作者a3556959 (appleman)
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标题Re: [请益] 美股复委托 遗产税
时间Mon Aug 14 19:20:49 2023
https://bit.ly/3OVDDeY
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1691990922.A.34F.html
在台湾，许多人透过复委托或海外券商持有美国上市公司的股票或ETF，希望能够分享美国
经济的成长与繁荣。然而，他们可能不知道的是，如果他们不是美国公民或居民，那麽他们
在死亡时可能要面临高额的遗产税。这对於他们的家庭和後代来说，是一个很大的负担和风
险。
有都市传说传言在台湾透过复委托的方式持有美国上市公司股票是免税的。但是并非如此
根据这篇2015年CNBC的报导我们可以得知下列几件事
https://bit.ly/47pLKrr
作者指出许多NRNC在死亡时没有申报他们在美国的资产，从而逃避了遗产税的缴纳，造成美
国政府每年损失数十亿美元的税收。
‧ 美国法律规定，NRNC在死亡时必须对他们在美国境内的资产，如股票、房地产或贵重物
品，缴纳遗产税，并且有专门的IRS表格(706-NA)来帮助计算税额
‧ 但是一位瑞士银行家透露，这项规定在全球范围内被广泛忽视，而美国政府也无法知道
他们根据自己的法律应该得到多少钱。这位银行家认为，这可能是全球税务战争的下一个前
线
‧ 根据Goldman Sachs的报告，2014年外国人持有的美国股票占总量的16%，是69年来最高
的比例。然而，根据IRS的数据，2014年只有849人在全球范围内提交了NRNC遗产税申报表，
并且只支付了超过6000万美元的税款
‧ CNBC根据遗产税的支付模式和外国人持有的美国股票和房地产的总额，估计IRS每年错失
了数十亿美元的外国遗产税收入
‧ NRNC的遗产税豁免额度只有6万美元，超过这个数字的部分就要按照遗产税率来缴纳，最
高可达40%
按照法律很多人应该支付这笔税，但大部分人实际上并没有缴纳，不管他们是无意的还是故
意的，并且IRS暂时无力强力执行这条法律与海外追税(毕竟追美国人就很头大了)
根据IRS的网页所述
https://bit.ly/3DVuT28
确实应该以实质受益人为计算的依据
结论上来说:
或许会有一些券商业务员会跟你说不用缴这笔钱，只要缴台湾的就好了
实务上操作也确实很可能是如此，IRS无力追讨到每个人头上
但身为用户应该了解，当透过这样的方式节省税金时可能也承担风险
未来真的被查到或追缴时应当负担的後果。
(大部分人没有使用诈术却时也不知道这些规定，应不至於有税务诈欺刑事诉讼牢狱之灾的
疑虑，IRS在金额不大的时候也不太可能跨海去抓外国人坐牢)
大致上应该是补缴回去就好了
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1692012052.A.362.html
1F：推 boombastick: 有个疑问，如果先生往生，配偶继承他的复委托股票， 08/14 20:16
2F：→ boombastick: 那券商是把股票转到太太名下还是全数卖掉把交割款给 08/14 20:16
3F：→ boombastick: 太太？ 08/14 20:16
4F：推 yoshilin: 所以国外流行joint account 08/14 20:39
5F：→ yoshilin: 私人银行都主打这个 08/14 20:39
6F：→ ohyakmu: 无力追讨是现在，可是过了二三十年就不一定了。 08/14 21:52
7F：推 SweetLee: 立法规定复委托要实质记名不就解决了吗？是不想解决不 08/14 23:13
8F：→ SweetLee: 是无法解决 08/14 23:13
9F：推 SweetLee: 美国政府真想对付你 你有那麽容易逃掉？ 08/14 23:16
10F：推 ChangJimmy: 美国政府要对付的人很多 不见得优先拿台湾复委托开刀 08/15 00:27
11F：→ ChangJimmy: 只能说可以当作是风险 但不用当作必然发生 08/15 00:27
12F：推 boombastick: 重点是现在美国跟台湾没有税务合作吧 08/15 06:16
13F：→ bnn: 但是不是整天死人啊...啊人家只要死前有卖光汇回本来就没事 08/15 08:09
14F：→ bnn: 你如果是送医院躺着的多少都还有一点时间处理 哪那麽多意外死 08/15 08:10
15F：推 sgxm3: 台湾每年车祸死三千人喔，意外死并不奇怪。 08/15 08:56
16F：推 LTpeacecraft: 我也是把这篇新闻供起来做重要参考，到今天，还是 08/15 10:49
17F：→ LTpeacecraft: 有一堆人说台湾复委托没有美国遗产税务问题，我真 08/15 10:49
18F：→ LTpeacecraft: 的不知道是哪来的依据，若有拜托提供。最後，反正 08/15 10:49
19F：→ LTpeacecraft: 大家都选择相信自己所看到的世界。（没有申报，没 08/15 10:49
20F：→ LTpeacecraft: 有查到，券商不报，就当没有，拿这样当实证说没有. 08/15 10:49
21F：→ LTpeacecraft: ..） 08/15 10:49
22F：推 dream6789: 推楼上 08/15 12:47
23F：推 techih: 那还不快把意外险保到满？IRR超高喔！ 08/15 13:11
24F：推 deolinwind: fdic没有 但是遗产税有 额 08/15 13:46
25F：推 SweetLee: 我就有长辈躺医院回来以後又活了10年的 那这10年都不用 08/15 14:04
26F：→ SweetLee: 投资?还是要进进出出汇来汇去的? 08/15 14:05
27F：推 SweetLee: 说实话等听到美国想处理这块的新闻再来转 都来得及 搞不 08/15 14:07
28F：→ SweetLee: 好比躺在医院时可以处理遗产的时间还要久 08/15 14:08
29F：→ SweetLee: 而且最惨就诚实纳税 纳了美国遗产税就不用重复缴台湾的 08/15 14:09
30F：→ SweetLee: 在台湾还比海外券商容易处理 08/15 14:10
31F：推 SweetLee: 人老了失智的时期可能长达一二十年甚至更久 其实发现自 08/15 14:15
32F：→ SweetLee: 己开始有失智症状时就该处理海外资产了 但大部分的人其 08/15 14:16
33F：→ SweetLee: 实是没有自觉自己开始有失智状况的 08/15 14:17
34F：→ SweetLee: 这个一二十年甚至更长的时间 除非有很信任的人愿意帮你 08/15 14:17
35F：→ SweetLee: 处理资产 而且保证那个人在你死前还活着且没失智 不然这 08/15 14:18
36F：→ SweetLee: 段时间股票多半还是放回台股或复委托比较安全 08/15 14:19
37F：→ SweetLee: 当然如果你有外国身分或住在国外就另当别论 08/15 14:20
38F：推 ChangJimmy: 如果是楼上这状况我会把钱全部换复委托英股 08/15 22:27
39F：→ cityport: 美国资产产生的遗产税是要先报给美国，美国报完缴完税才 08/16 01:14
40F：→ cityport: 报台湾这边，只有想逃税的人才会说报台湾就好 08/16 01:14
41F：→ cityport: IRS是会把欠税资料报给CBP，一入境就抓起来的 08/16 01:15
42F：→ cityport: 每年在美国机场入境因为欠税被抓的人可不少呢 08/16 01:16
43F：推 SweetLee: 你可以试试看打电话检举台湾复委托券商教唆帮助逃税 08/16 05:21
44F：→ SweetLee: 看看金管会或IRS会不会处理 08/16 05:23
45F：→ cityport: 复委托券商只说会协助报税给”台湾”国税局，从没说你不 08/16 06:20
46F：→ cityport: 需要报税给”美国”国税局欧，券商没说不代表你可以逃 08/16 06:21
47F：→ cityport: 检举复委托券商做啥？逃税的是你自己耶 08/16 06:22
48F：推 SweetLee: 你自己问复委托券商吧 他们都说标准流程就是这样 08/16 08:39
49F：推 SweetLee: 你觉得他们没说是因为你没有问过吧？ 08/16 08:40
50F：推 SweetLee: city大不就是之前光明正大的教人用海外券商逃税的吗？ 08/16 08:46
51F：→ SweetLee: 怎麽现在守法到连复委托券商不处理都还要自己想尽办法 08/16 08:46
52F：→ SweetLee: 找IRS缴钱？ 08/16 08:46
53F：→ cityport: 有人说可以不缴你就不缴..结果就各自负责呀 08/16 09:10
54F：→ cityport: 但误导不用缴美国遗产税..这是偷换概念耶 08/16 09:11
55F：→ cityport: 我哪里说想办法找IRS缴钱..你这是说谎+造谣 08/16 09:12
56F：→ cityport: 我从头都只有说不用缴遗产税给美国是错误的 08/16 09:13
57F：→ cityport: 辩不过就开始栽赃造谣阿 08/16 09:13
58F：→ cityport: 整篇都在讲遗产税..你在那拉东扯西打乌贼仗 08/16 09:15
59F：→ cityport: 真的很怕资金全跑去国外..台湾券商没羊皮可以剥是吧 08/16 09:18
60F：→ cityport: 台湾券商不敢承认发不了税表..想带风向让乡民互斗是吧 08/16 09:21
61F：→ cityport: 先解释为何发不了税表吧..别再拉东扯西带风向 08/16 09:23
62F：推 abasqoo: 美国无力抓获 这个要全球户政系统连结 08/16 11:26
63F：→ abasqoo: 不想违反就乖乖缴税 实务没人管你 08/16 11:27
64F：推 SweetLee: 我如果用复委托 死了以後 我的继承人去办继承 券商就是 08/16 14:03
65F：→ SweetLee: 跟他说标准流程不用缴美国遗产税啊 你要资料证明他们还 08/16 14:05
66F：→ SweetLee: 不会给你 你要怎麽缴? 主动去找IRS? 08/16 14:05
67F：→ SweetLee: 你就说"不用缴遗产税给美国是错误的" <=这句话的意思不 08/16 14:06
68F：→ SweetLee: 就是代表"对的做法就是要去缴美国遗产税" ? 就你自己说 08/16 14:06
69F：→ SweetLee: 的话 哪有栽赃你? 08/16 14:06
70F：→ SweetLee: 纳不然你跟我说对的做法要怎麽做? 08/16 14:06
71F：推 SweetLee: p则q => 非q则非p 08/16 14:09
72F：推 SweetLee: 所以你说复委托到底要不要主动报税给IRS? 一下说要一下 08/16 14:12
73F：→ SweetLee: 说不要 很矛盾耶 08/16 14:12
74F：→ babylon297: city大的意思只是「不要传递错误资讯」吧，楼上是在 08/16 17:34
75F：→ babylon297: 气什麽，又没人逼你申报 08/16 17:34
76F：推 SweetLee: 8/16 1:14那行不就在说要先报美国再报台湾了？ 08/16 18:31
77F：→ SweetLee: 说了又说没说 别人提醒你说话前後矛盾又不行了？ 08/16 18:32
78F：推 SweetLee: 然後一直说没报美国遗产税是错的 然後又说没人叫你申报 08/16 18:34
79F：推 pmes9866: 照规矩是要 不过因为是登记在券商 美爹不知道是谁买 08/16 18:47
80F：→ pmes9866: 不过美爹现在不抓 不代表以後不抓 长期投资放四十年以上 08/16 18:49
81F：→ pmes9866: 短期内不会发生的 长期来看都有可能 08/16 18:49
82F：→ babylon297: 你想相信券商说法就信，但其他版友也有了解「真相」 08/16 19:18
83F：→ babylon297: 的权利，确实如L大所言，每个人想看到什麽世界自己决 08/16 19:18
84F：→ babylon297: 定 08/16 19:18
85F：推 SweetLee: 真相本版讲了很多次了 美国税法规定要 但美国政府没有 08/16 19:47
86F：→ SweetLee: 想要抓 所以并没有实际的实施规范和程序 08/16 19:47
87F：→ SweetLee: 就像规则规定速限100公里 超过叫超速 但你开110公里时 08/16 19:49
88F：→ SweetLee: 实际执行面上是不会抓的 08/16 19:49
89F：→ SweetLee: 有些人讲话就是在讨论真相 有些人就是一直在企图带风向 08/16 19:50
90F：→ SweetLee: 企图影响别人 08/16 19:50
91F：推 SweetLee: 实际上就没有人因为复委托没缴遗产税被抓过 有人就一直 08/16 19:53
92F：→ SweetLee: 恐吓哪天会被抓起来 08/16 19:53
93F：推 SweetLee: 到底谁在隐瞒真相？ 08/16 19:54
94F：推 daze: 你真心想要报，就拿好遗嘱去美国跑Probate流程，复委托券商 08/16 20:11
95F：→ daze: 不给你税务文件，你就跟IRS投诉。其实是你不愿意去跑probate 08/16 20:13
96F：→ daze: ，不是没有实际的实施规范和程序。 08/16 20:14
97F：推 SweetLee: 这流程跑完 国内遗产税缴交期限早过期被罚款了吧？ 何 08/16 20:37
98F：→ SweetLee: 况我也说这要跟IRS检举复委托商 city大还是反对 08/16 20:37
99F：推 SweetLee: 再来这也不是我真心想报就能报的问题 那时候我早死了 08/16 20:39
100F：→ SweetLee: 要报也是看我的继承人知不知道怎麽报的问题 08/16 20:39
101F：推 daze: 这些都是技术性问题，想要处理的话都有办法解决。你的继承人 08/16 20:51
102F：推 SweetLee: 一般台湾人继承遗产就找代书办 或问国税局流程自己办而 08/16 20:51
103F：→ SweetLee: 已 多少人知道要怎麽去跟IRS办缴遗产税？ 08/16 20:51
104F：→ daze: 知不知道怎麽报，跟按流程应该怎麽报，也是两回事。 08/16 20:52
105F：推 SweetLee: 就大部分人都不知道怎麽报 按国税局问到的流程办下去也 08/16 20:55
106F：→ SweetLee: 不会办到IRS去 所以没有发现根本问题关键在IRS吗？ 08/16 20:55
107F：推 daze: 根本问题关键在於，如果想要合法又不想要跑流程，就不要持有 08/16 21:00
108F：→ daze: 美股到死。 08/16 21:01
109F：→ daze: 有段时间流行在美国买房地产，台湾人要继承也是要照probate 08/16 21:02
110F：→ daze: 跑流程，难道台湾的国税局或代书会帮他们处理吗? 08/16 21:04
111F：推 SweetLee: 这问题irs只要规范好复委托商 就可以轻易课到遗产税了 08/16 21:06
112F：→ SweetLee: 为什麽不规范好？ 08/16 21:06
113F：推 SweetLee: 有规范好的话就不会照国税局流程跑完复委托股票就继承 08/16 21:09
114F：→ SweetLee: 完成了 08/16 21:09
115F：推 daze: IRS对券商的规范就是没有拿到IRS开的完税证明就不能放行，放 08/16 21:10
116F：推 SweetLee: 他们是真的没想到？还是根本不想管？ 08/16 21:10
117F：→ daze: 行了就要罚款。这是IRS跟券商之间的事。至於你拿到了遗产不 08/16 21:11
118F：推 SweetLee: daze大指的是海外券商吧？如果他有规范复委托券商 全部 08/16 21:12
119F：→ SweetLee: 复委托券商都要被罚到关门了吧？ 08/16 21:12
120F：→ daze: 申报，那是IRS跟你之间的事。 08/16 21:12
121F：推 SweetLee: 等等 是我没搞懂吗？拿到完税证明不就代表申报并缴税完 08/16 21:15
122F：→ SweetLee: 毕了吗？ 卡完税证明就是卡住你要申报啊？ 08/16 21:15
123F：→ SweetLee: 问题是国内复委托商有卡美国的完税证明吗？我知道的都 08/16 21:16
124F：→ SweetLee: 是没有卡 08/16 21:16
125F：推 SweetLee: 所以复委托商为什麽还没被罚到关门呢？ 08/16 21:17
126F：→ daze: 你的意思是说，某人在乡下闯红灯没被抓，一定是乡下闯红灯不 08/16 21:17
127F：→ daze: 犯法? 08/16 21:17
128F：推 SweetLee: 我是说 为什麽该抓的人不抓？而且连应该有的规范都没设 08/16 21:19
129F：→ daze: 假设国内银行因故意或过失没有看到完税证明就把存款给继承人 08/16 21:20
130F：→ daze: ，也没有免除继承人的申报义务啊。你跟台湾国税局说银行已经 08/16 21:21
131F：→ daze: 放行了，台湾国税局也不会接受这种辩解的。 08/16 21:21
132F：推 SweetLee: 请问你有没有问过复委托商办理继承的流程？我问到的都 08/16 21:22
133F：→ SweetLee: 是不需要IRS的完税证明 08/16 21:22
134F：→ SweetLee: 到底是IRS没规范？还是复委托商说谎？ 08/16 21:23
135F：推 daze: 你何不写信去问IRS呢? 08/16 21:25
136F：推 pmes9866: 已经在谈税务协定了不是？遗产税应该会处理 08/16 21:27
137F：→ pmes9866: 不知道会不会溯及既往就是 08/16 21:27
138F：推 SweetLee: 我得到的资讯是没规范啊 是听你说了才觉得疑惑 应该先 08/16 21:28
139F：→ SweetLee: 请教你讯息来源？ 08/16 21:28
140F：推 daze: 纯属我稍微读了一点美国遗产流程的一己之见哦。 08/16 21:32
141F：推 SweetLee: 以海外券商来说 你这样讲很合理啊 所以我一开始才觉得 08/16 21:37
142F：→ SweetLee: 奇怪为何复委托不必IRS完税证明 08/16 21:37
143F：→ peter98: IRS重头到尾都不知道有买复委托的人..他是要怎麽查你 08/16 21:58
144F：→ peter98: 要查的话就需要依规定把台湾券商的booking交出来 流程繁 08/16 21:58
145F：→ peter98: 复 几乎难以实现 IRS追其他大户的税已经占用够多时间了 08/16 21:59
146F：→ peter98: IRS想处理外国人投资的事情 就算要抓也是先从房地产入手 08/16 21:59
147F：→ peter98: 那边才是大户 但不抓不代表做的事情就是对的 某人举的 08/16 22:00
148F：→ peter98: 超速例子也是错误 就好像米国限塑65 miles 但一堆车都 08/16 22:00
149F：→ peter98: 开到75 确实车多的话就不会抓 因为跟着车流定速才是安 08/16 22:01
150F：→ peter98: 全 但等你一两台车用75 miles的时速经过NYPD的时候 嘿嘿 08/16 22:01
151F：→ peter98: 你就会听到Freeze~NYPD~~~~ 08/16 22:02
152F：推 RXIJDIL: 其实这问题伯格头论坛很久以前也讨论过了，亚洲其他国家 08/16 22:38
153F：→ RXIJDIL: 的复委托投资人也是认为美国可能不知道投资人死亡，但也 08/16 22:38
154F：→ RXIJDIL: 认知这就是一种赌注，看大家要怎麽选择而已。 08/16 22:38
155F：→ cityport: 在美国报过税就知道IRS的逻辑跟台湾国税局差很多 08/17 00:52
156F：→ cityport: IRS知道你应该缴多少税，但不跟你说，要你自己算 08/17 00:53
157F：→ cityport: 你算错了也不立刻跟你说，隔一阵子或几年後才算账 08/17 00:54
158F：→ cityport: FBI都拿不下的Al Capone，最後可是靠IRS设局来抓人的 08/17 00:55
159F：→ cityport: 把IRS当塑胶，只能说你很有胆试 08/17 00:57
160F：→ LTpeacecraft: 突然想到，透过银行端去买海外股票，是不是现在也 08/17 11:25
161F：→ LTpeacecraft: 是这样处理？完全不理会涉外法律关系。反正美国政 08/17 11:25
162F：→ LTpeacecraft: 府现在的底线只划到海外美籍人？感谢大家的分享， 08/17 11:25
163F：→ LTpeacecraft: 又多了更深一层认知 08/17 11:25
164F：→ cityport: 税务在国外都是自己负责的，银行券商只依法提供税务文件 08/17 18:34
165F：→ cityport: 复委托号称代客买入海外资产，却不依当地法提供税务文件 08/17 18:35
166F：→ cityport: 部分复委托营业员甚至宣传不用理会海外税务机关 08/17 18:37
167F：→ cityport: 复委托从头到尾没有揭露海外税务风险 08/17 18:38
168F：→ cityport: 但直接开海外券商的是一开始就知道有税务要处理 08/17 18:40
169F：→ babylon297: 理论和实务同时理解，互相冲突与否另说，看了这麽多 08/18 01:48
170F：→ babylon297: 下来好像只有极少数人在纠结 08/18 01:48
171F：推 urforbear: 推 08/19 11:57
172F：→ diabolica: 推 08/19 13:32
173F：→ jimhall: 强迫大企业帮忙就好 09/02 09:19