懂您说的不一样是在哪里?
是指说不是像英语被放入教程里面?不是强制性学习?
: 可惜!第二外语的教学单位,不管它是大学相关系所、推广教育中心、或是民间语言中
: 心、补习班,几几乎全都装瞎、偷懒,就选一本按照第一外语教学原理编写的原文教材、
: 拿最少时数将之切割成若干个级数,然後再找个老师、订个价钱、配个广告,就这样开
: 始招生、开课;一本初级1的教材,光是教教我是谁、那地方怎麽去、多少钱一斤、我要
: 租一年、我大学学的是财经...等等不算太营养的初级口语,就可以学上一整年!!!
这里,我必须帮在外面的外语学习单位说一句话
既然是团体式上课,一定没有办法顾及每个人的程度及需求
有的人学习速度快,有的人对於特定话题理解度高
有的人口语上发音有困难,有的人对於书写文字一直学不好
老师得顾及每个人的学习需求,并适时地调整速度
况且,你所列举的机构,全部都是以团体上课为主,人数从十几人到五六十人都有可能
这种情况下,课程被分割为极小部分,不应该是可预见?
再说到教学内容,您知道所有的教材规划,都是依据日常用语所使用的频率编排
您所不了解的”不算太营养的初级口语”,在使用的频率上可能已经超出您想像的范围
单就法文来说,”我是谁”的讲法,就对话场景的不同,细分下去可变成不少的说法
跟不认识的人在开始一段对话时,您所瞧不起的”不算太营养的初级口语”
在必要时候,可是会帮上您非常多意想不到的忙
也许对於原PO来说,课程前进地非常缓慢,但是对於其他人来说已经太快也说不定
而且,你觉得不是太营养的课程,对於别人来说也许非常实用
我不知道原PO的需求在什麽样的课程,不过如果是特别的需求,家教不失为一个好选择
虽然在投资成本上可能会增加不少,但是小众需求市场小,成本高也不为过吧
必须说一句重话,”您学会了”跟”您可以自由地运用所学”,绝对是天差地别
我以为我会使用法语,等到遇到的不熟悉的话题,永远是有要学的单字以及观念
以及遇过很多人说他们会说法语,可是发现程度也不过是如此而已
: 要是顺利,一期期开下去,总有一天也会学到相当好的程度,这也就算了。但是, 事情偏
: 偏就不是这麽个样!原文教材亲近度低的问题、同学可支配时间短缺的问题、师资的问
: 题、再再导致人越上越少, 每期都有阵亡!於是断班、等班、凑班, 怪现象相继出笼。
: 一年上不完个初级1!?那又怎样?!再开初级班就是了!金字塔底端,人有的是!把老师、
: 教室、时段挪过去,照样可以营生,再说语言入门ABC,还真是ABC,教起来多简单、多轻松!
: 再不行,没关系!依样画葫芦,加开其他语言就是:英文、法文、俄文、西班牙文、义大利
: 文、德文、葡萄牙文、越南文、日文、韩文、中文、还有其他不知甚麽的文,全都开班、
: 全都教!一副很WTO、很专业的样子!!!一个个语言中心,架式看起来直让外交部汗颜!即便
: 外语人才济济的美国国务院也得显得无地自容!!!
我不知道原PO现在在哪个机构进修,是被老师伤很深吗?
外语原本就是小众市场,尤其是越高级数能通过的人更少
若不是有强烈的学习动机加上学习兴趣,能撑到最後的人实在是少之又少
你能怪补习班吗?他们已经提供了学习环境这个市场,只是到後期供需不平衡
是有听说过某些机构不太好,老师只要是外籍者就请,并不分母语种类为何
: 於是,没能力研发制作适合的第二外语教材及相关出版品,没关系!
: 没有研究能力,没关系!
: 没有外语教学理论基础,没关系!!
: 没有... 没有... 都没关系!!!
: 何以如此大胆地不专业?!很大一部分原因是:第二外语的学习者所计较的往往与外语教学
: 专业知识无一丝一毫的关系,故,好欺!!好呼咙!!既然好欺,那就明里给你喊几声加油加油,
: 骨子里年复一年地继续欺负你,又怎样!反正你也不懂!
: 何况,专业又怎样?还不是要让缴了钱的学习者嫌,甚至美其名的拿出来分享,实则是被拖出
: 来挞伐公审,那又何必?那又何苦来哉?!
: 看来,在台湾要学好第二外语,真是要:大家加油!之外, 还要高声唱保庇!!
其他语种我不清楚,不过淡江大学的杨淑娟老师之前有出过台版的法文教材,还不只一版
大专院校的全部法语系所,也有不少人是修过法语教学课程
全台湾也有不少从国外修法语教学学程的老师,更何况是那些在台湾的法籍教师
您所谓的这麽多项目的没能力,立论点到底在哪里?
台湾要学好第二外语,重点只能压在老师的资质跟教学方法上?
不得不说这两点的确很重要,但是,学生难道不用负任何一点责任?
就教学经验来说,我非常打从心底地认为,学生的学习动机以及课後复习非常重要
一次两小时的课程,开开心心地过完;回到家,就把老师教的东西一次丢在脑後
试问,这样如何能提高学习成效?如何能照教学进程一次一次走?
就用法文里最基本的etre跟avoir的现在式动词变化好了
这东西没有什麽方法可以一次记得,只能靠自己一次又一次的应用以及死背
我遇过有的学生,已经教了两三个月了,还不能etre跟avoir的使用
而且比例起码占了百分之五十以上
试问,您能怪老师故意拖延教学时间吗?
我不太清楚您在外语教学上到底遇到了什麽样的困境,导致於您发这篇这麽尖锐的文章
但是身为热爱法语教学的人,我实在没有办法视而不见
不可以对於自己不清楚的议题,下这麽偏颇的定义
您这样是非常伤害这些以这个职业为傲的人
虽然在PTT上面,认真就输了
可是看到这篇文章,实在是没有办法就这样跳过呀~~~
如果您需要有法语教学背景又有法语教学经验的丰富的老师,我可以介绍
当然价钱可能就需要比较多的投资了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.97.76
1F:推 picassa:原波逻辑很清楚欸 推推 04/11 14:15
2F:推 em59:推一个,学外语也不能把自己困在补习班里 04/12 02:09
3F:推 huanglove:我也推观念..但我看不太懂所有的内文xd 04/12 07:14
4F:→ qa8ap:ㄏㄚˊ,看不懂哦,我觉得我写得很清楚了欸 XD 04/12 08:59
5F:→ qa8ap:这只是一个没有钱去补习班上的人的感想,哈哈哈,因为我很穷 04/12 09:00
6F:推 IrisGenie:这篇原po说得非常清楚,跟本来那篇语焉不详自已为哲学的 04/13 21:34
7F:→ IrisGenie:文章差太多了,先给个推。本来学外语就是要靠自己,难道 04/13 21:35
8F:→ IrisGenie:还要指望老师拿汤匙一口一口喂你吃教材吗?老师的确有优 04/13 21:36
9F:→ IrisGenie:有窳,有些观念一个人讲听不懂,另一个人讲就清楚明了茅 04/13 21:37
10F:→ IrisGenie:塞顿开,但一竿子打翻一船好老师和好补习班的做法我反对 04/13 21:37
11F:→ IrisGenie:到底。学什麽都是动机最重要,而动机难道要老师娱乐你才 04/13 21:39
12F:→ IrisGenie:有吗?讨论串原文只是篇自己学不好怨天尤人的发言罢了。 04/13 21:40
13F:推 juicypussy:这牵涉到第二语言习得的问题 就如同学英语 04/14 11:11
14F:推 CarryOn:推 etre 跟 avoir 那一段 XDDDD 04/16 00:06
15F:推 ruisianboy:推 q大 et 淡江紫紫主任 04/19 15:50