作者virtual (:))
看板Foreign_Inv
标题[闲聊] IB 帐户各种愿望一次满足
时间Tue Jan 20 10:11:30 2026
前一阵子在试用 IB 的虚拟帐号, 真的是应有尽有,
甚麽都买得到. 想要的功能都有.
还刚好把我最近在思考的遗产税、美债、期权保证金、海外所得扣税
跟ETF 股利 30% 扣税的这些问题一口气都涵盖到了.
最开始只是因为 Firstrade 的美国公债很不齐全, 买卖也不方便才会想过去,
结果到 IB 发现点差小(约 0.02%), 交易量也都超大, 流动性几乎是可以当现金来看了.
然後保证金可以用帐户里的其他资产来抵也是超级方便,
完全不需要让资金闲置在保证金帐户, 也免去手上的部位被强制平仓风险.
综合起来的结果, 目前的做法就是资产六成拿去买美债长债, 三成买短债,
然後把原本手上的 VTI 全部换成 S&P 500 指数期货,
感谢 daze 跟 ffaarr 的指正, 修改一下
以短债来看, 差不多就是跟直接持有 SPY 一样.
一直算错, 一直编辑 XD
好处的话,
1. 美债不需要缴美国遗产税, 所以省掉缴税跟凑钱缴税的问题,
据 Gemini 的说法申报时程也会缩短.
2. SPY 费用率 0.0571%, 有跟没有一样, 不过还是省下来了
3. 变坏处了 XD
4. 长债 4.85% 占六成, 短债 3.6% 占三成, 合起来大约 4%
5. 获利随时都在结算, 不会放了 20 年之後, 发现所有获利灌在单年结算
坏处:
1. MES 是正价差, 一年转仓的成本大约 3.0% 左右
2. 半年转仓一次, 有可能会忘记
3. 亏损、获利无法跨年结算, 海外所得无法自行调节,
4. 没有免交易手续费
5. SPY 的年配息 1.4% 左右会没有领到,
实领 1.4%x 0.7= 0.98%
整体来看, 绩效会比每年正常持有 SPY 多 0.3%,
主要是来自长债的利差, 会直接反映在年化报酬率上面,
不过最主要还是可以避开美国的遗产税.
当然上述的做法相当於开了杠杆买长债,
完全不想开杠杆的话全配短债的话就剩下省遗产税的好处了
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1F：推 slchao: 美国期货合约，没有遗产税？ 01/20 10:54
2F：→ slchao: IB买MES，用直债当保证金+领利息，比在台湾买海期更有优 01/20 10:54
3F：→ slchao: 势 01/20 10:54
没有遗产税的是直债,
只操作直债跟期权的话, 只有整户的现金余额需要课遗产税,
所以现金余额小於 USD$60,000.- 就免遗产税.
不过以上是我自己目前的理解, 等我啃完报税的表格说不定会有新的理解.
4F：推 NCKUchemRx: 保金帐户我的超人 01/20 11:49
5F：→ NCKUchemRx: 先玩美股後来才知道台股 一个小岛规则有够复杂(当然 01/20 11:52
6F：→ NCKUchemRx: 同时创造对应的套利机会) 都不晓得是不是自己内部人想 01/20 11:52
7F：→ NCKUchemRx: 优先套利所以这样搞 01/20 11:52
8F：推 csjan: MES的部位有买到跟原本SPY一样吗？ 还是有加杠杆？ 01/20 12:05
9F：→ csjan: 买期货很容易手痒XD 01/20 12:06
期货只是工具, 要不要开杠杆就看个人了.
有融资开杠杆的话应该是买期货+公债大胜吧.
会手痒、会忘记的就别这麽做了,
我买了十年的台指期, 一直都非常守纪律.
10F：推 Idiopathic: 如果是有杠杆情况下 省下的融资利率很可观 01/20 12:33
11F：推 heavenbeyond: IB不给提款卡啊 01/20 12:50
12F：推 daze: IB是不错，但你可能低估了MES的成本。MES追踪的是价格指数， 01/20 13:02
13F：→ daze: 要把没领到的配息计入杠杆成本。按CME提供的数字，MES在12月 01/20 13:04
14F：→ daze: 转仓时，spread大概是60bps左右。但曾一度冲到快100bps。 01/20 13:08
16F：→ daze: 这个spread是外加在SOFR上的，如果你的短债利率跟SOFR差不多 01/20 13:13
17F：→ daze: ，持有MES可能会稍微输给持有SPY。 01/20 13:14
我目前看 2026/03 到 2026/09 MES 的价差是 105,
再往後的月份应该是因为交易量少, 或是非交易时段,
买卖价差很大, 目前查不准. 假设一样的话,
算起来是 3.0% (对应目前指数 7000)
配息的部分我好像算错边了, 感谢指正
配息 1.4% x0.7 = 0.98% 这个是会实际拿到的.
所以会额外付出的成本是 3.7% 左右,
跟短债的利率一样.
18F：→ daze: 当然这次12月的spread有点高啦，但即使假设spread可以低到30 01/20 13:15
19F：→ daze: ，MES也只是稍赢SPY而已，大概赢不了英股ETF。 01/20 13:16
20F：→ ffaarr: 现在不止1.5%吧，加上没拿的配息应该接近4% 01/20 13:28
21F：→ ffaarr: 啊，楼上daze大提供的更精确 01/20 13:30
SPY 近十年的配息金额, 抓 1.5% 我觉得差不多,
年份 每股累计配息金额 (USD) 年度平均配息率 (Yield %)
2025 $7.28 1.16%
2024 $7.07 1.26%
2023 $6.63 1.52%
2022 $6.32 1.47%
2021 $5.72 1.33%
2020 $5.67 1.80%
2019 $5.62 1.83%
2018 $5.10 1.79%
2017 $4.78 1.89%
2016 $4.54 2.07%
22F：推 daze: 话说最近ESTX50的隐含利率spread似乎很低，如果你不介意借欧 01/20 13:40
23F：→ daze: 元的话，spread可能在10bps以下。 01/20 13:40
24F：→ daze: 我自己没有算，但可以观察其他欧元计价的期货，隐含利率是否 01/20 13:42
25F：→ daze: 也很低。 01/20 13:42
这个就完全没有研究了,
不知道 IB 的汇率, 欧元利率, 还有保证金要怎麽算,
没搞懂之前应该不会碰.
倒是有想过要借钱的话也是借台币汇过去, 毕竟利率实在是差太多了 XD
26F：推 namkk: IB的缺点是软体有够难用 01/20 16:06
27F：→ namkk: 速度又慢 01/20 16:06
28F：→ namkk: 买完後就不想操作了 01/20 16:06
29F：→ namkk: 非常适合all in vwra 01/20 16:06
哈哈, 对阿. 我开了模拟帐户,
试用了三个多礼拜, 确定都会操作了之後才去开户.
期间问了 Gemini 一卡车问题 XD
※ 编辑: virtual (180.176.86.61 台湾), 01/20/2026 18:52:59
对, 没那麽少, 不知道为何我之前一直看成 60...
所以市场上大家愿意花的价差真的差不多是用短债利率算出来的
※ 编辑: virtual (180.176.86.61 台湾), 01/20/2026 18:55:56
31F：推 daze: 另外，MES会每天mark-to-market导致帐户现金变动，根据你愿 01/20 19:01
32F：→ daze: 意多麽频繁的调节现金，也会带来一点点cash drag。 01/20 19:02
33F：→ daze: 如果你愿意每天调节，可能也有10bps左右的drag。如果每周调 01/20 19:03
34F：→ daze: 节一次，可能会达到20bps或更多。 01/20 19:04
35F：→ daze: 不过这个数字我是凭印象说的，我有一段时间没有持有MES了。 01/20 19:05
这个在原本的估计里面就已经留 10% 的额外现金,
应该是可以很久才调节一次现金才对. 不然获得的利差其实会更大.
※ 编辑: virtual (180.176.86.61 台湾), 01/20/2026 19:30:50
36F：→ ffaarr: 啊，配息1.5%差不多，我是指名目正价差加配息。 01/20 19:52
37F：推 daze: IB的正现金前一万美元不计息，额外现金都是cash drag。而且 01/20 19:52
38F：→ daze: 这里的正现金还要扣掉保证金。假设你持有5口MES，一口保证金 01/20 19:54
39F：→ daze: 2200，那你的正现金在超过正21000之前都是不计息的。 01/20 19:55
40F：→ daze: 现金数量应该是维持稍微负数，会比较划算。 01/20 19:55
这个跟我查到的好像有点不一样,
如果是 PM (Portfolio Margin) 帐户的话,
看描述是说可以直接用债券去抵保证金,
没有再押五口 MES 保证金的问题?
因为我刚刚开户好没多久, 上周五才刚点出 PM 的申请,
所以还不知道过了之後实际的状况会是怎麽样.
如果是照你说的, 一点点现金都要调整, 感觉交易手续费会变成占很大的比例,
一万美金计息的话大约一天一块美金(年利率 3.41%),
光是买卖价差 0.01% 就已经把这一块钱用掉了,
加上手续费就变成没有好处, 手续费也不只一块美金,
目标不是应该维持在微正的现金吗?
目前的想法是以尽量不要用到贷款为目标, 因为利率我查是 5.14%,
41F：推 daze: 有一个推论是，理想的负现金量会跟波动金额的2/3次方成正比 01/20 20:02
42F：→ daze: 持有10口MES的波动金额会是持有1口的10倍，但理想的负现金的 01/20 20:04
43F：→ daze: 量只有一口MES的4.64倍。按比例算，10口的cash drag只有1口 01/20 20:06
44F：→ daze: 的一半。 01/20 20:06
45F：推 daze: 有兴趣的话，可以查一下 Miller-Orr Model。虽然这里的算法 01/20 20:13
46F：→ daze: 会比 Miller-Orr Model 更复杂一点，通常其实需要数值方法求 01/20 20:13
47F：→ daze: 解，但简化之後，解析解的形式会跟 Miller-Orr Model 类似， 01/20 20:14
48F：→ daze: 如果只是想了解因次关系，看 Miller-Orr Model 即可。 01/20 20:15
49F：→ peter98: FT确实不适合买Fixed Income Products 01/20 20:56
50F：→ tonm: 我问gemini 是说”期货在定价时，已经预先将「合约期间预期 01/20 21:46
51F：→ tonm: 会配发的股息」从价格中扣除了” 是对的吗 01/20 21:46
期货的价格就是市场价格, 是买卖双方决定的,
但目前的价格差不多就是把合约价值以短债的利率算进去,
加上预计配发的股息的结果.
※ 编辑: virtual (180.176.86.61 台湾), 01/20/2026 22:10:14
52F：→ tonm: 期货长期转仓操作上，在ib维持负美元现金目前不是会被收5.1 01/20 21:49
53F：→ tonm: 4%，如果维持一点正现金会不会比较好，省点利息 01/20 21:49
54F：推 daze: 假设你持有正5000美元，一毛利息都没有。假设你买进10000元 01/20 22:58
55F：→ daze: 短债，每天会得到短债利息10000x3.6%/365=0.986，但要付出负 01/20 23:00
56F：→ daze: 现金的(-5000)x5.14%/365=(-0.704)，抵销後还赚0.282。 01/20 23:01
57F：→ daze: 当然你维持在6000短债+(-1000)现金，抵销後会更赚一点，但由 01/20 23:03
58F：→ daze: 於期货会造成每天的现金波动，你要在现金太负亏太多与现金太 01/20 23:05
59F：→ daze: 正亏太多之间取得平衡。因为要记得，调整现金是有手续费的。 01/20 23:06
60F：推 daze: 以每天波动5000美元为例，以目前利率条件，并用BOXX调整现金 01/20 23:11
61F：→ daze: ，用数值方法，我得出的近似解是现金超过正5000时，买BOXX调 01/20 23:13
62F：→ daze: 整到负2000，现金低於负12000时，卖BOXX调整到负5000。 01/20 23:14
63F：推 daze: 这里用BOXX主要优点是手续费低消较少。若用T-bills低消5美元 01/20 23:15
64F：→ daze: ，调节点的距离就要拉更大，造成的利息损失也会增加。 01/20 23:17
65F：推 Idiopathic: 你开杠杆又海外股利课税 持有期货有双重优势 01/21 09:27
66F：→ Idiopathic: 不过缺点很明显 我去年已经尝到了 要缴很多税QAQ 01/21 09:28