作者ffaarr (远)
看板Foreign_Inv
标题Re: [请益] 指数化投资 Lv.0入门新手 一些疑问求教!
时间Sat Aug 3 11:36:28 2024
※ 引述《wu5834 (美柑我老婆!)》之铭言:
: 前情提要: #1cZwlkvz (Foreign_Inv)
: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1720691694.A.E7D.html
: 各位前辈好 之前我曾在板上发过一篇请益文
: 当时 几乎所有推文不约而同的劝阻我"不要过度买债券" "年轻人要多买股票E
: ----------------------
: 以下是我个人在这段三周,一边学习一边整理的"指数化投资基本概念"
: 若有错误之处,欢迎不吝纠正:
: 0.指数化投资不是零和游戏,"试图拿到比市场高的超额报酬"才是。
: 上面大多数的理念我都认同 不过在一些小细节方面 我有几个问题想提出。
: 1.不择时: 指数化投资强调 "不挑时间 单笔All in"
: 想请问,这样的建仓时间算太久吗?
: 然後,分批进场真的不可行吗?
: (我在想,单笔All in是不是也有买在最高点的风险?)
重点是长期持有,怎麽投入都行,
所以怕all in风险,3-6个月 进场也没什麽不好。
(但设定好就执行,不要择时)
但你要先确定你的配置风险是ok的,因为3-6个月之後
你的风险就跟all in是完全一样的。 3-6个月分批只是一开始
心理上好受一点 也有可能分批反而成本比较高。
所以不要因为分批就以为可以承担更高的配置风险。
: 2.交易成本: 据我所知,海外投资市场的市值型ETF,例如VT / VTI
: 这些标的虽然经理费保管费很低,但是会被扣税30%
: 我很在意这点,请问有没有网站查得到,这些标的的"总含税内扣费"?
:
: (个人希望能查到这些标的总交易成本,再决定怎麽买)
先厘清 你问的应该是 「内扣成本」,不是「交易成本」,交易成本是
你买进卖出ETF的手续费和买卖价差这些。
然後,总含税内扣费建议要自己算,因为每个地方的人的税率不同,
每年的配息率都不同(所以网上有已经算好的,方法可以参考,
但配息率不同结果就不同)
,然後还有很多不同的算法。(例如要不要算非美国
家本身的税,还是只算美国政府课的)
然後你要有一个认知就是30%的税不是只有买美国ETF会被扣,
同样是美股,买台湾的00646一样会被扣30%的税,你要避开
一些也行,就是用其他税率低国家的标的,
例如买英股(爱尔兰发行)的全球ETF,
美股部分可以减少到15%,非美股部分多的30%可以避开。
但英股ETF 也有一些缺点(手续费、内扣、涵盖市值、
流通性),所以不是一定比较好,这部分要
自己衡量。
但无论如何,就像绿角那张图讲的,算成本选标的,应该是最後一环,你要先决定
资产配置内容,再从类似的资产配置中选成本低的。
: 3.股 vs 债: 大多数的情况下,股票的报酬率高於债券,长期报酬率是7~10%
: 但我蛮好奇,像是去年10月的情况,许多高信评级债券甚至是公债
: 它们的殖利率都来到5%,甚至6~7% (基本上接近20年来高点)
: 那麽,若未来又出现这种情况,是否会推荐多买一些债券?
: (毕竟高信评级债券 / 公债,风险还是会比股票低很多)
不建议,因为你也不知道到了5%还会不会更高(继续昇息),
会不会被通膨吃掉。然後去年 10月如果有7%的那信用风险
是不低的(如果投资级那可能是BBB-或是天期超长)
那个到期殖利率不代表真正的预期报酬,因为长期下来会有违约。
资产配置的重点应该还是根据自身的风险承受度和生命周期
,而不是去猜想哪个比较划算去择时更改配置。
: 4. 再平衡: 想请问各位,定期再平衡 / 有偏离比例再平衡
: 这两种策略比较推荐哪一种呢?
: (定期再平衡比较省事,不过我查资料後,发现第二种的报酬率稍高?)
哪个报酬率会比较高没有一定,两种没差很多。选喜欢的就好。
: 5. 海外券商怎麽选?
: 目前查到的比较图如下:
: https://i.imgur.com/NkYFhYg.png
: 经查询後,我说一下不同券商吸引我的点。
: FT:中文介面最好用、有跨国提款卡、免手续费
:
: IB:可投资美国以外市场 (我持有不少澳币部位) 、标的多样、有模拟帐户。
:
: 嘉信:免手续费、(听说)服务是上述三家最好的 (我的资产符合开户门槛)
: .........我发现这三家好像都不错,好难选 XDDDD
你应该先想一下你觉得最重要是什麽,你如果要买英股ETF当然就IB
只要买美股可以就选不用手续费的两家,
但还有就是美债ETF 嘉信是
确定不会退税。 IB会退、FT可能会退。
不确定你觉得哪个最重要 就很难推荐。
: 所以我希望用过这三家的前辈能分享一下经验,可以的话给我一些推荐。
: 以上是我的5个疑问,希望各位前辈不吝给予指教,再次感谢!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.141.22.86 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1722656191.A.93B.html
※ 编辑: ffaarr (220.141.22.86 台湾), 08/03/2024 11:40:26
※ 编辑: ffaarr (220.141.22.86 台湾), 08/03/2024 11:40:58
※ 编辑: ffaarr (220.141.22.86 台湾), 08/03/2024 11:42:18
1F:推 kitten123: 推 08/03 11:49
2F:推 SweetLee: 推远大耐心解释 08/03 11:51
※ 编辑: ffaarr (220.141.22.86 台湾), 08/03/2024 11:53:50
※ 编辑: ffaarr (220.141.22.86 台湾), 08/03/2024 11:54:49
3F:推 slchao: 推多啦王 08/03 11:55
4F:推 hi0421: 推推 多啦王 08/03 12:03
5F:推 dream6789: 推 08/03 12:03
6F:推 an5566: 对税的部分解释的很清楚 当初就参考您的 08/03 12:26
7F:推 smilelife: 推多拉王 08/03 13:17
8F:推 smart80615: 退税很重要吧 可以省去很多麻烦 08/03 15:21
9F:推 recorriendo: 哆啦黑最近应该不会再出来了吧 嘻嘻 08/03 15:24
10F:推 wju1230: 推 08/03 15:32
11F:推 dickygto: 推 08/03 18:14
12F:推 awss1971: 单笔or3~6个月定期定额,单笔预期报酬高一点,定期定额 08/03 19:27
13F:→ awss1971: 有机会会让你舒服一点 08/03 19:27
14F:→ awss1971: 最重要的是 尽快想好进场,而不是一直在岸边犹豫不决~~ 08/03 19:27
15F:推 zz841031: 推推多啦王 08/03 23:48
16F:→ zz841031: 历史回测单笔胜率高,反正终究都会投入的 08/03 23:49
17F:推 wu5834: 感谢您的回覆 想另外请问三个问题: 08/04 08:02
18F:→ wu5834: 1. 我目前的资产多为台币 目前美金汇率是近年高点 虽然有 08/04 08:02
19F:→ wu5834: 点痛苦 为了全球投资我还是该乖乖买下去 对吧? 08/04 08:02
对,因为汇率风险和波动远小於 股市和单一市场风险。
股市预期报酬也大於汇率波动,所以汇率风险是可以整体考量(例如增加一点台股
配置),但不应该过度在意。
20F:→ wu5834: 2. 我这个月只稍微研究了VT VTI 关於用英股ETF投资全球股 08/04 08:03
21F:→ wu5834: 市 我尚未研究透彻 请问这方面的资讯 除了您的部落格外 有 08/04 08:03
22F:→ wu5834: 另外推荐的网站吗? (我对於英股ETF可以省税这件事 倍感 08/04 08:03
→ wu5834: 兴趣)
一般性的税务差异介绍还可以看鲁爸和小资yp都有一些文章,
标的的话中文应该是我写得最多,有些标的资讯如果我没写在部落格上,
也可能会在我的fb上比较。
实际上真的要查完整标的资讯的话就是去各发行商官网或是综合性网站
就justetf,但就都是英文了。
08/04 08:03
23F:→ wu5834: 3. 您这篇文提到 以债券ETF而言 IB可以退税 FT 视情况可以 08/04 08:06
24F:→ wu5834: 这里指的(可以退税的债券ETF) 指的是美国公债ETF对吧? 08/04 08:06
25F:→ wu5834: 美国投等债&公司债ETF应该不能退税? 08/04 08:06
26F:→ wu5834: 因为我有想过 乾脆就直接买台湾的20年公债ETF(国泰或中信 08/04 08:07
27F:→ wu5834: )这样感觉就不会被抽税了(虽然还是有汇率风险) 08/04 08:07
退税部分如楼下daze大所说,只要是美国的公司或政府的债券都可以退税,
(ib是都能退,国内复委托所知都能退、ft是原本不退但今年初突然退了去年的
不确定明年还会不会是这样)
里面有一些非美国公司在美国发行的公司债才不能退。
你说因此要买台湾的ETF,有点本末倒置:
1、最大的问题就是 你有考虑过你真的要买长债ETF来作债券部位吗?,虽然没有一定不行
但长债就是 风险高的资产,2022年还跌得比股市多,很可能不是真的符合你需求的资产。
2、其次,台湾的债券ETF比股市ETF费用率还行,但长期而言费用率还是会影响报酬,
所以还是不建议。你真的在意税的问题(连自动退税都觉得麻烦)就直接买英股
的债券 ETF,费用率低 不扣税又还有 累积型可以选。
或者如果开ib(富邦也可以买英股)目前有一些 iShares出的美国债券ETF
在 国泰和富邦直接已经不扣税(或公司债ETF只扣少许)了,都没必要
因此去买 选择类型少费用率又高的台湾上市债券ETF。
28F:推 daze: 美国公司债ETF也可以退税。但如果ETF的成份含有非美国发行的 08/04 08:19
29F:→ daze: 债券,非美的部分不能退税。 08/04 08:19
※ 编辑: ffaarr (220.141.22.86 台湾), 08/04/2024 08:41:46
※ 编辑: ffaarr (220.141.22.86 台湾), 08/04/2024 08:44:25
※ 编辑: ffaarr (220.141.22.86 台湾), 08/04/2024 08:45:38
※ 编辑: ffaarr (220.141.22.86 台湾), 08/04/2024 08:50:00
30F:推 ken812025: 难得有人还没来发病 08/04 20:21
我猜是因为最近QQQ表现不太好吧。
※ 编辑: ffaarr (220.141.22.86 台湾), 08/04/2024 21:41:42
31F:→ KCKCLIN: 我们怀念他 08/04 21:49
32F:推 wu5834: 看了f大您的那篇文 我的理解如下:1.若确定特定时间 例如5 08/04 22:11
33F:→ wu5834: 年後要用钱 那买5年直债比较好(确保不亏)但从长期投资的 08/04 22:12
34F:→ wu5834: 角度 持有20年直债与持有20年债券ETF 总损益是差不多的 08/04 22:12
35F:→ wu5834: 请问我上述的理解有哪里错误吗? 08/04 22:13
预期平均报酬差不多,实际上总损益是不是一样无法确定,要看这20年的变化。
重点还是在於你不是20年後要用钱的话,没有必要100%确定20年後的报酬。
以及你希望自己的债券部位是天期稳定的,还是愈持有天期愈短。
※ 编辑: ffaarr (220.141.22.86 台湾), 08/04/2024 22:50:44
36F:推 maplefff: 原来6个月报酬QQQ已经跑输VT了 08/04 23:29
37F:推 aria0520: 1年5年10年都还是跑赢VT 而且跑赢很多 不过没啥好比的 08/05 01:15
38F:推 wuz830101: 怎麽又一堆智障开始在靠腰了,11/8到现在QQQ还是完胜VT 08/05 09:55
39F:→ wuz830101: 啊,在崩溃啥 08/05 09:55
40F:推 toper: 水桶见 88 08/05 10:48
41F:推 wuz830101: 其实这版一堆智障老人,要桶就桶也没差,反正股版TQ王 08/05 12:02
42F:→ wuz830101: 和教主这些高手的文章比这里有用多了,VT仔就慢慢自慰 08/05 12:02
43F:→ wuz830101: 自己可以获得全球的平均报酬顺便抱VT进棺材吧XDDD 08/05 12:02
44F:推 ErnestKou: 今年QQQ没比VTI好多少 08/05 12:27
※ 编辑: ffaarr (220.141.22.86 台湾), 08/05/2024 22:32:32
45F:推 sopi: 看到ken812025笑出来 08/06 00:25
46F:推 BRANFORD: 连署截止了 应该会过吧 期待看到新板主的魄力 08/06 00:56
47F:推 BRANFORD: 股板新出炉的水桶名单 哈哈哈 08/06 02:15
48F:推 sopi: 这有什麽问题 08/06 17:47
49F:推 sopi: 他就是在股版被水桶了才会跑过来XD 08/06 17:55
50F:→ KCKCLIN: ID人设年轻该有更好表现才对 明明有更好教育资讯资源lol 08/06 18:08
51F:→ KCKCLIN: 程度那样还很爱现也蛮不简单的╮(╯◇╰)╭ 08/06 18:09
52F:推 shangguan125: 人家都赔到哭了 别说了 08/06 22:25
54F:→ wuz830101: sopi 7/8被水桶一个月到现在还没出桶,难怪跑来这智障 08/06 22:31
55F:→ wuz830101: 老人版徵选版主不意外XDDDD 08/06 22:31
58F:→ wuz830101: l 08/06 22:38
59F:→ wuz830101: 毕竟在股版是水桶累犯哥,智障老人特别好骗所以特别来 08/06 22:38
60F:→ wuz830101: 这边选^^ 08/06 22:38
62F:推 wuz830101: 某人的精彩事蹟不查还好,一查超精彩,好凶喔破脑穷鲁X 08/06 22:56
63F:→ wuz830101: DDDD 08/06 22:56
67F:推 Clangpp: 别版的恩怨别版解决好不好,然後不要一直情绪性发言 08/07 12:30
68F:→ Clangpp: 无助於讨论事情 08/07 12:30
69F:→ Clangpp: 以上各位的发言都已经接近可以提告的程度了 大家克制一点 08/07 12:31
70F:推 sopi: 楼上 不是各位 是他一个人的发言达可以提告程度 08/07 20:07
71F:→ sopi: 但我觉得可能本来就是讼棍 手法跟我以前遇过的很像 08/07 20:07
72F:推 wuz830101: 政治狂热1450还有脸说别人笑死XDDD 08/07 22:50
73F:推 sopi: 对对 支持民进党叫做1450政治狂热 但支持蓝白叫做关心政治 08/08 00:05
74F:→ sopi: 支持QQQ叫做啥?@@ 08/08 00:07
75F:推 wuz830101: 只字未提蓝白也可以脑补,游手好闲高雄老人不意外,好 08/08 00:30
76F:→ wuz830101: 啦韩粉是脑残这样开心了吗绿脑^^ 08/08 00:30
77F:推 tony771112: 推一下多拉大,佛心好人 08/09 21:05
78F:推 vupm06: 推 08/10 01:55