作者souldragon (太极螺旋)
看板Buddhism
标题Re: [请益] 原始佛法论般涅盘後当事者的意义
时间Thu Dec 3 14:15:14 2015
※ 引述《Kermei (one)》之铭言:
: 原始佛法里,修到阿罗汉(或佛)的境界,烦恼与无明都全部断除。
: 等到肉身也自然老死後,当事者不会继续投生(到任何一道)
: 而再受生老病死诸苦了。
: 这就是原始佛法说的无余(般)涅盘的大致状况。
: 但深入想想还是会有义理上的疑问需要厘清。
: 大乘佛法认为佛有三身,修佛成就者,
: 就算般涅盘也只是肉身的消逝,法身长存。
: 法身有意识有感觉(但去除了无明与烦恼),
: 我的意思是依照大乘佛理,当事者的法身并不会「无意识、无感觉」。
: 但原始佛法固然对般涅盘後「去除苦恼」、
: 「不会再次轮回投生到任何一道」提出了一整套观点。
: 但我研读了以後,发现好像原始佛法对
: 「『为什麽』不再有任何烦恼」的解释是偏向於
: 「破除无明而证道成为阿罗汉,日後般涅盘後,因为肉身消逝且不再轮回投生--
: 意思好像是说既然『无意识、无感觉--甚至可说不存在(因为五蕴无常)』,
: 所以『不起烦恼』,加上『不投生则不受诸苦』」。
: 这「境界的结果」,似乎就属於「解脱生死」了。
: 这套诠释观点的难处在於,努力精进成就四果罗汉後,所以呢?
: 这样的解脱生死,就算真的做到了;这跟「无情物」的石头有何分别?
石头和佛的差别 一个是意识零 一个是意识100
菩萨是99 因为要留惑润生 植物可能是10 动物20 人类30
修罗鬼神道40 高灵50以上 零就是意识的全部off 100是意识的全部on
: 石头是矿物,因为无情,所以石头对被敲打、切割的「痛苦」不起烦恼;
: 石头碎解後也无所谓「再度投生、而受生老病死等等痛苦」。
: 般涅盘前,肉身未死亡前,阿罗汉不是石头是没错,那麽修行成就有其意义:
: 一个没有烦恼的人类。令人钦佩。
: 但破除无明因此不再投生的阿罗汉,般涅盘(肉身)死亡後,
: 依照原始佛法,当事者五蕴消散,加上原始佛法理论里没有所谓法身;
: 那麽讲夸张点,阿罗汉屍体腐坏後跟石头碎解後,也殊途同归了。
: 因为届时反正两者都没有「意识」。
: 一个没有意识、没有烦恼、崩解归於大地的石头,不再存在了。
: 一位没有意识、没有烦恼、死亡化为尘土後的阿罗汉,也不再存在了。
: 佛教内有部分声音认为大乘佛法修改了原始佛法某些「纯正」的无我观点。
: 但关於「(法身)我」的「恒常」化(常、乐、我、净),
: 大乘反而似乎比较能说服某些人「修行佛法」的目标导引。
: 「做个觉悟的有情」而保持感觉、恒长久远;
: 不是变成类似石头这种模式的「解脱生死」。
: 若是搞到如同石头一样没痛苦没再生反而是修行的成就,无情物早就有这种性质。
: 这样的所谓做到了「去除任何烦恼、不再投生受苦」的般涅盘後的意义到底是?
: 依照大乘佛法,般涅盘後的法身佛「如果有意愿」的话,
: 「依其意愿」可以做各种决定。化身、接引....诸如此类。
: 重点是仍然有意识与自觉。
: 但依照原始佛法,般涅盘後的佛陀,就是五蕴消散、不再存在了,
: 不管释迦牟尼自己「愿不愿意」都没办法了
: (所以佛陀去世後,客观事实就是只能靠佛经来学习了,
: 不可能再亲自听释迦牟尼佛在地球(在有意愿的情况下从法身引出化身)讲课了--
: 原始佛法里,佛陀成功的是这种型态的「不再投生」的「修行成就」。
: 请益看谁从原始佛法角度的解说了。
石头没有观照能力 其它万物的活动它完全不知道
佛有观照的能力 意识的存在和运作方式会像镜子一样
无任何思想投射 只是反应外物生灭 而镜子的状态并非无物
否则祂照不出任何东西 那个照就是观照的能力 但是又没有自我
佛经看不懂的话 建议可以看奥修说心经和金刚经系列 解释得非常贴切
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