作者DarkAlex (毎日感谢の正拳突き1万回)
看板Foreign_Inv
标题Re: [请益] 美债一年殖利率弥补汇差
时间Fri Apr 12 23:28:24 2024
个人操作心得是这样
早在想买直债前，就很确定 2件事
1.美金要尽量买在29以下价位，目前持有美金均价是 28.73 大部位购於 2021 Q1
2.国债殖利率4.3%以上
个人认为买债的优点就是类定存，懒得花心力操作，有固定收益即可
如果你最後以台币结算，那汇率要买得够甜
2021 Q1 台美汇率 28.2 ~ 28.4 游走，我就陆续换了 400万镁左右
後来 2021 Q2 还有 27.6 低点，然後整年一直到 2022 Q1 都是 27.X
整整有一年都觉得自己换太贵 汇损哭哭
但没有人是神 可以换到绝对低点
如果以今天 台美汇率 32.X 来看 又觉得当时买得很便宜了
汇率买得漂亮的好处是
像我买了一些 10~20年左右 殖利率 4.4%~4.6% 左右的债券
你看这两周 债券价格大概跌 1~2% 左右
但债券价格跌 通常是因为 不降息
不降息 通常伴随着强势美元
强势美元 意味着你如果换回台币 可以换更多台币
所以以我这个例子来看
表面上 债券价格跌了 1~2%
但我买债券时 台美汇率大概是 31.3 今天则是 32.5
所以假设我卖掉债券，即使跌了 2%，但换回台币 则涨了 3.8%
一来一回，还有 1.8% 的肉可以吃
更不用说，我实质汇率成本是 28.73，实质汇率获利大概 13%
这样操作
即使 FED 黑天鹅升息一码 大概率也不会赔
更不用说 买直债本来就没有想要拿来买卖
如果真的升息 我就把每半年配息 换成台币就好
升息的话 美元会更强势 可以换更多台币
只要不买卖债券本身 其实升息对我个人来说 我觉得是好事
因为我受惠於强势美元的汇率差 可以实质领到更多的台币配息
然後看到你这篇
现在才进场投资的人
表面好像可以买到相对便宜的国债
但你汇率转汇的成本就会高很多
实质胜率就会大减
我觉得央行才是真的厉害
在这种时刻进场
我觉得长期持有国债还是有赚头
但真正赚最多的 还是在殖利率高 看准你想换美元买债 先赚你一笔的央行
这一笔才是看不到 但影响获利不小的一笔成本
给你参考
※ 引述《RDPRGERS (嘿嘿)》之铭言：
: 这两天美债殖利率升，看得心好痒
: 但手上没有美元，现在汇率32.3
: 如果以20年美国债殖利率4.7%来算
: 用1年汇损换19年利息划算吗
: 不知道各位前辈有没有其他建议
: 谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.101.1 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1712935706.A.082.html
1F：推 thelegada: 推 04/13 01:00
2F：推 heavenbeyond: 你有400万美金，那是上亿台币的资产，汇率赚个5%就 04/13 02:52
3F：→ heavenbeyond: 是超过500万台币的收益，你这样玩没问题。 04/13 02:52
4F：→ heavenbeyond: 一般乡民连400万台币现金都拿不出来，赚个5%只有20 04/13 02:52
5F：→ heavenbeyond: 万，是能干嘛？还是乖乖买标普指数吧。 04/13 02:52
就算我只有 400万台币，大概也会拿出 100万台币做类似操作，其他 300万买其他资产
总是要有一个部位保本，还是比较安全
只要获利是正值，就算比较少，时间长了，累积起来，还是很可观的
看过很多想一次尻大招，全梭哈报酬率高产品，往往死在某一次的失误上、再起不能
至少我从 2003年就是类似操作手法，存活到现在 ^^
6F：推 rmna: 赚汇差就一次性的，实在没啥好说。而且在这板谁不是满手美金 04/13 08:22
你谁啊 自以为咧
使用同位语的语法 不代表你就能代表整个本版版友啦 lol
7F：→ rmna: 阿... 04/13 08:22
8F：→ rmna: 只要美债不卖升息是好事XD 04/13 08:24
9F：推 rmna: 我觉得买美债最大的好处，就是透过错误观念让自己觉得什麽情 04/13 08:27
没有论述 直接跳痛结论:别人是错误观念，这也无法证明你自以为高明的想像就是正确 XD
10F：→ rmna: 境都赢，搞不好这样还更容易持之以恒，心情也好 04/13 08:27
大概就是机会成本那一套吧 XD
我又不是没买其他资产，黄金、美债、美股、房地产 全都买、不香吗 ?
同位语人到底有甚麽毛病 ?
11F：→ recorriendo: 过去三年次序刚好是这样 04/13 13:55
12F：→ recorriendo: 美元汇率低点->美债低点->降息预期炒作 04/13 13:56
13F：→ recorriendo: 顺顺做就有好康 04/13 13:58
14F：→ recorriendo: 这是机缘巧合 一开始没跟到 或中间的发展不一样 就 04/13 14:01
某种程度，r兄的论述也没错
但我是着眼 2004-2021 这段有限的操作经验当中
09年 3月，当月汇率趋势大约 33.9
16年 2月，当月汇率趋势大约 33.6
11年整年汇率趋势大概落在 29.5
12年整年汇率趋势大概落在 29.6
13年整年汇率趋势大概落在 29.7
所以对我来说 看到 29就是强力买入美金的讯号、看到33.3 就是强力卖出美元的讯号
平时尽量不买卖美金、台币，专注本业，避免耗费太多操盘成本和交易手续费成本
但如果遇到 29 和 33.3 这两个讯号，就启动 台币美金买卖机制，投入心神
因为这样的纪律，所以我买卖的成本就比较甜
也因此容错率会比较高
但老实说，上面这样的经验，我 2021 大量买入 28.x 的美金时
结果整整一年，都破底到 27 人算不如天算 郁卒了一年 XD
幸好有说服自己，不需要买到绝对低点，
只要长期持有，总会遇到下一个周期来临
事实上，今天32.5 的汇率，也验证了周期循环的论述和假设 XD
15F：→ recorriendo: 没有 04/13 14:01
16F：推 roots5071: 一样32.5以上就慢慢卖，29以下就买 04/13 16:40
17F：推 rmna: 如果只是讲如何赚汇差是没啥意见，但跟买美债就不该混在一起 04/13 16:40
18F：→ rmna: 讲，这样讲的买美债好像升息也爽降息也爽，哪有这种好事 04/13 16:40
19F：推 rmna: 这是国外投资板，大多会有美金计价的资产不意外吧...没什麽 04/13 16:42
20F：→ rmna: 代表不代表 04/13 16:42
如果是帮公司、法人操盘，受种种法规和会计原则，大致上我同意你的论述
但若是膨胀个人、家庭私产，若不善用弹性和灵活度，期望值也会降低不少
21F：推 daze: 我认为美债的最大缺点，它是个跟通膨有负相关的资产。但持有 04/13 17:13
22F：→ daze: 美债的人在承担通膨风险时，却很可能没有获得风险溢酬。 04/13 17:13
完全同意，美债甚至打不赢通膨，但作为全体资产组成中的一部分，中和风险亦不可缺
23F：推 daze: 在real return的观点下，我认为美债可能没有中和风险的效果 04/13 20:00
24F：→ daze: 。一般说得债券降低风险，可能是在nominal return观点之下的 04/13 20:01
25F：→ daze: artifact。 04/13 20:02
26F：推 daze: 如果我们相信债券是降低风险的资产，那付出premium来买保险 04/13 20:04
27F：→ daze: 是完全合理的。但如果债券是增加风险的资产，那除非有足够的 04/13 20:05
28F：→ daze: premium来compensate风险，就未必有必要持有债券了。 04/13 20:05
必须承认，d兄的论述应该很精练，可惜我非商管财经出身，里面专有名词我的确看不懂
但还是非常感谢愿意赐教，我会再好好研究吸收消化，期许能再更上一层楼，谢谢 !
29F：→ KCKCLIN: 就运气惹 我是刚好平均27.XX 下次不知道何时XD 04/14 10:23
按照我有限的经验与知识 即使回到2021 看到 28.x还是会陆续买进 越往下越买来摊平
换句话说 当时的汇损是必然的 半点不冤 人毕竟不能赚到自己知识和经验以外的钱
30F：推 maplefff: 所以你可以贴对帐单跟大家讲你年化IRR有超越大盘吗 04/14 12:35
31F：→ maplefff: 没有的话，还是不要浪费大家时间告诉你的秘诀了 04/14 12:35
又一个自认为可以代表"大家"的家伙 XD
不想看直接按← 滚出去 没人逼你看
用命令句要求别人分享IRR 你怎麽不先贴出自己的让版友笑一笑啊
没有的话，还是不要浪费大家时间看你的推文了(复制贴上你的逻辑还给你喔 乖)
你不只看、还了留言 照你自己逻辑 不就自证在浪费你自己的时间 爱看又爱嫌
逻辑自我打架这麽明显 居然还没意识到 这种逻辑力拿来投资说能赚钱我也是不信 XD
32F：推 Radiomir: 分享你是怎麽赚到那麽多的本金, 大家可能比较感兴趣~XD 04/14 12:50
主要还是靠本业 投资只是不希望赚到的钱相对资产升值而缩水 不得已而为之
不然我这麽懒 实在很懒得每天都关注国际形势 也是要花不少心力
※ 编辑: DarkAlex (61.230.101.1 台湾), 04/14/2024 16:46:57
33F：推 wholesaler: 纯推分享，也是一种很好的投资法 04/14 17:05
34F：推 ILoveRiva: 好文潜水推 04/14 18:15
35F：推 junys: 感谢分享。请问央行是怎麽从中赚一笔呢？ 04/14 19:44
36F：推 james198978: 推观念 资产越来越多後 就是用配置来取代进出场了... 04/14 20:05
37F：→ james198978: 只有小孩子才做选择 我全都要XD 04/14 20:05
38F：→ james198978: 只在意有没有赢过大盘的 大多部位都满小的 04/14 20:06
39F：→ tcn1john: 债券价格=期望值的话，就没有risk premium的问题，有的 04/14 20:26
40F：→ tcn1john: 话就是市场太没效率了，可以进去套利了 04/14 20:26
41F：→ aq2272353712: 事後论，一点意义都没有 04/14 20:43
42F：推 maplefff: 确实是在浪费时间，没给你赛到，不就全部空手 04/15 00:34
43F：→ maplefff: 搞了好几年，赚1,2%也爽 04/15 00:35
44F：推 maplefff: 你21年放定存大概也赢你在这边搞这些 04/15 00:37
所以你可以贴对帐单跟大家讲你年化IRR有超越大盘吗
没有的话，还是不要浪费大家时间告诉你没有根据的幻想了
※ 编辑: DarkAlex (61.230.101.1 台湾), 04/15/2024 00:52:37
45F：推 GranTorino: 没想到这里也有房版大佬DA大出没踪迹！ 04/15 00:59
46F：推 daze: 嗯...我觉得看短期的IRR，其实也没有太大意义。一个正确策略 04/15 01:15
47F：→ daze: 的年化胜率，比起相对不正确的策略，可能也就是52:48这种程 04/15 01:16
48F：→ daze: 度。如果有55:45，就很了不得了。 04/15 01:16
49F：→ daze: 假设是55:45，一个策略连胜三年，胜算比也才乘1.8倍，一般来 04/15 01:21
50F：→ daze: 说，是不足以区分两个策略的。 04/15 01:22
51F：推 daze: 嗯，也要看prior啦。maplefff可能有个1:99的prior，那连胜23 04/15 01:45
52F：→ daze: 年，才能把posterior拉到1:1。 04/15 01:45
53F：→ daze: 反之，如果prior是1:1，而且只要posterior大於2:1就愿意接受 04/15 01:47
54F：→ daze: 的话，连胜4年也就够了。 04/15 01:47
55F：推 cloud447: 推进出有纪律 我从29换到32还是持续换 鬼遮眼去了 04/15 21:38
56F：→ pdh2230: 珍惜资产 远离长债 04/17 00:23
57F：推 winner1: 谢谢分享 04/19 02:21
58F：推 jovenica: 可以决定在汇率28买入大量美金 後面的债市操作都立於不 04/20 14:46
59F：→ jovenica: 败之地了 04/20 14:46
60F：推 cubic10341: 推 05/12 08:25