作者daze (一期一会)
看板Foreign_Inv
标题Re: 指数化投资以外的选择
时间Sat Oct 28 00:37:59 2023
1F：→ cookiesweets: 第四点其实有啦，因为按照加密货币的体量，不应该 10/27 21:57
2F：→ cookiesweets: 投资5%资金在上面（记得daze大有算过，只占股票市 10/27 21:57
3F：→ cookiesweets: 场的1%多？） 10/27 21:57
4F：→ ffaarr: 然後欧洲加拿大已经有ETF可以曝险。 10/27 21:57
5F：→ ffaarr: 不是喔，就像我们股债比7:3 也是资产配置范畴。 10/27 21:58
6F：→ ffaarr: 并不是纯粹照市值。 10/27 21:58
2021年最高点，Crypto 号称约有 3 trillion USD 市值
如果你拿这个数字去计算，当初大概是可以占到 1%多 的比重
但2023年Crypto的宣称市值约 1 trillion USD
而全球股债大约 200~250 trillion USD 左右
如果你相信Crypto宣称的市值，按市值配置差不多也就配个0.5%不到
但Crypto在这个架构下的最大问题是，Crypto的大部分市值是假的
如果你发行100亿枚硬币，然後用1美元把其中一枚卖给你爸
就可以宣称这个硬币的市值有100亿美元，但这100亿美元根本没有变现的可能性
实例来说，FTT当初在最高点号称有 9 billion 市值...嗯
相反的，Twitter被收购，股东拿到的 44 billion 可没有这麽虚幻
我会建议，在计算"按市值配置"时
根据你对crypto宣称市值的信心，看是要把宣称市值打5折或打1折看待
===
按市值配置的股债比，根据你要引用哪个来源的市值
垃圾债要不要计入债的部分，还是应该要计入股的部分等等
大概是落在4:6~6:4之间
那把股债比提高到7:3或8:2的人
可能是基於几种想法:
1. 对於想要增加整体曝险的人
可以把 4:6 整体加杠杆成 8:12:(-10)
但考虑借贷的成本与摩擦
可能会觉得 12:(-10) 的部分不太划算
把比较相似的债券部位跟借款部位互相抵消
留下 8:2 的股债比
2. 按市值配置的论点是
The average investor must hold the market portfolio.
If you know that you’re no different than the average – or if you don’t
really know you are different and how – you’re done, you know the answer.
Off to the total market portfolio with you.
以按市值配置为基础，如果你自认为你很了解你自己跟标的特性
也许可以试着做一些 tilting
===
基於第1种想法的话
股:债:Crypto = 39.5:60:0.5 即使加上3倍杠杆後 得到 118.5:180:1.5:(-200)
抵销债券部位跟借款部位，留下 118.5: 0: 1.5: (-20)
要从中得到5%的Crypto比重，应该是不太可能的
基於第2种想法的话
从号称市值算出的 0.5% 加重到 5%，是10倍重压
甚至如果你把Crypto市值打1折看待，那其实是 100倍重压
如果你真的对Crypto有这麽强烈的确信，那我也没什麽好说的
--
So stand by your glasses steady,
Here’s good luck to the man in the sky,
Here’s a toast to the dead already,
Three cheers for the next man to die.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.27.180.247 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1698424707.A.817.html
※ 编辑: daze (114.27.180.247 台湾), 10/28/2023 01:03:12
7F：→ ffaarr: 我的重点还是 按市值配是指数化投资获得市场平均的方式 10/28 06:04
8F：→ ffaarr: 但什麽是市场，就是资产配置的范畴，各资产配置都按市值配 10/28 06:05
9F：→ ffaarr: 就不是所谓的资产配置了。 10/28 06:06
只看CAPM模型的话
所谓的配置是根据个人的风险偏好
把 tangency portfolio 跟 risk-free asset 混合，或是开杠杆
且 market portfolio 就是 tangency portfolio
当然，CAPM 模型有一些不太实际的假设
所以 market portfolio 不见得会是 tangency portfolio
Average-investor theorem 说得是
如果你能明确知道自己的 optimal portfolio 是什麽
当然可以按自己的风险偏好跟 risk-free asset 做混合
但如果你不确定自己的 optimal portfolio 到底长怎样
按市场平均值配置，是个不算太差的选项
或者你觉得自己好像知道，但又不是很有信心
也可以把自认为的optimal portfolio跟 average portfolio 按信心程度取加权平均
至於在实际执行上，考虑各种实际困难而做出compromise，这跟理论并没有什麽抵触
10F：→ ffaarr: 事实上也不可能达到，毕竟有一堆有市值但没工具的资产。 10/28 06:06
11F：→ ffaarr: 资产配置就必然有排除和加重的成分在内。整体债券指数也是 10/28 06:08
12F：→ ffaarr: 排除很多债券。房地产不可能按市场完整配置，不会把全世界 10/28 06:08
13F：→ ffaarr: 各种货币现金按市值配置。 10/28 06:09
14F：→ ffaarr: 先合理理由决定你要配哪项资产及比例。资产内部才是按市值 10/28 06:13
15F：→ ffaarr: 当然可以说各币市值不准，但这种条件各币都存在。 10/28 06:15
16F：→ ffaarr: 还是回到资产配置的思考，重点不在非得按市值而是各资产的 10/28 06:20
17F：→ ffaarr: 特性与比重，要能符合投资人的需求，（同时排除不需要的） 10/28 06:21
18F：→ ffaarr: 而资产内部的市值加权（指数化投资）是让投资人的配置获得 10/28 06:21
19F：→ ffaarr: 该资产的平均报酬与风险，而不是偏离资产本身的特性。 10/28 06:21
20F：推 cookiesweets: 不可能吧 光是比特就占了50%市值了，怎麽可能打五 10/28 07:59
21F：→ cookiesweets: 折？ 10/28 07:59
22F：→ cookiesweets: 前十大甚至前二十大的币，几乎都有上中心化交易所 10/28 07:59
23F：→ cookiesweets: ，有上交易所就代表不可能是你说的自己卖给爸爸的 10/28 07:59
24F：→ cookiesweets: 例子 10/28 07:59
25F：→ cookiesweets: 以太比特币安加起来0.7了 怎麽说应该也是顶多打8-9 10/28 08:01
26F：→ cookiesweets: 折左右 10/28 08:01
假设有人想要卖掉1% BTC (MicroStrategy?)，他能取得1%市值的现金吗?
其他crypto的市值就更不可靠了
FTT 当初也有上交易所吧?
当然，你如果很有信心，只打8-9折，Your choice
※ 编辑: daze (60.249.225.18 台湾), 10/28/2023 10:21:47
27F：推 blackrays: FTT市值就假的 拉市值方式就抄华尔街那套手法 10/28 12:43
28F：→ blackrays: BTC不能跟FTT比 10/28 12:43
29F：推 staytuned74: 比特以太占比就超过七成市值，这两种币也不是山寨币 10/28 13:21
30F：→ staytuned74: 稀释市值，说打折五成就夸张了 10/28 13:21
31F：推 staytuned74: CoinMarketCap/CoinGecko 可以查稀释後市值与目前市 10/28 13:36
32F：→ staytuned74: 值差异，以太理论无限增发，但销毁机制造成长期通缩 10/28 13:36
33F：→ staytuned74: 可能性更大，所以才称为ultrasound money，这也是打 10/28 13:36
34F：→ staytuned74: 折论述不符逻辑之处 10/28 13:36
无非是你相信BTC的市值是真的，我则不太相信
更进一步说，我认为BTC真的要变现时，找不到足够的人接盘
※ 编辑: daze (60.249.225.18 台湾), 10/28/2023 14:07:21
35F：推 rxers1994: 确实 之前LUNA要卖BTC跟ETH来拉币价时 就直接把币价打 10/28 17:49
36F：→ rxers1994: 趴 某种程度也可以说明最好别估值这麽高 10/28 17:49
37F：推 ErnestKou: 流动性其实没想像中好的意思 10/28 21:12
38F：推 snowoffish: crypto根本不适合用传统投资观念去看待 10/29 14:25
39F：→ snowoffish: 自己看看前10大或20大这10年来的变化有多麽剧烈 10/29 14:26
40F：→ snowoffish: 真的做长期资产配置还不如直接BTC 10/29 14:26
41F：→ cp296633: 加密货币看老大btc老二eth这些去中心化的啦 10/29 18:23
42F：→ cp296633: 现在都有快0.9t 21年高峰被炒到x2绝对破1t 10/29 18:24
43F：→ cp296633: BTC是买给孙子的乐透啦 赌ww3/美债违约啥的 10/29 18:29
44F：→ paimin: 各种资产都有流动性的问题 只是加密货币特别差是真的 10/29 23:32