作者ffaarr (远)
看板Foreign_Inv
标题Re: [闲聊] 非景气循环产业是不是该多配备本国股市
时间Sun Mar 1 00:18:48 2026
※ 引述《dapu5566 (平价铁板烧)》之铭言：
: 如题
: 我知道很多人看到标题会觉得是後照镜开车，是因为事後诸葛看到台积电大涨，才觉得配置
: 本国股市
: 事实上台股几年来赢VT，也是不可复制的暂时成果
: 但我的疑问是，股市的涨跌是否多数时候影响本国的通膨？
: 说到底，除非你想出国，否则你的生活品质大多数时候是取决你生活国家，也就是台湾，的
: 实际购买力
: 如果你的工作是比较不受景气影响的职业，也就是你的工作薪资多数情况下是不被股市影响
: 的，那真正影响你生活品质的其实是通膨跟你周围人的pr值
: 那是否应该多投资本国股市？
: 假设你配置本国股市，可能50%甚至60-70%
: 那当本国股市大涨，景气行业喷发时，你的资产也会上涨，不会随之被抛下降低生活品质
: 当本国股市跌的时候，譬如2008，理论上你的职业比较不受股市影响，即使你的资产缩水，
: 周围物价也会相对通缩。理论上你的生活品质会影响的较少
: 因此对於大部分公务员 教育 医疗 法律 行业而言，之前论文建议的30%本国配置是否过低？
: 是否拉高到更高比较合理呢？
: 以目前台湾的状况，科技业带动经济起飞跟股票上涨
: 如果没有配置本国股票，很容易造成本业投资双输的结果
: 反过来讲如果你的产业是高度跟台湾股市绑定的
: 那本国股票占比应该降低。
: 但事实上有趣的是，实际情况刚好相反
: 医师律师公务员投资股票往往保守
: 业务金融业工程师往往大量持有股票
: 这也造成2008年，金融和科技业沦为重灾区的原因，因为往往过度曝险本国股市
: 2020-2026则是公务员、医师、律师等传统精英被外抛的时代。因为薪水未跟着经济果实成长
: ，资产也曝险过低
: 一点浅见。不知道各位怎麽想
我觉得你这篇的问题是，把像金融海啸这样的 短期下跌
和长期股市表现不佳混为一谈了。
股市全球分散最重要的不是面对短期下跌，而是单一市场长期市场不振。造成投资
表现很差，这跟通膨不是说没关系，但关系没这麽大。
台股过去10年是世界第一强，年化20%以上，这期间当然多持台股很好。但反过来呢？
之前算过，
1997年1月31日到2016年1月20日，用流通市值加权的包括大、中、小型股的
MSCI IMI Taiwan twd，
总报酬16.4%，年化大约才0.8%，还输给定存在银行。
（我这因为受限指数历史，还没有1990崩跌之後那段纳进来）
这期间台湾有通缩吗？并没有喔。
你就算是公务员，如果太过大量持有台股，这段期间也会得到很惨的状况。
如果是投资全球股市，这段期间也不太好，但换算成台币，
年化至少还有6%多，这下来是差快要200%的总报酬。
过度集中本土市场，造成的不利影响，远大於你说的物价因为产业好坏而造成的波动。
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※ 编辑: ffaarr (220.141.24.44 台湾), 03/01/2026 00:20:40
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※ 编辑: ffaarr (220.141.24.44 台湾), 03/01/2026 00:25:41
1F：推 TTPPTT: 哆啦王怎麽没人推XD连假的半夜比较没人气吗 03/01 01:05
2F：推 sopi: 忙着打D2 还没空XD 03/01 01:29
3F：推 kitten123: 推哆啦王 03/01 02:01
4F：推 dapu5566: 不然这样说好了，多拉王你认同30%本国股市的配置是放诸 03/01 07:31
5F：→ dapu5566: 四海皆准的吗？完全不用根据个人职业做浮动调整吗？ 03/01 07:31
6F：→ dapu5566: 如果你完全反对偏乡谬误那还算逻辑自洽。但如果认同偏 03/01 07:33
7F：→ dapu5566: 乡谬误，却认为不分职业都30%，老实说有点怪？ 03/01 07:33
8F：推 slchao: 偏乡偏误和多投资台湾的强势产业，理由不一样 03/01 08:38
9F：→ slchao: 前者有点心理比较+外汇避险，後者是选产业 03/01 08:38
10F：→ slchao: 政府要扶植产业，也可能扶不起来 03/01 08:38
11F：→ ffaarr: 我没有说一定不能调，但要调到50%就想想 最糟状况是不是能 03/01 08:59
12F：→ ffaarr: 接受，我甚至认为一般人30%都太多一些，我一般都是建议台 03/01 08:59
13F：→ ffaarr: 股不要超过股票部位20%。除非自己信心够撑过台股很烂的状 03/01 09:00
14F：→ ffaarr: 况。我们现在回头去看，会知道撑过2016年之後就好报酬，但 03/01 09:01
15F：→ ffaarr: 这不是一定会发生，事前也不知道。然後增加本国股市的理由 03/01 09:01
16F：→ ffaarr: 很多，汇率通膨心理当然都可以，但不认为可以因此忽略更大 03/01 09:02
17F：→ ffaarr: 的风险。 03/01 09:02
18F：→ ffaarr: 至於职业，我是认为如果自己是电子产业，因此不要配太多合 03/01 09:03
19F：→ ffaarr: 理，但因为是公务员就多配，我不认为很合理。 03/01 09:03
20F：→ ffaarr: 论文说30%效用最好，不代表持30%然後看到20年比定存烂还坚 03/01 09:05
21F：→ ffaarr: 持得下去。 03/01 09:06
22F：→ slchao: 身为非电子产业, 肯定要靠投资弥补薪水, 台股占全球2%, 03/01 09:13
23F：→ slchao: 配到10%也是有多配, 论文30%是整体期望值的概念, 但那篇 03/01 09:15
24F：→ slchao: 目前就一篇, 等更多论文出来, 我也会考虑再增加比例 03/01 09:16
25F：→ slchao: 投资就是来赚钱的, 证据多信心多, 就多买 03/01 09:18
26F：推 dapu5566: 了解 其实本来就是看个人想法。 03/01 10:06
27F：→ dapu5566: 我是觉得人性很有趣，人的快乐超过一半来自和周遭人的 03/01 10:06
28F：→ dapu5566: 比较而非客观数据。iphone越来越进步、ai越来越发达、 03/01 10:06
29F：→ dapu5566: 台湾整体国力一直向上，但台湾普遍餐饮军公教等等职业 03/01 10:06
30F：→ dapu5566: 感觉是更不快乐。原因就是这些人虽然客观生活变好了， 03/01 10:06
31F：→ dapu5566: 但主观上在台湾的pr是下降的。 03/01 10:06
32F：→ dapu5566: 身为军公教医疗法律等不随景气兴衰的产业，拉高本国股 03/01 10:09
33F：→ dapu5566: 市对冲这种非理性的痛苦我觉得是不错的想法。我讲真的 03/01 10:09
34F：→ dapu5566: ，2008年的公务员可能比2026的公务员还要快乐。毕竟周 03/01 10:09
35F：→ dapu5566: 遭都在裁员都在缩衣节食，只有自己能维持体面工作跟出 03/01 10:09
36F：→ dapu5566: 国玩的能力，那种幸存者的优越感恐怕还真的比现在小学 03/01 10:09
37F：→ dapu5566: 老师爽。 03/01 10:09
38F：推 dapu5566: 如果你觉得2008是短暂的。那我上面的例子也能改成1997 03/01 10:11
39F：→ dapu5566: -2016 03/01 10:11
40F：推 dapu5566: 如果只讲电子业也有点局限 03/01 10:15
41F：→ dapu5566: 更高的说，本国股市配比应该跟你的职业跟市场相关度去 03/01 10:15
42F：→ dapu5566: 思考 03/01 10:15
43F：→ dapu5566: 一样100%股市，健保的医师比医美的医师、小学的老师比 03/01 10:15
44F：→ dapu5566: 补教老师、法官比开业律师，都应该配置更多0050 03/01 10:15
45F：→ dapu5566: 以上个人浅见～ 03/01 10:15
46F：推 SweetLee: 我觉得那个30%的值大概就是用没收入的人来估计的 所以 03/01 12:56
47F：→ SweetLee: 公务员大概也差不多30% 台湾半导体业是减少一些比较合 03/01 12:56
48F：→ SweetLee: 适 03/01 12:56
49F：→ SweetLee: 对一个没收入或公务员来说 只配30%台股 应该不太会因为 03/01 12:58
50F：→ SweetLee: 台股涨太多 自己的pr就往後掉 因为没有因为台股涨就赚 03/01 12:58
51F：→ SweetLee: 到涨幅30%的台湾人 应该超过70%人口 03/01 12:58
52F：推 SweetLee: 一堆人在抱怨台股涨大多数人都没赚到 03/01 13:04
53F：→ ffaarr: 所以你真的觉得1997-2016公务员比电子业快乐吗？ 03/01 13:38
54F：→ ffaarr: 我只觉得如果还持有高比例台股，只会比分散全球的不快乐 03/01 13:39
55F：推 boombastick: 本来股市涨大部分民众真的享受到的就不多了，不管哪 03/01 14:05
56F：→ boombastick: 个国家都差不多 03/01 14:05
57F：推 tmpss90105: 阿不懂得去投资当然享受不到阿，这不是废话吗 03/01 18:27
58F：推 z010529: 推哆啦王 03/02 08:52
59F：推 toper: 推 03/02 10:24
60F：推 icelaw: 1996年那之後20年是西进大陆的20年，人才跟工作机会的跑 03/02 11:45
61F：→ icelaw: 过去+被内卷 所以台股出现瓶颈 03/02 11:45
62F：→ icelaw: 现在整个逆全球化的时代，台湾反而成为非红供应链的核心 03/02 11:47
63F：→ icelaw: ，台积电更成为 非红核心中中的钻石，台湾是逆全球化的最 03/02 11:47
64F：→ icelaw: 大赢家，所以台股这十几年报酬超好 03/02 11:47
65F：→ icelaw: 台积的垄断地位 跟优势不是几年内就可以追上的，这是我会 03/02 11:48
66F：→ icelaw: 改重压0050的原因 03/02 11:48
67F：→ icelaw: 人生跟投资本来就是82法则，就算有指数投资这种东西 质疑 03/02 11:50
68F：→ icelaw: +不相信的还是一大堆 03/02 11:50
69F：→ icelaw: 这个社会总是需要有人去做那些3K 底层的工作麻， 所以82 03/02 11:51
70F：→ icelaw: 分布也没什麽不好，呵呵 03/02 11:51
71F：推 icelaw: 当然 我讲的很多是我主观的判断 呵呵 03/02 11:53
72F：→ woshiyisheng: 全配置美股 放美国最稳 台湾只有台积电 一样在美股 03/02 13:07
73F：→ woshiyisheng: 买tsm即可 美国才是不断开创新局的 台积电这波也是 03/02 13:07
74F：→ woshiyisheng: 吃NVDA创新时代革命才大起飞 03/02 13:07
75F：推 daze: 嗯...在美股买TSM，比2330贵20%以上，股利还要被就源扣缴21% 03/02 21:09
76F：→ daze: ，除非你相信TSM跟2330的价差会继续扩大(固然也不是不可能） 03/02 21:10
77F：→ daze: ，或者你有什麽理由想要隐瞒持股的事实... 03/02 21:11
78F：→ daze: 顺带一提，VT/VWRA也是直接持有2330实股，并不是买TSM ADR。 03/02 21:12
79F：推 tmpss90105: 2330以後卖出要手续费+股息税等等，tsm不用，部位大 03/03 09:34
80F：→ tmpss90105: 的话tsm划算 03/03 09:34
81F：→ slchao: 买卖手续费是单利, 额外股息税是复利, 是否划算要精算 03/03 19:08
82F：推 daze: TSM的股息是就源扣缴21%。所得税率30%以上的人，2330股息税 03/03 22:02
83F：→ daze: 才会超过TSM。 03/03 22:02
84F：推 daze: 但主要问题还是20%溢价。假设回到历史平均值的7%，等於现亏 03/03 22:08
85F：→ daze: 10%以上。 03/03 22:08
86F：→ slchao: 我以为TSM股利税，会是21%+30% 03/03 23:09
87F：推 peanuts24: 请教一下，你指的市值加权，这点不会计入配息因素嘛？ 03/03 23:20
88F：→ peanuts24: 所以就跟美股较不会配息来比好了，若把配息都再投论， 03/03 23:20
89F：→ peanuts24: 所以理论上，两者报酬率差距会再缩小一点？ 03/03 23:20
90F：→ ffaarr: 报酬当然都是股息再投入，配息多少不会影响。 03/04 00:39
91F：→ paimin: 2008以前没有分红费用化的科技新贵应该是比现在还爽 03/04 06:15