这篇2022/11/20的文章, 债券走势一路走来, 完全符合预期,哈.. 玩虚拟货币的瞧不起这4.3%, 笑... 过没有几天, 虚拟货币开始崩盘,笑.. 2023/7月 市场开始炒巴菲特买短期债券, 这不用巴菲特讲, 自己思考就会有答案 ... 之前我就有质疑过, 长期利率有点偏低, 有点不合理... 这1-2天, 长期利率开始发动了, 有比较大的波动... https://ibb.co/JdkgBvP 如果符合华尔街预期的话, 我会很兴奋有5.5%以上的长债可以买... 除了这个之外, 还要堤防的就是中国在抛售美债, 会不会给市场来个震撼, 殖利率飙高? 这样的话, 长债的甜蜜点就到了.... 我只能说长债如果到6%以上, 我会非常爽, 躺着过日子...(我会进场买长债) https://ibb.co/0mf7nwL 维持在高利率底下, 过去几年接近0利率政策底下的投机,可能会被撤底消灭 过去几年的 金融投资逻辑 会完全改变... 过去20-30年 债券的平均殖利率就是在 4-6% 都在合理范围内... 所以如果利率停留在这个区间 也不用意外啦 ... ps. 之前的 留言也可以看 很精彩 有很多资讯 哈 ※ 引述《pttccbbs (哥,帅又有钱)》之铭言： : 1. 标的： : 3个月短期美国国债债券, 4.3%/年, 领息, 在目前升息循环底下, 动态拉高自己的殖利率 : 希望最终利率 5.5%-6% up : 2. 进场理由 : 2.1 台湾杨半码并没有要升息的打算, 台湾通膨也不算严重, : 央行继续炒房, 每年4.34% 可以覆盖生活费, 比台湾利息0.91%, 好很多(都用3个月来比) : 2.2 进可以攻, 退可以守, 如果美股崩盘, 可以转投资美股, 不然安稳领息 : 2.3 台湾的地缘政治因素, 持有一些美金, 不是太笨 : 2.4 美国通膨严重, 利率需要继续升, 直到通膨被抑制 : 2.5 全世界的金流都在美国, 利用台美利差赚美金 : 2.6 美债基本算是无风险资产, 美国透过印美元, 就可以买回美债 : 2.7 不想要闲置资金, 想要每天都有现金流进来(每天帐面价值会稳定增加,会提升投资自信心) : 2.8 当美联储将利率升到 4.25% 以上时, 通常离金融海啸已经不远,我已经在戒慎恐惧 : 2.9 当联准会升息循环到最高点的时候(升不上去的时候), 改持有长债, 会是不错的 : 选择, 我希望最终利率有6% up... : 2.10 我认为长远来说 股:债=1:1 或是 股:债=6:4 会是不错的配置 : 但是前提是 "债券的利息, 要非常高", 才有长期投资的价值跟兴趣 : 例如: 债券年化利息,如果有6%以上, 我会考虑改成购买20/30年期的国债 : 3. 进场价格： : YTM 4% 以上, 随时都可以进场 (短期现金停留的地方) : 4. 卖出时机 : : 美股崩盘, 有好的投资机会的时候, 或是降息循环, 资本利得赚很多的时候 : 5. 缺点 : : 5.1 4.34%(3个月) 可能很多人看不上眼 : 5.2 小心债务证券化, 所以长远还是要找机会投资股票 : 6. 其他 : : 6.1 对於想赚15%/年的少年股神, 这篇是废话, 我比较笨, 所以我用比较笨的方法 : 7. 补充： : 我投资的是美国短期国债，不是债券 ETF，这是不同的概念 : 7.1 债券ETF: 最佳进场点，还 : 没有到（降息循环才是投资时机） : 7.2 美国国债： : a. 我目前投资短期美国国债，是为了让资金短期停泊，顺便领息 : b. 到期时，会回到帐面价值（100元），完全保本 : c. 短期美国国债，到期日很短，不太会受到利率波动影响，基本上，每天帐面价值都会 : 增加 : d. 因为目前是升息循环，预期利率会继续往上走，所以我才没有购买长期美国国债，先 : 购买短期美国国债 : 附上投资纪录： : https://ibb.co/37MCx9V : -- : 隔壁小王噗 我只能说 你是好人XDD : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.45.72 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1668917946.A.BFA.html : ※ 编辑: pttccbbs (42.73.45.72 台湾), 11/20/2022 12:24:24 : ※ 编辑: pttccbbs (42.73.45.72 台湾), 11/20/2022 12:25:44 : 推 slchao: 推短期债券，长期转股票（我是已经选後者） 11/20 12:48 : → slchao: 一直在等p大转多军，感觉遥遥无期XD 11/20 12:48 : → pttccbbs: 我终究会转多军啦，只是目前联准会一直升息，让我一直 11/20 13:12 : → pttccbbs: 当空军，戒慎恐惧 11/20 13:12 : → pttccbbs: 现在股市的价格，我也还没有看到甜甜价，就耐心的慢慢 11/20 13:14 : → pttccbbs: 等 11/20 13:14 : 推 ching0508: 另外好像可以压一下TLT SELL PUT 11/20 13:22 : 推 tw888: P大，真的棒！谢谢分享 11/20 13:24 : 推 cssula: 这两天长天期利率升，但长债不跟跌，看不太懂 @@ 11/20 13:32 : 推 snowoffish: 请问哪里有三个月美债4.75%，FT没看到 11/20 13:56 : → pttccbbs: https://ibb.co/rG8fmQ7 11/20 14:00 : → pttccbbs: 修正了 11/20 14:01 : → pttccbbs: 那个是1年期的 4.75%, 不是3个月期的 11/20 14:01 : → pttccbbs: 12月份 联准会继续升息 就有机会突破4.75%了 11/20 14:10 : 推 ckha3b8: 请问一下，选美债而不选投资级公司债的原因是什麽？ 11/20 15:08 : 推 nchugf: 请教P大，利率通常会提前反应，如何知道已到高点？ 11/20 15:10 : → nchugf: 另外，如果没到心目中的价格就往下降了呢？不太好抓啊 11/20 15:12 : 推 buji: 持有债券真的省心，可以专心生活 11/20 15:32 : → pttccbbs: 我不会去抓最高点 但是我会看联准会是否停止升息 11/20 15:35 : → pttccbbs: 我现在就是靠美国国债 专心过生活 无脑平静的过日子 11/20 15:36 : → pttccbbs: 美国公司债 没有研究 还有我很懒 我只想用2年时间布好局 11/20 15:37 : → pttccbbs: 布好局之後 我就要退休了 不管股市跟债券的涨跌 11/20 15:46 : → pttccbbs: 所以我这2年 会花比较多心思在市场上面 找买点 11/20 15:47 : → pttccbbs: 如果联准会停止升息 利率6%以上 我就会进场买长债 11/20 15:48 : → pttccbbs: 靠6%利息 来当长期且稳定的退休金 11/20 15:49 : 推 kenned: 谢谢分享 11/20 17:02 : 推 fbiciamib123: https://i.imgur.com/eUpqyIX.jpg 你的论点跟冰绿 11/20 17:43 : → fbiciamib123: 一个月前一样 你可以问他现在买什麽 11/20 17:43 : → pttccbbs: 很多基金经理人，最近都是买美国国债短债 11/20 17:48 : → pttccbbs: 我不是买国债 ETF 喔，这是不同的概念，我是买美国国债 11/20 17:56 : → pttccbbs: 喔，到期会回到帐面价值100 11/20 17:56 : 推 ffaarr: 这才不是什麽笨的方法，这篇是假设自己能抓得到股债市走势 11/20 19:41 : → ffaarr: 转折的方法，并没有多简单。 11/20 19:41 : → Delisaac: 退休以後就可以常驻新板希尔顿泳池偷拍别的妹了 赞 11/20 19:58 : ※ 编辑: pttccbbs (220.129.158.16 台湾), 11/20/2022 20:27:43 : ※ 编辑: pttccbbs (220.129.158.16 台湾), 11/20/2022 20:29:38 : → coolscott: 现在短期美公债都有4.2%以上,比放银行定存好多了 11/20 20:42 : → paimin: 部位还不少啊快六十万 11/21 07:48 : → avigale: 定存可以玩投降输一半，债券不行。 11/21 09:41 : → coolscott: 现在中华电信这种殖利率,当定存股,倒不如放长期美债好 11/21 11:30 : → coolscott: 了 11/21 11:30 : 推 SweetLee: 我最近几个月都出美债买股票耶 11/21 11:54 : → pttccbbs: 美债，你要先看自己持有的是长期，还是短期，我这里只 11/21 13:08 : → pttccbbs: 建议短期美债，长期美债，进场时间未到 11/21 13:08 : → pttccbbs: 如果有闲置资金，不知道怎麽办，我个人是觉得，可以投 11/21 13:14 : → pttccbbs: 资3-12个月的短期美债，等待好的机会浮现，起码有4%， 11/21 13:14 : → pttccbbs: 都比台湾的定存好 11/21 13:14 : → pttccbbs: 如果运气好，搞不好可以买到6-8%的美债，运气普通，就5 11/21 13:17 : → pttccbbs: .5%-6%，运气不好就4.5-5.5% 11/21 13:17 : 推 skyey0908: 债券新手借问:为什麽券商给的投资级公司债殖利率比 11/21 13:38 : → skyey0908: 美国国债低? 查moneydj也是这样。 11/21 13:41 : 推 nchugf: 用IB,TD美国券商来查询，另外，你询问的是那一支？ISIN? 11/21 14:28 : → pttccbbs: @skyey0908 资讯不足，我会猜，因为当时利率很低，所 11/21 19:46 : → pttccbbs: 以优质公司债发行的利率很低，例如苹果/鸿海 3.x%，那 11/21 19:46 : → pttccbbs: 个是固定利率，你应该看 YTM , 看看实际可以拿到多少利 11/21 19:46 : → pttccbbs: 率？ 11/21 19:46 : → pttccbbs: 我猜美国公司债，债券价格，会变便宜，YTM 会被拉高 11/21 19:49 : → Delisaac: 他都讲殖利率了还在那边应该看YTM 11/21 20:07 : → Delisaac: 什麽都不懂还想装专家，真好笑 11/21 20:07 : → pttccbbs: 我眼残，那就不知道原因 11/21 21:52 : → pttccbbs: 我不是专家啊，我也不需要懂复杂的模型，我只需要知道 11/21 21:54 : → pttccbbs: ，怎样能赚到钱，就好，越简单，越能赚到钱 11/21 21:54 : → pttccbbs: 反正骚操作，都是赚不到钱，就美国国债+SPY，应该就能 11/21 21:59 : → pttccbbs: 赢80%的人了（过去的血泪经验） 11/21 21:59 : → pttccbbs: 我自己“敢投资”，我才会出来讲，所以我才会附上对帐 11/21 22:05 : → pttccbbs: 单，至於胜率是否够高，或是策略是否够好，你们可以自 11/21 22:05 : → pttccbbs: 己判断 11/21 22:05 : → pttccbbs: 如果不符合逻辑，我相信 daze 跟哆啦王，会纠正我 11/21 22:06 : → pttccbbs: 他们的判断，会比我准，因为我是用理性来推估，他们会 11/21 22:08 : → pttccbbs: 用机率高低来判断，他们的准确度，一定比我高 11/21 22:08 : 推 gghost1002: 目前升息还没到顶 短债确实推 而且这几周美元便宜到爆 11/21 22:23 : → gghost1002: 能便宜入手短债 11/21 22:23 : 推 aikobz: 推分享! 11/21 23:17 : 推 skyey0908: 谢谢P大，3个月短期美国债4.3%，查苹果2027年YTM4.24 11/21 23:33 : → skyey0908: 国债应比公司债风险低+短期，为何反而报酬好? 11/21 23:33 : 推 skyey0908: https://imgur.com/a/rlI0E6v 11/21 23:38 : → ffaarr: 5年期公债目前不到4%，因为市场并不认为现在的利率能维持 11/21 23:39 : → ffaarr: 这麽久，所以天期长反而殖利率低。 11/21 23:39 : → ffaarr: 简单说3个月期的只是未来3个月的利率预期，天期更长考虑的 11/21 23:40 : → ffaarr: 天期范围不同，自然会得出不同的殖利率。 11/21 23:41 : → Delisaac: 讲白了这就跟三个月定存一样 哪有甚麽错不错的 11/22 09:20 : → Delisaac: 一堆人好像发现新大陆一样我觉得比较神奇 11/22 09:20 : → pttccbbs: 讲白了，玩 FTX 就跟庞氏骗局一样，有什麽好新奇的，有 11/22 10:34 : → pttccbbs: 的人就是会被骗 11/22 10:34 : → pttccbbs: 哈哈哈... 你没有看见後面的优势... 11/22 10:37 : → pttccbbs: 40岁了，还跟2×岁的年轻人一样... 爱赌博... 笑死... 11/22 10:38 : → pttccbbs: 我在用资产配置的眼光在分配资产，你在用赌博的眼光， 11/22 10:39 : → pttccbbs: 在赌博你的钱... 这就是差异... 11/22 10:39 : → pttccbbs: 眼光要放长远一点，要看得到未来2年的规划，要看的到机 11/22 10:46 : → pttccbbs: 会跟风险 11/22 10:46 : → coolscott: 买债券,不就为了殖利率吗？到期赎回就对了,为何搞这麽 11/22 11:18 : → coolscott: 复杂 11/22 11:18 : → coolscott: 想要更大获利就买期货跟股票 11/22 11:18 : → pttccbbs: 美债高殖利率，可遇不可求啊~ 有高殖利率可以躺着赚， 11/22 11:43 : → pttccbbs: 干嘛去赌博，对吧！ 11/22 11:43 : → pttccbbs: 短期债券还有一个好处，就是安心，可以安稳领息，相当 11/22 11:45 : → pttccbbs: 於高利息的定存 11/22 11:45 : → pttccbbs: https://ibb.co/hCkJPKP 11/22 11:50 : → pttccbbs: 美债殖利率6%以上，是2000年的时候，对我而言，会是非 11/22 11:51 : → pttccbbs: 常有吸引力的投资机会，当然，通膨压不下去时，可能还 11/22 11:51 : → pttccbbs: 会更高 11/22 11:51 : 推 rmna: 讲那麽多跟说要定存差不多, 好歹说下是6%前都不买长债还是怎 11/22 12:49 : → rmna: 麽个逐步买法？ fed一次不升息就全换长债？ 11/22 12:49 : 推 rmna: 光有可能升息放慢殖利率都会变差了 11/22 12:57 : → pttccbbs: 我懒得理你，关我屁事 11/22 13:25 : → Delisaac: 劝你的确不要理网友 去希尔顿偷拍妹子比较实际 11/22 13:28 : → pttccbbs: 反正你也看不懂... 11/22 13:29 : → pttccbbs: 偷不偷拍，也不是你说了算，也跟你没有关系，我想拍就 11/22 13:30 : → pttccbbs: 拍 11/22 13:30 : 推 daze: 3个月 T-bills 进场价格无所谓吧。利率是1%也好5%也好，不然 11/22 13:30 : → daze: 你cash要放哪里? 11/22 13:31 : → pttccbbs: 有差别，利率低，就不放债券，放股票就好，利率高，才 11/22 13:32 : → pttccbbs: 买债券 11/22 13:32 : → daze: 就好像台币活存，不管银行给你0.3%或给你3%，短期现金还不是 11/22 13:32 : → daze: 要存在银行。 11/22 13:32 : → daze: 下个月房租不放活存，难道会拿去股市。 11/22 13:34 : → pttccbbs: @daze 换个角度想，高利率的机会来临时，要把握住，这 11/22 13:38 : → pttccbbs: 可能是20年一次的投资机会 11/22 13:38 : → Delisaac: 笑死 根本自打嘴巴 去年底利率还很低啊 你怎麽就卖股 11/22 13:38 : → Delisaac: 了 11/22 13:38 : → pttccbbs: 有高利率时，要把握住机会，下次崩盘後，0利率不知道会 11/22 13:39 : → pttccbbs: 持续多久 11/22 13:39 : → Delisaac: 连YTM都不知道的人嘴别人看不懂 真的很好笑 11/22 13:39 : → Delisaac: 偷不偷拍的确不是我说了算，建议你下次拍完别人背影再跟 11/22 13:40 : → Delisaac: 她说你刚刚拍了她的背影，希望她不要介意，看你会不会被 11/22 13:41 : → Delisaac: 报警抓走，偷拍仔 11/22 13:41 : → pttccbbs: @Delisaac 因为我看到风险了，股市赚了300万，觉得风险 11/22 13:41 : → pttccbbs: 太高，先闪人... 而且我看到联准会开始升息循环... 11/22 13:41 : → Delisaac: 在你眼中巴菲特一定超蠢，你都还没进场，他Q3就急着进场 11/22 13:42 : → daze: USD cash不买T-bills，就像嫌台币活存十几天没赚多少，懒得 11/22 13:42 : → Delisaac: 买台积电呢 11/22 13:42 : → daze: 把现钞存进银行。你高兴就好哦。 11/22 13:43 : → pttccbbs: 笑死，你又开始发疯模式，你只会用偷拍来模糊焦点，那 11/22 13:43 : → pttccbbs: 你的 FTX 对帐单呢？ 当酸民，真不容易，对帐单拿不出 11/22 13:43 : → pttccbbs: 来，还可以一直乱扯 11/22 13:43 : → Delisaac: 就运气好抓对时机又刚好是散户可以全卖掉　就自以为高手 11/22 13:43 : → Delisaac: 你比较疯吧　买短债这种跟定存差不多的东西　讲的好像 11/22 13:43 : → Delisaac: 发现新大陆一样　还能够po一大堆　野人献曝？ 11/22 13:44 : → Delisaac: 你偷拍以後徵得对方同意的证明呢？你不是说不算偷拍？ 11/22 13:44 : → Delisaac: 那想必你一定有对方的同意罗？ 11/22 13:44 : → pttccbbs: 嗯，让绩效说话吧~ 扯那麽多，FTX 跟今年绩效，贴出来 11/22 13:45 : → pttccbbs: 看一下啊~ 11/22 13:45 : → Delisaac: 你的偷拍绩效想必很好啊，怎不敢再多发一些？ 11/22 13:45 : 推 daze: 要是真的觉得是20年一次的投资机会，T-bills直接卖掉就好了 11/22 13:45 : → Delisaac: FTX我之前买在个位数　有人会涨到50以上不卖？笑死 11/22 13:46 : → Delisaac: 他根本从头到尾都在打自己脸　整天讲资产配置　实际上做 11/22 13:46 : → pttccbbs: 拿证据出来啊 11/22 13:46 : → Delisaac: 的却是一直想抓market timing 11/22 13:47 : → daze: 有个20年一次的投资机会，你也不会因为台币定存还没到期就不 11/22 13:47 : → Delisaac: 你先拿人家同意你拍的证据啊　偷拍仔　你说你不是偷拍的 11/22 13:47 : → daze: 肯解约吧? 11/22 13:47 : → pttccbbs: 我知道自己在做什麽，是你在赔钱，疯狗乱咬，见不得别 11/22 13:47 : → pttccbbs: 人好，套牢在最高点 11/22 13:47 : → Delisaac: 笑死　呛人家没钱　结果我贴一个净值快一千万的帐户出来 11/22 13:48 : → pttccbbs: @daze 这波有到6%以上，50%资产会进去买长债 11/22 13:48 : → Delisaac: 你就崩溃　说那帐户是假的　到底有多会崩啊 11/22 13:48 : → Delisaac: 崩溃到要去泳池偷拍女生　恶男行径不可取喔~~ 11/22 13:49 : → Delisaac: 甚麽6%？你连定义都没讲清楚 10Y? 30Y? FFR? 11/22 13:49 : → pttccbbs: 好废喔... 诚实面对你的对帐单啦，笑死... 11/22 13:50 : → Delisaac: 好恶喔　诚实面对那些被你偷拍的女生啦　偷拍仔 11/22 13:50 : → Delisaac: 你还是得意忘形才不小心推文讲出来　谁知道你偷拍过几次 11/22 13:51 : → pttccbbs: 你就是废啦，做多一整年，赔了一整年，FTX 还被冻结， 11/22 13:51 : → pttccbbs: 笑死 11/22 13:51 : → pttccbbs: 你真的很有可能会是下流老人，我已经看到了，你的潜力 11/22 13:52 : → pttccbbs: 绩效贴出来就好，讲那麽多废话... 不就是希望别人当韭 11/22 13:53 : → pttccbbs: 菜... 连在电子垃圾版，也在吹嘘别人进场当韭菜 11/22 13:53 : → pttccbbs: 你的道德水准太低落，只想别人帮你抬轿，太 low 11/22 13:54 : → Delisaac: 开始语无伦次口无遮拦露出本性啦？该吃药罗　 11/22 13:57 : → Delisaac: 最近是不是又没回诊了？记得一定要看医生　以免之後又 11/22 13:57 : → Delisaac: 手贱偷拍 11/22 13:58 : → pttccbbs: https://ibb.co/album/gFNvjn 11/22 14:00 : → pttccbbs: 其实，该吃药的是你，你这麽情绪激动，绩效一定很烂，F 11/22 14:01 : → pttccbbs: TX 都被你玩垮了，真强 11/22 14:01 : 推 daze: 如果长年期TIPS有3%，我或许会买个20%资产。名目债兴趣不大 11/22 14:02 : → pttccbbs: https://ibb.co/VjRkfhf 11/22 14:07 : → pttccbbs: 我今年绩效不好，但是还是贴一下，言行一致 11/22 14:08 : → pttccbbs: 对於币圈，老鼠会，我一律不会同情 11/22 14:11 : → rmna: XD 看到标的文是放三个月短债真的好好笑，乾脆说空手等机会 11/22 14:16 : → pttccbbs: 你知道空手，跟3个月短债的差异吗？ 差别在於，我一个 11/22 14:18 : → pttccbbs: 月可以多7万台币 11/22 14:18 : → rmna: 一直提6%买长债问怎麽买又不说上来... 11/22 14:18 : → pttccbbs: 你仔细看推文，会有答案 11/22 14:19 : → rmna: 空手又不等於提现钞存保险箱..买三个月短债跟空手就差不多啊 11/22 14:22 : → im33024: 我美金定存3个月4.9% 谁在那边跟你买国债CC 11/22 14:42 : → Delisaac: 整天诅咒别人没老婆、会离婚、住狗窝的人说别人激动wwww 11/22 14:55 : → Delisaac: 喔忘了　你还会说自己是去过夏威夷的贵族 XDDDDD 11/22 14:56 : → Delisaac: https://tinyurl.com/umeb6xsh 给你看一下偷拍别人的下 11/22 14:57 : → Delisaac: 场 不过这是在澳洲啦 你小心一点别去那里偷拍就是了 11/22 14:57 : → fbiciamib123: 这个月买短债还是输空手的 除非你住美国 11/22 16:02 : → pttccbbs: 我在泳池拍照，你鬼扯成偷拍，笑死，你全家都在偷拍 11/22 16:57 : → pttccbbs: 想蹭流量的屁孩 11/22 17:42 : → pttccbbs: https://0rz.tw/emQm8 11/22 18:59 : → pttccbbs: 买的够便宜，买的够便宜，买的够便宜，才是最重要的， 11/22 19:00 : → pttccbbs: 才有後来长期持有的故事 11/22 19:00 : → gghost1002: 短债虽短 但也不是单看单月这麽短期的报酬啦 11/22 20:58 : → gghost1002: 浅见:这个月就市场看fed没有 一波短弹让市场变得乐观 11/22 20:58 : → gghost1002: 下个月升息就把钱从市场吐回来了 11/22 20:58 : → yu830913: 啊?? 膨风自己喔?? 在这里发文有甚麽流量XD 11/22 22:28 : → yu830913: 说别人蹭流量也太好笑 11/22 22:28 : → pttccbbs: https://ibb.co/3kJfNwk 11/23 09:04 : 推 nnyc: 冰哥忘记那一篇留言看到说要买黄金？但忘记在哪篇了 11/23 10:26 : → icelaw: 我目前没有买黄金 ，那篇只是讨论讨论而已 11/23 10:50 : → icelaw: 我00719b 上上星期已经卖光了 11/23 11:00 : 推 psynanako: 推突然想买美债 看到这篇很有帮助 11/23 12:01 : → slchao: i大美债卖光了，是要转多了吗？ 11/23 12:20 : 推 psynanako: 请教那对应的短债etf 是不是就是shy了 11/23 12:24 : → psynanako: 如果现在买etf的话 shy 是不是比ief好啊？ 11/23 12:26 : → ffaarr: shy短债跟这篇讲的3个月类现金是不同的。 11/23 12:32 : → ffaarr: 然後没有什麽一定好的，要看你买债的目的或对市场的预测 11/23 12:33 : 推 psynanako: 感谢f大回应 11/23 13:09 : → icelaw: 我目前持有的是 美元货币基金 就先parking 资金 11/23 13:12 : 推 nchugf: 美债一直跌，不是还要加息吗？实在看不懂... 11/24 13:05 : → ffaarr: 下个月已知的昇息无法用来预测债券涨跌的。 11/24 13:06 : → ffaarr: 然後最近应该是债券一直涨吧（殖利率跌） 11/24 13:06 : → ffaarr: 中长期债券的殖利率看的是未来好多年的利率（通膨） 11/24 13:09 : → ffaarr: 已知的讯息会先反应在里面，除非你的预期比市场预期还高 11/24 13:09 : → ffaarr: 然後最後真的如自己所预测，那才能预测债券涨或跌。 11/24 13:10 : → ffaarr: 当预测相反时，就会吃亏了，例如10年殖利率超过4%的时候想 11/24 13:12 : → ffaarr: 等5-6%，但万一这一波就一路涨上去不再回到4%，就失去机会 11/24 13:19 : → ffaarr: 同时也代表现金利率迟早也会下去。 11/24 13:19 : 推 Delisaac: 他会说他早就改变想法all in股票了 11/24 13:26 : → icelaw: 现在债券上涨 只是市场 华尔街炒作明年中之前 联准会 会 11/24 13:48 : → icelaw: 快速降息 11/24 13:48 : → icelaw: 讲白点就是华尔街把联准会讲的会持续高利率一段时间的话 11/24 13:49 : → icelaw: 当放屁 11/24 13:49 : → icelaw: 所以既然市场预判明年春就会快速降息了 自然这个时候债券 11/24 13:51 : → icelaw: 价格就会上涨 殖利率会下降 11/24 13:51 : → icelaw: 哼哼哼 但你觉得合理吗 答案蛮明显的 不是吗 11/24 13:52 : → icelaw: 现在的情况 不就跟八月底 杰克森洞会议之前的情况 很类似 11/24 13:55 : → icelaw: 吗 11/24 13:55 : → icelaw: 华尔街一质把联准会讲的话当放屁，直到鲍威尔出来粉碎华 11/24 13:55 : → icelaw: 尔街的炒作 CC 11/24 13:55 : → icelaw: 所谓的价值投资就是你要能看透事情的真相 了解标的的本质 11/24 13:57 : → icelaw: ，不被短期市场的波动所蒙蔽双眼 11/24 13:57 : → icelaw: 这才是价值投资 11/24 13:57 : → ffaarr: 10年期债券殖利率又不是只看今年明年而已，太短视了吧。 11/24 13:59 : → ffaarr: 现在的3.7% 根本不需要明年就降息也能支持啊。 11/24 13:59 : → icelaw: 投资要狗摇尾巴 不要尾巴摇狗，华尔街跟 联准会 谁是尾巴 11/24 14:00 : → icelaw: 还要怀疑吗 11/24 14:00 : → icelaw: 所以目前很多人的投资跟着尾巴一起摇 seriously? 11/24 14:00 : → ffaarr: 中长债跟短债或类现金3个月本来就不一样。 11/24 14:02 : → icelaw: 总之 目前我觉得抢短抢反弹 也是风险不小 所以这次我就没 11/24 14:09 : → icelaw: 有像之前七月一样的操作 就用109页的策略 跌买进，涨看戏 11/24 14:10 : → icelaw: 持续买美金这样 11/24 14:10 : 推 ryanlei: 推，我昨天买了4个月美国公债才看到你这篇，想法蛮像的 11/24 14:13 : → ryanlei: 不过我TD买的YTM只看到4.236%，Firstrade更惨 11/24 14:14 : → ryanlei: 短期资金停泊也可参考券商的定存单(CD) 有时YTM不比债差 11/24 14:15 : 推 coollinyt: 请问原po用什麽管道投资债券？我个人用ft觉得很难用 11/24 14:37 : 推 ryanlei: 图片网址像是IB吧，Interactive Broker 11/24 14:50 : → ryanlei: 啊我弄错了 ibb.co 是另一个图片分享服务 11/24 14:55 : → pttccbbs: 我在嘉信买卖，我个人觉得，还蛮容易买卖的，因为他会 11/24 16:27 : → pttccbbs: 列出很多可交易的美国债券 11/24 16:27 : → pttccbbs: 美国债券殖利率高低，对我而言很重要，因此我不希望美 11/24 16:30 : → pttccbbs: 股崩跌太快，反而我希望殖利率一直涨，我的退休金就要 11/24 16:30 : → pttccbbs: 靠它了，你什麽时後，见过台湾有4.×%的定存？ 只有小 11/24 16:30 : → pttccbbs: 时候见过，所以越高越好，只要殖利率够高，我会用他来 11/24 16:30 : → pttccbbs: 取代大部分的股票投资 11/24 16:30 : → pttccbbs: 我希望终端利率有到6%以上 11/24 16:31 : → pttccbbs: 我的对帐单都有贴出来，证据都在，我不会像某些人，对 11/24 16:33 : → pttccbbs: 帐单拿不出来，都用唬烂的，把自己吹的很厉害，我是高 11/24 16:33 : → pttccbbs: 道德标准，我有任何谎话，会马上跟证据对不起来，马上 11/24 16:33 : → pttccbbs: 被打脸，这就是为什麽有人，永远对帐单，都拿不出来， 11/24 16:33 : → pttccbbs: 只会在旁边鲁洨 11/24 16:33 : → pttccbbs: 我最近开始看了公司债，目前6%多，我也有在考虑，要不 11/24 16:35 : → pttccbbs: 要转投资，还有分析优劣，但是那些都是15年期公司债， 11/24 16:35 : → pttccbbs: 容易受利率波动影响 11/24 16:35 : → pttccbbs: TLT 也不是不能买，我会等到降息循环附近，再来进场投 11/24 16:36 : → pttccbbs: 资，现在就是等联准会，慢慢继续升息 11/24 16:36 : → pttccbbs: 反正，到明年中之前，升息循环底下，我都不急着进场， 11/24 16:39 : → pttccbbs: 我会等到股市有甜甜价，才会进场抄底 11/24 16:39 : → pttccbbs: https://ibb.co/Q9pKDB0 11/24 16:41 : → pttccbbs: 上一波，抄底的结果，目前我没有看到很好的投资机会， 11/24 16:42 : → pttccbbs: 只看到泡沫很大，然後慢慢消掉，但是目前没有吸引人的 11/24 16:42 : → pttccbbs: 价格，再跌30%後，我会开始有兴趣 11/24 16:42 : → pttccbbs: 我发现，我选股真的蛮烂的，原本可以大赚变小赚，所以 11/24 16:44 : → pttccbbs: 对我而言，未来还是买 ETF 就好 11/24 16:44 : → pttccbbs: 在升息循环+QT+供应链烂掉+中欧经济崩盘+能源危机底下 11/24 16:51 : → pttccbbs: ，全世界经济会有多好，我是很怀疑啦，再加上股市价格 11/24 16:51 : → pttccbbs: 不漂亮，还真的没有什麽吸引力进场 11/24 16:51 : → ffaarr: tlt从低点已经涨超过10%了，你意思是会等比之前更低再买吗 11/24 17:14 : → pttccbbs: 等到，联准会，利息升不上去，才会进场买 11/24 17:37 : → pttccbbs: 答案就是 YES. 我不会因为TLT的短期涨跌，而更改看法 11/24 17:38 : → pttccbbs: 对我而言，美国债券，目前进可攻，退可守，等待好的投 11/24 17:39 : → pttccbbs: 资机会来临前，资金也会持续赚钱 11/24 17:39 : → pttccbbs: 明年，联准会升息升不上去，经济变坏，股价大幅下修， 11/24 17:41 : → pttccbbs: 才会入场来抄底 11/24 17:41 : → ffaarr: 所以就算昇息昇不上去时 殖利率比上个月还低 也会买吗？ 11/24 17:42 : → icelaw: 联准会不是说的很清楚至少要到5% 为什麽你要怀疑这件事呢 11/24 17:50 : → ffaarr: 联准会短期利率到5跟 tlt殖利率会到哪根本不一样啊。 11/24 17:52 : → ffaarr: 就说了长债是看对未来20年的预期，不是只看短期利率。 11/24 17:53 : → pttccbbs: 我认为会有影响，当利率上升阶段时，我不买长期债券， 11/24 18:04 : → pttccbbs: 我们无法预测，利率会升多高跟持续多久 11/24 18:04 : → pttccbbs: 当利率下降时，我相信 TLT 会有上涨的空间，这时候，我 11/24 18:05 : → pttccbbs: 才会进场 11/24 18:05 : → pttccbbs: 当联准会接近5%，长债利率也会往5%接近，或是接近4.5% 11/24 18:08 : → pttccbbs: ，如果联准会发现需要发8%来压通膨，长债利率也会往8% 11/24 18:08 : → pttccbbs: 走，所以我才会认为，升息循环，不买长债 11/24 18:08 : → pttccbbs: 以目前供应链断链底下，我们很难评估，高通膨会持续多 11/24 18:11 : → pttccbbs: 久，有人说7-10年内，供应链都无法回到跟以前一样健全 11/24 18:11 : → pttccbbs: 只是 TLT ，我会拿来赚价差，不是用来领利息 11/24 18:13 : → ffaarr: 你对长债走势的认知有问题啊，现在明显就长短债利率不一样 11/24 18:19 : → pttccbbs: 长债走势，会受联准会利率上升影响吗？ 这答案是明确的 11/24 18:24 : → pttccbbs: 吧 11/24 18:24 : → pttccbbs: 这也就是为何 TLT 跌这麽惨的原因 11/24 18:25 : 推 daze: https://i.imgur.com/QkFJIBA.jpg 10年treasury rate跟 FED 11/24 19:00 : → daze: rate，差距可以是 -1%，也可以是3%。 11/24 19:01 : → ffaarr: 会影响但并不是像你说的什麽一定差不多。 11/24 19:29 : → ffaarr: 如果影响的因素只有一个，就不会这一个月涨超过10% 11/24 19:29 : → pttccbbs: 20年国债的 YTM 比 TLT 高，个人会偏好直接买20年国债 11/24 20:30 : → pttccbbs: ，TLT 的YTM ， 我也觉得很神奇，目前竟然没有跟上20年 11/24 20:30 : → pttccbbs: 国债 11/24 20:30 : → ffaarr: tlt又不是只有20年公债，你没看到30年公债殖利率较低吗 11/24 20:34 : → pttccbbs: 我一直以为，他是之前买的公债，殖利率太低，影响到目 11/24 20:42 : → pttccbbs: 前的殖利率,离20/30年期的殖利率，有点远 11/24 20:42 : → pttccbbs: https://ibb.co/4RDW1p6 11/24 20:42 : → pttccbbs: https://ibb.co/GdppFpQ 11/24 20:44 : 推 daze: 根据ishares网站，11/22，TLT的YTM是4.01%。哪里有点远? 11/24 20:49 : → daze: ishares算是网站更新最勤快的了，YTM大多只delay 1天或2天。 11/24 20:51 : → daze: https://i.imgur.com/aU4brUn.png 11/24 20:53 : → ffaarr: 到底是怎麽会看到有点远的啊？ 11/24 21:17 : → ffaarr: 你不会把配息率当殖利率吧？ 11/24 21:18 : → pttccbbs: 我的确是拿配息率，当作殖利率... 11/24 21:30 : → ffaarr: … 11/24 21:36 : → pttccbbs: TL 11/24 21:37 : → pttccbbs: TLT 没有回收价格吧？ 11/24 21:37 : → pttccbbs: 我会算国债的 YTM， TLT的 ，没有到期价格，我不会算， 11/24 21:41 : → pttccbbs: 只会用股票现金殖利率去算 11/24 21:41 : → ffaarr: tlt网站都给你ytm了，不用自己算啊 11/24 21:45 : → ffaarr: 就算查不到也不能把配息率当殖利率啊，根本天差地远的东西 11/24 21:47 : → pttccbbs: 刚刚看了一下？的解释，他持有的债券，全部经过计算後 11/24 21:47 : → pttccbbs: ，YTM平均下来是4%，问题来了，他的配息，怎麽有落差啊 11/24 21:47 : → pttccbbs: ？ 11/24 21:47 : → pttccbbs: 毕竟，我在乎，拿到手里的是多少钱啊... 11/24 21:48 : → ffaarr: 是谁跟你说ytm和配息要一样的啊？根本不同的东西啊。 11/24 21:49 : → pttccbbs: 美国债券，你持有到期，实拿就是4%... 11/24 21:49 : → ffaarr: 能不能先google一下什麽是债券之类的…我无力解释了… 11/24 21:50 : → ffaarr: 把配息率当ytm，你所有的推论基础都是错的… 11/24 21:52 : → ffaarr: 3个月的可能没差啦。天期长一点的就完全不一样了。 11/24 21:52 : → pttccbbs: 债券不难懂，我也会计算，被包装成ETF後，配息率不高， 11/24 21:53 : → pttccbbs: 这是正常吗？ 那为什麽不直接买美国国债就好？ 11/24 21:53 : → ffaarr: 就算是直债也不能把配息率 当ytm啊…。 11/24 21:54 : → ffaarr: 又不是随时都是原价买进… 11/24 21:54 : 推 daze: 假设有两张同样20年到期的公债，一张每年配4%，面值100元， 11/24 21:56 : → daze: 市价100元。另一张是零息公债，面值100元，市价45.6元。 11/24 21:56 : → pttccbbs: 直债，可以计算，算出正确的YTM，不是用配息率来算获利 11/24 21:56 : → pttccbbs: ，但是最终价格回到100，这样赚多少钱，可以很直观 11/24 21:56 : → daze: 这两张公债的YTM都是4%，但是前者的配息率是4%，後者0%。 11/24 21:57 : → daze: 两者20年後领到的都是年化4%，对你来说有区别吗? 11/24 21:57 : → pttccbbs: @daze 我了解你讲的... 11/24 21:57 : → pttccbbs: 只是我很好奇，如果ETF 一年可以获利4%，为何配息率只 11/24 21:59 : → pttccbbs: 有2.5%，另外1.5%是保障价格上涨吗？ 11/24 21:59 : → pttccbbs: @daze 公债都是很直观，持有到期，都是4%/年，难以理解 11/24 22:01 : → pttccbbs: 的是ETF，如果他的配息率是2.5%，但是价格又没有上涨， 11/24 22:01 : → pttccbbs: 不就GG 11/24 22:01 : → ffaarr: 直债可以不配息获利4%，为什麽由债券组成的etf会奇怪 11/24 22:01 : → ffaarr: ETF没有100%保证，但毕竟它持有的就是债券，性质类似。 11/24 22:03 : → ffaarr: 同样殖利率，债券价格低，自然配息少，预期上涨多 11/24 22:04 : → pttccbbs: 因为我从直债，可以确认，我会拿到4%（YTM），如果持有 11/24 22:04 : → pttccbbs: 到期的话，但是我从ETF，似乎很难获得这种保障？ 因为E 11/24 22:04 : → pttccbbs: TF 没有到期日啊... 11/24 22:04 : → ffaarr: 无论ytm再怎麽不精确，也不能拿那个无意义的配息率来算… 11/24 22:05 : → daze: 你似乎能接受"零息公债配息率0%，YTM也是4%"这件事。下一步 11/24 22:05 : → daze: ，配息率4%的20年公债，也可以拆成40张不同到期日的零息公债 11/24 22:05 : → daze: 。分别是2元的0.5年期零息公债、2元的1年期零息公债、...... 11/24 22:05 : → daze: 、2元的19.5年期零息公债、102元的20年期零息公债。 11/24 22:06 : → ffaarr: ytm在ETF是「合理的长期预期平均报酬」。会可能上下偏差 11/24 22:08 : → ffaarr: 但至少是以它为中心分布，而配息率根本不能用来预测报酬 11/24 22:09 : → pttccbbs: @ffaarr 多啦王，我理解你想表达的 11/24 22:10 : → pttccbbs: 我被国内券商的ETF 表过，应该上涨时，却下跌，人为操 11/24 22:13 : → pttccbbs: 作失误，造成净值亏损，所以我对於ETF 不确定性，比较 11/24 22:13 : → pttccbbs: 顾虑，我也同意，你认为用配息率不客观，如同债券的配 11/24 22:13 : → pttccbbs: 息率本身，就不一定，但是我还是觉得债券本身，不确定 11/24 22:13 : → pttccbbs: 因素比较少，个人还是比较喜欢直债 11/24 22:13 : → daze: 经过半年後，0.5年期零息公债到期，你把剩下39张卖掉，此时 11/24 22:13 : → ffaarr: 国内券商你说哪支？你有同时考虑汇率吗？ 11/24 22:14 : → daze: 的市价是没有保证会上涨的。ETF也没有保证你的市价会上涨。 11/24 22:14 : → daze: 除非你的现金流需求跟债券配息刚好完全match，直债并没有比 11/24 22:16 : → daze: 较方便。 11/24 22:16 : → pttccbbs: @ffaarr 有考虑利率，00717 11/24 22:17 : → ffaarr: 00717是特别股…又不是债券… 根本不一样啊 11/24 22:18 : → ffaarr: 特别股哪来的「应该上涨」… 11/24 22:19 : → ffaarr: 就算是债券，也是要看追踪指数是上涨 11/24 22:20 : → ffaarr: 然後我说「汇率」你说利率… 11/24 22:20 : → ffaarr: 到底哪里看出是人为操作失误的？ 11/24 22:21 : → pttccbbs: 忙着要去睡觉，打错了，是汇率 11/25 07:22 : → pttccbbs: 他跟美国特别股PFF，成分有80-90%一样，理论上走势要一 11/25 07:29 : → pttccbbs: 样(如果是被动投资的话)，但是在covid19走势差异非常大 11/25 07:29 : → pttccbbs: ，00717净值折损严重，PFF 却没有，最终证据导向是人为 11/25 07:29 : → pttccbbs: 操作不当的问题 11/25 07:29 : → pttccbbs: 但是我不想谈他，因为问题已经结束，所以我对於国内人 11/25 07:31 : → pttccbbs: 为操作ETF，很谨慎，传统的基金，包装成被动ETF，结果 11/25 07:31 : → pttccbbs: 还是拿来换操作，亏损的是投资者的钱 11/25 07:31 : → pttccbbs: USO 也有类似的问题，石油狂涨，但是经理人操作不当， 11/25 07:34 : → pttccbbs: 结果USO不涨，也是被骂翻过去 11/25 07:34 : → pttccbbs: @daze 如果ETF没有保障上涨，会不会债券的YTM是4%，但 11/25 07:42 : → pttccbbs: 是长远来看，结果大家只拿到2.5-3%，中间被消失了？这 11/25 07:42 : → pttccbbs: 个有ETF跟债券比的回测纪录吗？ 11/25 07:42 : → ffaarr: 你如果有确实比较追踪指数的话当然有可能。但是这跟这篇讨 11/25 08:16 : → ffaarr: 论的债券并没有关系，然後你去讲uso又是没搞懂期货… 11/25 08:17 : → ffaarr: ETF里面持有很多债券，它的总报酬就是各债券的加权平均。 11/25 08:18 : → ffaarr: 一篮子债券你跟一支债券比当然走势不会完全相同 11/25 08:19 : → ffaarr: 但为什麽会觉得有「中间被消失」这种事… 11/25 08:39 : 推 daze: 特别股ETF持有一堆流动性超差的产品，通常会用部分采样法， 11/25 10:47 : → daze: 偶尔追踪误差超大也是可能的。跟TLT这种持有流动性超好的美 11/25 10:48 : → daze: 国公债ETF完全是两回事。 11/25 10:48 : → daze: 上面说得没有保障上涨，纯粹是谈数学层面的问题。如果你担心 11/25 10:49 : → daze: implementation问题或乾脆ishares有诈骗行为，那是另一件事 11/25 10:50 : → daze: 但美国公债流动性超好，指数methodology也非常简单，追踪误 11/25 10:52 : → daze: 差是非常低的。 11/25 10:53 : → daze: ETF每天要公布持有资产，每年都有audit的年报，美国公债的定 11/25 10:54 : → daze: 价也非常公开透明，并没有持有什麽难以估价的资产，我只能说 11/25 10:54 : → daze: 诈骗的可能性比起其他公司要低得多了。 11/25 10:55 : → pttccbbs: 哆啦王写的文章 写的很好 很清楚 11/25 11:19 : → pttccbbs: https://0rz.tw/NDjPI 11/25 11:19 : → pttccbbs: 建议投资之前, 看一下, 选择自己最适合的投资方式 11/25 11:20 : 推 persionbird: 除非有特定时间需要资金的需求，不然我ㄧ直很不懂怎 11/25 11:52 : → persionbird: 麽会想持有直债 11/25 11:52 : → pttccbbs: 我举兆丰复委托为例子, 股利会被预扣30% 隔年退回81.58% 11/25 12:00 : → pttccbbs: 持有直债 会有安全感 且不会被扣税 11/25 12:01 : → pttccbbs: (赌博)当利率在相对高点时 可以锁住30年 当退休金 11/25 12:02 : → pttccbbs: 明年中 利率 5.5% 以上 我会觉得是好的投资机会 11/25 12:03 : → pttccbbs: 股票很会涨时 没有人要投资债券 我把它当退休金使用 11/25 12:04 : → pttccbbs: 对我而言, 你投资多久, 会有多少获利, 非常清楚 11/25 12:12 : → pttccbbs: 美股，利率没有到5.5%以上前，不要太早崩盘啊 11/25 12:29 : 推 daze: 安全感是你的个人心理需求。如果你愿意为了安全感而买稍微偏 11/25 13:58 : → daze: 离你的实际财务需求的产品，当然也可以。反正美国公债直债再 11/25 13:58 : → daze: 怎麽说也是不会大错特错的产品。 11/25 13:59 : → daze: 尤其当你自己也不见得能预测自己的长期财务需求的时候，选哪 11/25 14:01 : → daze: 个其实也没差。也许其中一个有55%机率会符合需求，另一个只 11/25 14:01 : → daze: 有45%机率符合需求，但反正你也不知道。 11/25 14:02 : 推 daze: 不过对市场喊话或祈祷，大概是没有用处的。 11/25 14:06 : 推 rmna: 我也觉得美股再跌50%是很好的投资机会 11/25 15:11 : → pttccbbs: https://0rz.tw/QXdYW 11/25 19:12 : → pttccbbs: 凡事都有风险 量力为之 11/25 19:13 : → pttccbbs: 虽然美国可以印钞救国债 但是极端风险 引发挤兑时 11/25 19:15 : → pttccbbs: 也不知道会演变成多大的风险 11/25 19:15 : → pttccbbs: 只能说国家拼命印钞 炒高物价 负债太高 自己也有风险 11/25 19:16 : → pttccbbs: 最该担心的人 应该是国家跟寿险大户吧 哈 11/25 19:22 : 推 nchugf: 我认真的听了一下，感觉是有点过时的资讯，九月时，美债确 11/25 20:33 : → nchugf: 时因为大家大量抛售，所以，殖利率一直上升，但在10月底後 11/25 20:34 : → nchugf: 似乎没有这种状况了... 美债十年殖利率一直跌~~ 11/25 20:35 : → pttccbbs: 集中跟紧急抛售美国国债，又还没有发生，如果发生挤兑 11/25 20:52 : → pttccbbs: ，我相信美国会很痛 11/25 20:52 : → pttccbbs: 有时候是信心问题，像是 FTX，信心垮了，就倒闭了，不 11/25 20:53 : → pttccbbs: 过美国政府担保债权，理论上，印钞会有救，然後通膨更 11/25 20:53 : → pttccbbs: 严重 11/25 20:53 : → pttccbbs: 如果最终衍变成希腊2.0，应该也会很精彩 11/25 20:55 : → pttccbbs: 有人认为能源资产，未来才是硬通货，印钞，钞票，都是 11/25 20:57 : → pttccbbs: 假的 11/25 20:57 : 推 daze: 美债无法被挤兑。美国政府的义务是在固定的到期日支付固定的 11/25 21:18 : → daze: 美元给债券持有人。在非到期日时，美国政府是没有义务要给你 11/25 21:19 : → daze: 钱的。 11/25 21:19 : → pttccbbs: 不是挤兑啦，是怕公债的信心垮了之後，大家都不买，可 11/25 21:25 : → pttccbbs: 能殖利率会飙很高，跟英国养老金事件类似 11/25 21:25 : → pttccbbs: 最後，又是政府印钞出来买 11/25 21:26 : 推 daze: 真的发生抛售事件的话，可能会造成大幅价格波动，导致很多以 11/25 21:31 : → daze: 美债当担保品的部位出现问题。FED可能会需要紧急提供流动性 11/25 21:31 : → daze: ，是为了挽救其他人，不是为了美国政府。 11/25 21:31 : → daze: 如果殖利率飙得很高，美国政府买回便宜的债券，其实是打消债 11/25 21:32 : → daze: 务的大好机会。 11/25 21:32 : → daze: 当然前提是美国政府有挤出额外资金买回债券的余力。 11/25 21:35 : 推 daze: 话说回来，你可能太习惯低通膨环境了。以历史来说，百分之五 11/25 21:48 : → daze: 的通膨，天不会掉下来。甚至百分之十也还没到天崩地裂。 11/25 21:49 : 推 daze: 另外，希腊是因为没办法自己印欧元，美国不可能变希腊2.0。 11/25 21:51 : → pttccbbs: https://0rz.tw/R7W53 11/26 22:04 : 推 daze: 这几个youtuber嘛...姑且说是"以其昏昏使人昭昭"吧。 11/26 22:13 : 推 icelaw: 依照目前总经情势 我预判债券利率的低点大约在明年3月 11/26 23:38 : → icelaw: 更正是 债券"价格"的地点 11/26 23:38 : → icelaw: 低点 11/26 23:39 : 推 daze: 哪个年期的价格低点? 11/27 00:04 : → pttccbbs: @icelaw 这麽乐观喔... 我还在等5.5%耶... 11/27 12:28 : → pttccbbs: 只要股市还没有崩盘，利率就有上升的空间啊~ 11/27 12:29 : 推 mfcke: 我持相反意见 美债10年以上不太可能捡到5.5%利率 11/27 12:45 : → mfcke: 我打算依照计画 继续购买 闲钱来就买 11/27 12:45 : 推 mfcke: 长线来看 我觉得10年债会在2.5%一下 3%以上的 有钱就买 11/27 12:49 : → pttccbbs: https://ibb.co/YDFfSj5 11/27 14:34 : → pttccbbs: 去年，也没有人认为，现在的利率会到4% 11/27 14:35 : → pttccbbs: 联准会喊5.5%，反正，我相信啦 11/27 14:38 : 推 SweetLee: 我是比较相信巴菲特说的 经济学家的预测 不会对投资人带 11/28 09:56 : → SweetLee: 来价值 11/28 09:56 : 推 goldenred: 有点爽，美债长期公司债都在涨。买了约新台币2亿的债券 11/28 11:44 : → goldenred: 讲了老半天没有用，抱着头盔往前冲冲冲。 11/28 11:45 : → fbiciamib123: 低调 长债涨太多了还没买够 11/29 15:35 : 推 TheVerve: 我也都是一样的布局 但是遮金额不遮获利跟获利百分比没 12/05 03:01 : → TheVerve: 有意义吧 12/05 03:01 : 推 goldenred: 债券债息目前约1000镁元/日，明年二月份债息下来，继续 12/05 16:13 : → goldenred: 持续加码。闲钱。无惧短期的债券价格亏损。尤其是根本 12/05 16:14 : → goldenred: 是在股市当中割了大量的韭菜来的钱。无惧。续加码债券 12/05 16:15 : 推 goldenred: 预定这二年持续买进投资级美债。买完这两年後，就当无 12/05 16:21 : → goldenred: 游民了。领债息都吃不完了。不当无业游民，还工作啊! 12/05 16:22 -- 同意啦 哪次不同意 https://ibb.co/jV5GMBz --

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