作者Carr77 (cat)
看板Foreign_Inv
标题[请益] Ackman认为30年期美债利率到5.5%怎麽看？
时间Thu Oct 12 02:15:21 2023
几个月前市场一片看多美长债，认为高利率不可持续
大佬中似乎只有Bill Ackman站出来说放空美国30年公债
从他开始喊到现在 利率已经上升近20%
这段是蛮准的
他讲的时候4% 到目前4.76%
他认为会到5.5%
10年期他有看到5%以上
他的观点对资产配置的人应该有一定参考意义
他的理由是
1. 美国结构性通膨3%以上且长期化，然後加上风险溢价和实质利率，订价5.5%
2. 美国维持经济要加快举债速度 大量供给导致殖利率上升
关於第一点
他的结构性通膨，好像没特别提来源
但我在另外一个地方看到觉得合理的应该是：
战後婴儿潮导致劳动力紧缺、环保成本上升、产业移转的通膨等
其实也有一定合理性，毕竟这几个因素确实是过去几十年没有的
但同时我也可以想到一些通缩因子：
技术进步 AI如无人计程车、copilot舒缓劳动力
随技术进步再生能源跟石油成本有机会黄金交叉
不过美国老人跟世界不同 可能是401k赚太多
一般像日本老年化社会消费力减少
但美国的老人 消费力比年轻人还高
当然部分消费变高可能是医疗变贵
他的第二点我其实有点怀疑
是不是看不起我们台湾散户？
东亚通膨低 而且不怕美金大幅贬值风险 因为东亚出口型经济会跟着竞贬
那低通膨汇率稳定 美债这麽高利率不是爽死
所以我看这个bill是不懂哦
会被东亚大妈买下来的
再来就是债券利率抬到这麽高 要怎麽保证通膨与经济增长跟得上？
如果跟不上，那不是日本0利率式的财政赤字货币化，而是阿根廷式的
我觉得对fed和美国政府，比较合理的策略还是不顾一切打通膨，降低财政部未来利息开
支
当然也有几种其它可能解释他放空美债
1. 风险对冲用，可能有大量和低利正相关的投资
2. 投机用，觉得风险报酬比高，不代表觉得正确机率高，只是觉得正确带来的回报远大
於赌错带来的损失，所以可以赌一个小机率事件
3. 收割韭菜，喊5.5自己4.8才跑得掉
就基本面和金融实务面，各位觉得合理的解释是？
我个人观点是偏向不相信高利可以长期化
原因是我觉得美国过去的经济强劲很大部分取决於疫情时的发钱
因爲这个意外的事件，才导致美国的储蓄率与消费力偏离正常值造成通膨
此外现在的劳动力紧张似乎都是零工
很大部分人的消费力是受限的
还有如果相信Ai能带来产业革命
那应该长期大幅较低劳动力需求才是
而这个降低程度应该不会只有一点
这点有点赌信仰就是了
但光是自动计程车和ai文书与编码，我觉得都可预见的大幅较低劳动力需求
最後也是最重要
就是我觉得通膨长期化没有市场共识
艾克曼似乎已经把他当市场共识来定价
不只是主观上没有共识，客观上涉及上述诸多因素，也确实无法预测，就算考量基本面赌
长期通膨也应该给予风险折价
我个人比较倾向於艾克曼基於筹码面认为长债利率短期会涨
然後基本面因素大概是掰的 他自己没办法确定
唬烂大家一起来作空美债
不知道大家的看法？
好辣我承认我缺乏信心 怕买了被他说中哈哈
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.58.89 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1697048123.A.0DB.html
1F：推 icelaw: 反正猜不到底 我就不猜了 十年期目前只剩4.6%10/12 02:33
2F：→ icelaw: 现在我只看殖利率我是否能满意 能安心长抱 能我就买10/12 02:34
3F：→ icelaw: 目前就是有闲钱的话 就继续加码投等债长债 只是现在连A级10/12 02:35
4F：→ icelaw: 债都有6%上下了 所以我最近的加码几乎都是买A级债 10/12 02:36
5F：推 icelaw: 对我而言 A级债 YTM有6%左右 我超满意10/12 02:39
6F：→ bnn: 你高利率 钱不会无中生有冒出来 借100做生意要还10510/12 08:00
7F：推 j0588: 2006年美国升息到5%~5.25%，印象中记得20年长债最高曾经到510/12 08:42
8F：→ j0588: .42%但只维持一两个月，然後就下滑到4.8%左右，没有特别去10/12 08:42
9F：→ j0588: 查印象可能有误，有兴趣的可以自行去找资料10/12 08:42
10F：→ j0588: 艾克曼应该也只是依据历史资料做出这种判断10/12 08:43
11F：→ j0588: 补充一点，那时没有殖利率倒挂，和现在情境有很大不同10/12 08:45
12F：推 lovebridget: 不就看涨说涨看跌说跌 几年前<1%时喊5%才有意思10/12 09:11
没有啦他这波真的起涨点就已经买了
13F：→ ffaarr: 如果你真的是在做「资产配置」，那就应该不要去预测涨跌10/12 09:30
14F：→ ffaarr: 而是把所有的可能都考虑在内了，选择可以让你放心的配置10/12 09:30
15F：→ ffaarr: 还得依赖预测市场才行的配置表示不适合自己。10/12 09:31
确实！
16F：推 daze: 你如果相信通膨长期3%，现在买2.3%的TIPS就已经锁定5.3%利率10/12 10:14
17F：→ daze: (名目利率)。上个礼拜甚至可以买到YTM超过2.5%的TIPS。10/12 10:16
18F：→ daze: 对长期投资者来说，我非常推荐TIPS作为债券部位的主要成分。10/12 10:19
确实可以买tips 感谢建议
其实我不太相信 我是认为5年内可能通膨走高
之後可能还不一定能维持2%
※ 编辑: Carr77 (111.71.58.89 台湾), 10/12/2023 11:11:06
19F：推 stlinman: 如果认同美债会维持高利，兴新国家迟早会出现金融风暴。 10/12 11:23
20F：推 icelaw: tips我也觉得是蛮好的标的 10/12 16:50
21F：推 ptt333: 请问daze大，TIPS etf你比较建议买短期、长期还是综合天 10/12 17:38
22F：→ ptt333: 期? 10/12 17:38
23F：推 daze: 对长期投资者来说，indexed annuity才是无风险资产。长年期 10/12 18:04
24F：→ daze: 的TIPS会相对比较类似。至於你是不是"长期投资者"，就要问你 10/12 18:05
25F：→ daze: 自己了。 10/12 18:05
26F：→ daze: 是说我个人其实会考虑买30年期的TIPS直债。LTPZ的duration约 10/12 18:06
27F：→ daze: 19~20年，还是会比直债短一些。 10/12 18:07
28F：→ daze: 但也要看个人的time horizon，不是每个人都需要30年duration 10/12 18:08
29F：→ daze: 但我是用Lifecycle investing的，杠杆其实还没降到100%以下10/12 18:10
30F：→ daze: ，所以我手上目前是没有TIPS的。倒是稍微卖了点LTPZ的put。 10/12 18:10
31F：推 daze: 某种意义上，卖LTPZ的put也算是一种开杠杆拿TIPS曝险的手法 10/12 18:25
32F：→ daze: ，但跟实际持有TIPS还是有些差异。 10/12 18:25
33F：推 showlive0214: 第三应该是相反吧。喊5.5，4.8怎麽会跑的掉10/13 06:43
放空
※ 编辑: Carr77 (223.140.13.182 台湾), 10/13/2023 11:41:57
34F：推 kunyi: TIPS小金额有点难成交 10/13 18:50
35F：推 surahinagiku: 想问daze大大 杠杆的部分你是用期货还是融资？ 10/14 11:23
36F：→ daze: 主要是用BOX spread，也有用一些期货。 10/14 15:26