作者djo (cder)
看板Foreign_Inv
标题Re: [心得] 美债殖利率
时间Thu Apr 6 02:27:29 2023
※ 引述《mfcke (遇到低能就是黑单)》之铭言：
: 看一下自己文章跟最後自己推文
: 应该算是没误人子弟 没误人财富
: 现在看是理所当然 别忘了 当初我这种立场超逆风
: 一堆开後照镜 坚持什麽 要升息超过通膨 升到7%
: 那期间推文 发文
: 立场我这种升到四趴五趴差不多的
: 都是被嘴 被嘲笑 但是坚持信念
: 美国不具有长期高利率的能力 仅此一条
: 单纯看联准会 财政部那资产负债表 就觉得不行
: 问我 3%以上长债还是依然能继续购买
: 不过我最近获利出场一些 下周要补一间预售
: 但是偏向风险比较高房产操作 就不推荐了
: ----
: Sent from BePTT on my iPhone 11
推文写了很多分析，
但其实投资并不是在比预测的，
而是在比赚钱的
现在bnd 的 ytm 是4.2%
而S&P500的E/P是5.2%左右
算上股利还要课税的话，
实质报酬已经与债差不多
（4/6更新，此段依据推文更新数字）
债券波动小又报酬差不多，
但债券不抗通膨，
肯定不能全配，
怎麽办？
就是移动资产部位而已
标准可能是股债各半，
现在认为债券划算了，
就增配部位，股债可能移到4/6或3/7
看後面看对了还是看错了，
再决定怎麽调整，
但总归来说，
怎麽调整应该都要以会赚钱为前提
在那边分析了一大堆，
看错了，怎麽办？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.224.89.72 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1680719251.A.C36.html
1F：推 icelaw: 哇 十年债今天有看到破3.3% 剩3.29%阿 好险没听某君的影片 04/06 02:37
2F：→ icelaw: 的看法 什麽买债必赔 还好我在3.8%有重压直债下去 CC 04/06 02:37
3F：→ icelaw: 之前˙就有说这是时机财了 CC 04/06 02:38
4F：→ icelaw: 时机财 时机 时机 机不可失 时不再来 04/06 02:40
5F：→ icelaw: 之前就有讲过 承担一样的违约风险 可以拿高很多的债息 04/06 02:42
6F：→ icelaw: 等报酬率高很多的时机财 有甚麽理由不去赚 04/06 02:42
7F：→ icelaw: 等於是报酬率高很多的时机财 有甚麽理由不去赚 04/06 02:43
8F：→ icelaw: 如果只会用投资金律那套 蒙眼装瞎哲学 有些真的摆明就是 04/06 02:43
9F：→ icelaw: 时机财 真的错过可惜 时机 时机 机不可失 时不再来 04/06 02:44
10F：推 icelaw: 但我也不是说 蒙眼装瞎哲学就完全没价值 但时机财真的错过 04/06 02:46
11F：→ icelaw: 可惜 是可以并用的 04/06 02:46
12F：→ icelaw: 这个市场也是很有趣 华西街完全把FED说今年不会降息当屁阿 04/06 02:47
13F：→ icelaw: 华西街直接吃定今年下半年秋季左右就要进行降息 04/06 02:47
14F：→ icelaw: 那就继续 拭目以待吧 04/06 02:48
？？？
算了，仁者得仁
15F：推 ffaarr: bnd现在没有4.9% 吧 大概4.2% 04/06 04:33
16F：推 ffaarr: 4.9% 应该是一个多月前的数据 04/06 04:39
经下面推文指正，
确认是官网更新时间慢，
我已调整文章，感谢指正
17F：推 pttccbbs: 3月债4.86%，债券不用缴税 04/06 07:17
18F：→ pttccbbs: 现在不想进股市做多的人，大概就先买短债赚利息，等机 04/06 07:18
19F：→ pttccbbs: 会 04/06 07:18
20F：→ pttccbbs: 小心股市开始反转向下，长达半年 04/06 07:21
21F：推 jess851007: 赔不赔是比较来的 如果你十年债持有到期之後再回来 04/06 08:06
22F：→ jess851007: 看有机会後悔 04/06 08:06
23F：推 Tigerman001: 楼上，如果这钱本来是要放定存的，答案会是一样的吗 04/06 08:54
24F：→ Tigerman001: ？ 04/06 08:54
25F：推 daze: 如ffaarr所说，BND目前YTM没有那麽高。另外，S&P 500目前的 04/06 09:14
26F：→ daze: forward P/E 大概是 16~17 左右。YTM是对未来报酬率的预测， 04/06 09:16
27F：→ daze: 跟forward P/E 比较，才是 compare apple to apple。 04/06 09:17
28F：推 daze: 你要是买SPXS.LSE，股利就不必课税。 04/06 09:20
1.已更新，
实体股票，LSE课15%，
合成etf不课税
2.算forward P/E太激进了，
钱都还没赚到就认列？
投资是保守取向的
29F：推 daze: 要不要用 forward P/E 看个人想法。但像是 YTM 或 SPXS 的股 04/06 11:40
30F：→ daze: 息税，这些是关於事实的问题，你或许可以再确认一下。 04/06 11:41
31F：→ daze: Vanguard官网的YTM是2/28的数字。Vanguard官网的更新是出名 04/06 11:44
32F：→ daze: 的慢。看ishares的相类似ETF的数字，大概会比较接近现值。 04/06 11:45
确认并更新了BND数字，
我自己没买，
只是拿BND来做Broad Market 的数字，
有点疏失了，抱歉
Invesco官网上的一段话，
确认了不用付股利税
a syntheticTF can receive the gross return of the index, I.E., with 0%
dividend withholding tax. Asa result, a synthetic ETF domiciled in lreland
can benefit from an additional 15% ofdividend values, compared to a
physically replicated ETF also domiciled in lreland
33F：推 daze: SPXS 是 Swap ETF，没有股息，也就没有股息税。 04/06 12:32
34F：推 daze: 另一点，如果我们谈的是valuation 的话，股息税大概不是重 04/06 13:08
35F：→ daze: 点。因为决定价格的marginal trader 大多数是机构，他们应 04/06 13:08
36F：→ daze: 该是没有股息税问题的。 04/06 13:08
谢谢，这个有学到，
未来会省到钱，
受益良多
37F：推 Solowings: 不好意思借串问一下，CSP1.L 在LSE上的有需要课15%吗？ 04/06 15:53
38F：推 Solowings: 我的broker跟我说是0%，for 台湾身份 04/06 16:04
39F：→ avigale: L1 15%，L2 0%，先搞懂L1/L2预扣税是什麽。 04/06 16:49
40F：推 Kewseq: daze大 请问如果是spxs.sw可以免税吗，ib买不到spxs.l 04/06 20:55
41F：推 Kewseq: 更正是配息版的spxd 04/06 20:57
42F：推 Kewseq: 因为spxd.sw是Ireland domiciled 04/06 21:11
43F：→ Kewseq: 所以不是很确定 04/06 21:11
44F：推 daze: 其实SPXS跟SPXD是同一只基金的不同class。 04/06 21:26
45F：→ daze: 就我的理解，SPXD应该是没有美国withholding tax。但细节可 04/06 21:29
46F：→ daze: 能还是要自行研究，如果你真的要买SPXD的话。 04/06 21:29
47F：推 Kewseq: 是不是可以理解成公司domiciled所在国家才是股利课税依据 04/06 21:30
48F：→ Kewseq: 04/06 21:30
49F：→ Kewseq: 就像adr美国不课股利税 04/06 21:30
50F：→ Kewseq: 了解 谢谢daze大 04/06 21:30
51F：→ Kewseq: 因为我害怕被瑞士那边课35% 04/06 21:31
52F：→ Kewseq: L2部分 看来是我多担心了 04/06 21:31
※ 编辑: djo (211.75.90.86 台湾), 04/07/2023 08:33:22
53F：推 breathair: 买美国债券最大的风险就是，有人疯狂抛 04/07 14:46
54F：→ breathair: 售，而现在美国本身就是那个疯狂抛售的 04/07 14:46
55F：→ breathair: 人，这次的升息循环，如果从一开始就听 04/07 14:46
56F：→ breathair: 老鲍的，一喊升息，马上全仓换美金，一 04/07 14:46
57F：→ breathair: 听QT，马上全力做空美债，现在早就赚翻 04/07 14:46
58F：→ breathair: 还在跟你算什麽殖利率？升息段马上要结 04/07 14:46
59F：→ breathair: 束了，快要QT不下去，这次还要不要听老 04/07 14:46
60F：→ breathair: 鲍的，自己下好离手喽 04/07 14:47
61F：→ ruve: 老鲍说今年不降息耶 04/07 15:51
62F：→ breathair: 总有一天会降，又不是赌一定今年 04/07 16:01
63F：→ pttccbbs: 我是没有想到，QT 可以全力做空美债，只想到撤离股市， 04/07 20:26
64F：→ pttccbbs: 学到一招，赞赞赞 04/07 20:26
65F：→ breathair: 政策面的东西，跟做就对了 04/07 20:39
66F：推 minazukimaya: 其实ZB(30年期国债期货)波动很大啊... 04/07 21:59
67F：推 daze: 放空ZB就看有没有吃到去年8~10月那段。没吃到就不太开心了 04/07 22:34
68F：推 minazukimaya: ZB也可以作多啊…今年前三个月作多ZB是我的主力策略 04/07 22:56
69F：→ minazukimaya: 之一呢 毕竟超过4%的长债殖利率很难持续 来回作多期 04/07 22:57
70F：→ minazukimaya: 货赚价差比慢慢领息快多了XD 04/07 22:57
71F：→ minazukimaya: 一年期短债放到期也才5%左右获利 长债一天波动就1% 04/07 22:57
72F：→ minazukimaya: 三月初才7个交易日就123->132了 波动超大... 04/07 22:58
73F：推 daze: 话说KMLM的债券期货部位，三月是short，然後就...XD 04/07 23:57
74F：推 ErnestKou: 如果是送分题QE买TMF，QT买TTT，赔钱不要来找我 04/08 17:53
75F：推 breathair: 楼上，小弟持不同看法，美债会喷在降息 04/08 20:08
76F：→ breathair: 段，除了利率的下降，更是股市避险的需 04/08 20:08
77F：→ breathair: 求，然後如果降息仍阻挡不了危机而迎来 04/08 20:08
78F：→ breathair: QE，美债或会迎来另一次的大跌，因为资 04/08 20:08
79F：→ breathair: 金会往股市或投报更高的地方走 04/08 20:08