作者googstar (股大湿)
看板Foreign_Inv
标题[请益] INTEL CORP 5.9% 02/10/2063风险大吗?
时间Thu Feb 23 22:11:13 2023
最近债券利息又上去了
看到intel 40年长债YTM逼近6%
非常的吸引人 intel也算大公司
评等也有A 这样买下去能锁40年6%利率
好像只有公司倒掉这种风险而已?
想把以前长辈买的储蓄险(2~3%irr)通通解约买入大概500万
这样子会太冒险吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.155.129 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1677161475.A.43A.html
1F：→ ffaarr: 先想如果倒掉能接受再说吧，如果不可能倒就不会有6% 02/23 22:24
不可能倒就不会有6%? 是还有其他啥事会让他没有6%吗?
※ 编辑: googstar (1.200.155.129 台湾), 02/23/2023 22:27:07
2F：→ max70937: 可以看看以前的大公司有没有在全盛时期後40年内倒的 02/23 22:37
3F：→ max70937: 雷曼兄弟破产前有多少人看得出来? 02/23 22:40
4F：推 pledge0924: 风险越高获利越多啊 殖利率越高不就代表倒债机会越高 02/23 23:05
5F：→ ffaarr: 就是市场上很多人认为它有倒的风险所以会比公债高2%啊。 02/23 23:09
6F：→ ffaarr: 除非你比市场上的债券专家们都还懂intel，觉得他们都看错 02/23 23:10
了解 感谢解答
7F：推 yamitis: 不要单压啊 02/23 23:25
※ 编辑: googstar (1.200.155.129 台湾), 02/23/2023 23:30:36
8F：→ flypenguin: 没有不会倒的公司，国家都能破产了。 02/23 23:37
9F：→ flypenguin: 没有绝对不会倒的公司，国家都能破产了。 02/23 23:39
10F：推 hihi29: 看40年内 会不会都不用电脑改用VR了 那INTC可能会倒掉 02/24 00:07
11F：推 icelaw: 不要单压 +1 02/24 00:25
12F：推 icelaw: 就算改用VR 还是要晶片运算 然後位於云端中核心的伺服器 02/24 00:28
13F：→ icelaw: 还是需要大量的CPU 02/24 00:28
14F：推 icelaw: 以目前的科技架构 intel要倒闭应该不容易啦, 但是以财务 02/24 00:34
15F：→ icelaw: 风险来看 所有资产all in在一家公司上 这风险太高了 02/24 00:34
16F：→ icelaw: intel的公司债 我只买1万镁金 只占我目前资产配置的1/53 02/24 00:36
17F：推 icelaw: 然後科技业的公司债 目前总共只有买5家 5/52 02/24 00:39
18F：→ icelaw: 要比更难倒闭的话.我有买供水+废水处理厂的公司债 负责好 02/24 00:43
19F：→ icelaw: 几个城市的供水+废水处理 评价也有BBB+, 已经成立一百年 02/24 00:43
20F：→ icelaw: 以上的公司了 这种的 我觉得风险比Intel还低 虽然是bbb+ 02/24 00:44
21F：→ icelaw: 但YTM也只有5.5% 02/24 00:44
22F：推 icelaw: 你要这样投资 至少要找20~30家看起来就很难倒闭的这种去 02/24 00:51
23F：→ icelaw: 分散投资 会是比较稳健的方法 02/24 00:51
24F：推 Tigerman001: 40年风险太大 而且 intel目前是走下波的公司，不见得 02/24 03:06
25F：→ Tigerman001: 会倒，但是放大40年，就很难说 02/24 03:06
26F：推 Tigerman001: 投资公司也不是白痴，为什麽ytm会那麽高，一定有他 02/24 03:08
27F：→ Tigerman001: 的道理。 02/24 03:08
28F：→ icelaw: 因为国债有3.7 %，所以公司债有5% 6%不怎麽奇怪 02/24 03:29
29F：→ icelaw: 也没什麽太深的道理，就是只是这样，这就是所谓的时机财 02/24 03:30
30F：→ icelaw: ，至於要不要把握 或 值不值得把握 你可以自行决定 02/24 03:30
31F：→ icelaw: 硬要讲的话一堆垃圾债还有7% 8%以上的利息，那就代表那些 02/24 03:34
32F：→ icelaw: 垃圾债很快就会倒闭吗，其实也不是这样 02/24 03:34
33F：→ icelaw: 就只是投资级都有5%，6%了，所以垃圾级就跑到7% 8%以上的 02/24 03:34
34F：→ icelaw: 利息，也是很合理， 就只是如此 02/24 03:34
35F：→ icelaw: 各级别的违约率 也没有什麽特别的变动，跟过去差不多 02/24 03:36
36F：→ icelaw: 债券基本上就只是拿十年国债当基准点，基准往上调 所有的 02/24 03:37
37F：→ icelaw: 债券就跟着连动 02/24 03:37
38F：→ icelaw: 那你可能要问 能够有5% 6%的利基在那，也不难理解 就是原 02/24 03:40
39F：→ icelaw: 本的债券价格大幅下跌，造成的折价， 02/24 03:40
40F：→ icelaw: 原公司债发行者要给的利息并没有变多，是债券折价造成的 02/24 03:40
41F：→ icelaw: 债券殖利率上升 02/24 03:40
42F：→ icelaw: 所以我前面才称这是时机财 02/24 03:41
43F：→ icelaw: 承担差不多的违约率 能拿的利息更多 02/24 03:43
44F：推 hihi29: 楼上中肯 02/24 08:21
45F：→ steve01: 就I大说的发行者要给的利息并没有变多，是债券折价造成的 02/24 10:53
46F：→ icelaw: 顺便回S大来信的问题 我没有配置美国国债 02/24 11:19
47F：→ icelaw: 因为30年後我就要70岁了 所以我规划 在65岁~75岁 让手中 02/24 11:20
48F：→ icelaw: 持有的债券陆续到期 然後趁体力记忆力还没大幅衰退的时候 02/24 11:21
49F：→ icelaw: 陆续把钱汇回台湾，当作人生最後阶段的运用 02/24 11:23
50F：→ icelaw: 到时候如果当下利率不错可以考虑买台股的债券etf ，要不 02/24 11:26
51F：→ icelaw: 然就是买类似AOR AOM这种股债配置的复委托 02/24 11:26
52F：推 Nocp: 买债券ETF 别重压 02/24 12:17
53F：推 aq2272353712: 冰律70岁，那你买30年债干嘛？去元宇宙领？？ 02/24 12:49
54F：→ alex1973: 30 年後 70 岁, 以现在台湾人预估的平均寿命来看, 这还 02/24 13:02
55F：→ alex1973: 好吧 02/24 13:02
56F：推 SweetLee: 结果70岁花完大部分的钱之後 发现自己又多活了30年 02/24 13:44
57F：→ icelaw: 你也太好笑 你以为我未来30年每年一百万的现金流 是塑胶 02/24 14:06
58F：→ icelaw: 喔 02/24 14:06
59F：→ icelaw: 我目前的现金流 已经达到我的目前的生活支出的2倍了 02/24 14:06
60F：→ icelaw: 债券到期才能拿回本金 我就问债券还没到期拿回本金前 你 02/24 14:08
61F：→ icelaw: 要怎麽花本金 02/24 14:08
62F：→ icelaw: 目前现金流大概85万，预计到年底前，我预计会再放个两三 02/24 14:11
63F：→ icelaw: 百万下去 02/24 14:11
64F：→ icelaw: 把现金流拉到100万 02/24 14:11
65F：→ icelaw: 我物慾不高的人 一年花不到50万 02/24 14:12
66F：→ icelaw: 我不住双北，也不打算买房，已经有车，0贷款 ，生活开支 02/24 14:14
67F：→ icelaw: 不高 02/24 14:14
68F：推 gibbs1286: 这就是赌牙膏厂那时候还有能力发啊 02/24 14:31
69F：推 Tigerman001: 还好啦，不倒就可以拿回本金。 02/24 14:34
70F：推 Radiomir: 股票还是比较有爆发力, 真的会怕就AOR+现金都比纯债好 02/24 15:05
71F：→ Radiomir: 除非你的资产大几千万或上亿才考虑买纯债... 02/24 15:06
72F：→ icelaw: 之前讲过了，我没有一直靠纯债 02/24 15:27
73F：→ icelaw: 我是价值投资派，这是时机财，如果回到两年前 投等债只有 02/24 15:28
74F：→ icelaw: 3%配息的时代 那我就不用买 02/24 15:28
75F：→ icelaw: 不会买 02/24 15:28
76F：→ icelaw: 然後美国通膨还有6%，反观台湾通膨只有3%，所以买5.5%的 02/24 15:30
77F：→ icelaw: 债券 在台湾还有地利的优势 02/24 15:30
78F：→ icelaw: 如果哪天回来0利率的时代 ，後来的收入，我也可能会考虑 02/24 15:31
79F：→ icelaw: 投入AOR之类的标的 02/24 15:31
80F：→ icelaw: 今年买投等债的报酬率 可是前年垃圾债的投报率阿，我真的 02/24 15:34
81F：→ icelaw: 不知道这样有什麽好怕的 02/24 15:34
82F：→ icelaw: 照某些的人思路 那买垃圾债的人 恐怕都要赔到脱裤了，但 02/24 15:35
83F：→ icelaw: 其实并没有喔，垃圾债的长期投报率 大抵还是有5%到6%的 02/24 15:35
84F：→ icelaw: 买债券就是一种财务工程，要在投报率 跟违约率取一个平衡 02/24 15:36
85F：→ icelaw: 点 才会有比较好的回报 02/24 15:36
86F：→ icelaw: 就跟国债一样 国债不会违约，但各类债券的长期投报率相比 02/24 15:38
87F：→ icelaw: 美国政府公债就是最低的 02/24 15:38
88F：→ icelaw: 至少是後段班 02/24 15:39
89F：→ icelaw: R大上面说的也没错，但不管怎样 原则上股票的预期报酬 确 02/24 15:41
90F：→ icelaw: 实比任何的债券都高不少，所以资产不多的人要累积资产 还 02/24 15:41
91F：→ icelaw: 是建议要多配置股票 02/24 15:41
92F：推 Tigerman001: 其实看个人的承担风险，如果是退休金，或是届龄要退 02/24 15:47
93F：→ Tigerman001: 的，公债是相对安全点，如果是年轻的，真的可以承担 02/24 15:47
94F：→ Tigerman001: 多些风险的，债就不见得是好的选择 02/24 15:47
95F：推 icelaw: 然後 还有一点忘了讲，如果买的是求偿顺位高的债券， 02/24 15:55
96F：→ icelaw: 就算公司破产 清算後还是可以拿钱回来，因为债权人的求偿 02/24 15:55
97F：→ icelaw: 顺序是最高的，大概约三成到六成的资金有机会拿回来 02/24 15:55
98F：→ icelaw: 并不是公司破产後 就一定一无所有 02/24 15:55
99F：→ icelaw: 以5.5%来 算 大概18年後就0成本了 02/24 15:57
100F：→ icelaw: 我买的都是求偿顺位很高的优先无担保债券 02/24 16:00
101F：→ icelaw: 我也不建议因为利息多一点去买次顺位债券 或 coco债 02/24 16:12
102F：→ icelaw: 因为通常 清算赔到优先债就没了，其他次级债券能拿到钱的 02/24 16:14
103F：→ icelaw: 机率就低很多 02/24 16:14
104F：→ icelaw: 原则上只有优先债才有破产後 清算资产後的 救生艇可以搭 02/24 16:21
105F：→ icelaw: 求偿顺位 优先债 > 次顺位债> COCO债 / 可转债> 特别股> 02/24 16:43
106F：→ icelaw: 一般股 02/24 16:43
107F：推 watertip: 你找理专买风险更低的利率结构型商品也有大约6% 02/24 17:27
108F：→ watertip: 40年的风险不是一般人应该去承受的 你的投资有几个10年? 02/24 17:27
109F：→ icelaw: 看你从什麽角度搂，科技业竞争大变化快 风险自然比较高， 02/24 17:59
110F：→ icelaw: 如果是麦当劳 可口可乐 你觉得这种40年後会不在吗 02/24 17:59
111F：→ icelaw: 巴菲特哲学：产品越简单 越好懂的产业 反而可能是最屹立 02/24 18:00
112F：→ icelaw: 不摇的 02/24 18:00
113F：→ icelaw: 还有比如说军火商 雷神 洛克希德马丁 这种营收主要来自五 02/24 18:03
114F：→ icelaw: 角大厦 跟 北约各盟国盟国的军事预算，技术都是独占的 你 02/24 18:03
115F：→ icelaw: 觉得40年後会倒闭吗 02/24 18:03
116F：→ icelaw: 补充 但我的意思不是说要选一家很难倒的公司 就all in下 02/24 20:04
117F：→ icelaw: 去， 02/24 20:04
118F：→ icelaw: 我的意思是 如果你找20到30家这种很难倒的公司债来买40年 02/24 20:04
119F：→ icelaw: 期的债券，那麽风险就会小很多了 02/24 20:04
120F：→ schula: 觉得可以，没落如柯达也是还能活着，当今社会没电子零件 02/24 21:09
121F：→ schula: 企业难存活而它在伺服器市场还算挺得住，怕就多找几只吧 02/24 21:09
122F：推 icelaw: 企业宣告破产後 就是进入重整阶段 如果重整失败就进入资产 02/24 21:29
123F：→ icelaw: 清算阶段 把公司的剩余资产依照债券的顺位偿还给债权人 02/24 21:29
124F：推 icelaw: 如果重整成功 如以上的柯达 照柯达的提出的重整计画进行 02/24 21:32
125F：→ icelaw: 债权移转於重整後之公司，其权利仍存续不变 02/24 21:37
126F：→ icelaw: 大概是这样 但每个公司可能或多或少的重整计画会有不同处 02/24 21:38
127F：推 icelaw: 柯达在破产後并没有倒闭 而是转型成制药 跟 电动车电池的 02/24 21:44
128F：→ icelaw: 方向发展 02/24 21:45
129F：推 maypcc: 之前也没人相信油价会变负的，然後...就没然後了XD 02/24 23:25
130F：→ lise1017: 40年不如买大盘ETF 没看过债券40年报酬胜过大盘的 02/24 23:44
131F：→ lise1017: 债券只有殖利率倒挂时期的短债有投资价值 02/24 23:45
132F：推 techih: 债券跟股票ETF本来就是不同类型 风险也不同 02/25 02:12
133F：→ CVIVIC: 40年没复利还单押想不开喔….我宁可去买境外保单….债卷现 02/25 02:17
134F：→ CVIVIC: 在价格低等未来降息有机会让你赚资本利得，要不就每年的利 02/25 02:17
135F：→ CVIVIC: 息拿去定期定额ETF，10年後保证你後悔 02/25 02:17
136F：→ CVIVIC: 当初干嘛买一堆债卷 02/25 02:18
137F：推 CVIVIC: 爆发不如股市 保值长远节税不如保单 稀缺炒作也不如精品古 02/25 02:22
138F：→ CVIVIC: 董艺术品 论开发不如房地产还有汇率的风险 02/25 02:22
139F：→ CVIVIC: 40年起码两三只牛，放够久绝对等的到 02/25 02:23
140F：推 fbiciamib123: 上次短债才抱一个月赔钱就卖这次能抱40年? 02/25 07:59
141F：推 CaLawrence: 利率结构型产品风险更低？？？？？我看了什麽 02/25 08:45
142F：→ CaLawrence: 至於那个说保单的还是别闹了 所有保单的收益来源都一 02/25 08:46
143F：→ CaLawrence: 样 都是靠海外债给保单利差在赚钱 你都被抽一手不可 02/25 08:46
144F：→ CaLawrence: 能收益率更高 02/25 08:46
145F：→ CaLawrence: 本来买债券就是图稳定收益 没人要去拼最大收益 02/25 08:47
146F：推 watertip: 结构性最大风险是对手风险, 那就看你觉得银行3-5年内倒 02/25 09:51
147F：→ watertip: 闭风险有多高。债券分配顺位更高, 这是优点，对手倒闭 02/25 09:51
148F：→ watertip: 时比较可能取回部分本金 02/25 09:51
149F：→ watertip: 思考不足之处还请前辈指教 02/25 09:51
150F：→ icelaw: 债券本来就是老派 稳定 相对保本的固定收益投资， 02/25 10:02
151F：→ icelaw: 如果想要赚资本利得最大化 本来就不该重压债券 02/25 10:02
152F：→ icelaw: 有些人本业很强 或 刚好手里有一大笔闲钱可以投资，那麽 02/25 10:04
153F：→ icelaw: 只求稳定收益的债券 也是很正常的 02/25 10:04
154F：→ lise1017: 债券就是时间越长风险越高 所以才相对给你高一点的利率 02/25 11:13
155F：→ lise1017: 而倒挂时期却完全相反时间越长风险越高却没给相对高利 02/25 11:13
156F：推 SweetLee: 如果你30年後到期的债券不是要花光 那你一样面临着你自 02/25 11:14
157F：→ SweetLee: 己说的再投资的问题 所以为何不乾脆买简单的etf就好？ 02/25 11:14
158F：→ SweetLee: 或是复杂点用债券梯 02/25 11:14
159F：→ lise1017: 摆明就是给人重仓投资短债的甜蜜时间点 02/25 11:14
160F：→ lise1017: 放眼整个历史 这种甜蜜的时期也没有几次又都不长 02/25 11:15
161F：→ lise1017: 套句股版爱说的 送分题你还答错 02/25 11:16
162F：推 Latte7: 重仓投资短债获利率也不高吧.. 除非杠杆？ 02/25 11:49
163F：→ icelaw: 我不怕到死後 钱没花完的问题， 02/25 12:17
164F：→ icelaw: 我只担心钱花完了 但还没死 02/25 12:17
165F：→ icelaw: 因为这是时机财阿，放眼望去 这是投等债的报酬率 最接近 02/25 12:19
166F：→ icelaw: 股配的时候 02/25 12:19
167F：→ icelaw: 那种只要每年时间到 什麽时後会有多少钱 就准时入帐的 感 02/25 12:21
168F：→ icelaw: 觉好像领另外一份薪水一样 02/25 12:21
169F：→ icelaw: ，这种安心感碾压股债配置 02/25 12:21
170F：→ icelaw: 再说你用股债配置 30年後 还是要更改配置，因为老了 退休 02/25 12:25
171F：→ icelaw: 之後的配置，跟年轻的时候的配置 也会不同 02/25 12:25
172F：→ icelaw: 还有之前说过了，这每年百万的现金流 是万一战争的时候的 02/25 12:26
173F：→ icelaw: 生活费来源 02/25 12:26
174F：→ icelaw: 如果战争 股票暴跌那时候你卖股换生活费 就超亏 砍在阿呆 02/25 12:30
175F：→ icelaw: 股 02/25 12:30
176F：→ icelaw: 谷 02/25 12:30
177F：→ icelaw: 这种投资法 如果领少少几千 可能会蛮无感的，但如果累积 02/25 12:35
178F：→ icelaw: 上来 每个月有两三万就会蛮有感了，如果每个月的配息累积 02/25 12:35
179F：→ icelaw: 到五六万以上 就超有感了 02/25 12:35
180F：→ icelaw: 之所以要买30年以上的长债，就是要领长时间的现金流才有 02/25 12:37
181F：→ icelaw: 意义，不然领个几年就没有了 也没太大的意义 02/25 12:37
182F：→ icelaw: 这招怕高通膨，但台湾的通膨比欧美低很多，所以这招在台 02/25 12:38
183F：→ icelaw: 湾会更适用 02/25 12:38
184F：→ icelaw: 原则上到2025通膨可能会下降到3%，那时候即使你想这样投 02/25 12:49
185F：→ icelaw: 资 也没有这样的债息报酬可以赚了 02/25 12:49
186F：→ icelaw: 现阶段我也没有要退休，领到的配息我也不会拿去花， 02/25 12:57
187F：→ icelaw: 就把领到的配息再去买更多的债券，这样钱滚钱 利滚利 把 02/25 12:57
188F：→ icelaw: 现金流 加速滚上去 02/25 12:57
189F：推 daze: 这本质上是赌通膨会下降。如果未来二十年通膨保持5%，现在买 02/25 13:29
190F：→ daze: 5%的公司债，还不如买1.5%的TIPS。 02/25 13:30
191F：推 SweetLee: 股债配置是一种方法 但也不是一定要的 像我算是半退休 02/25 14:53
192F：→ SweetLee: 了（支出>主动收入）之前杠杆开1.2倍 後来看了生命周期 02/25 14:53
193F：→ SweetLee: 投资 耳根子太软想要降到83%股票 去年底大跌後 又看了 02/25 14:53
194F：→ SweetLee: 一些资料 想想又不太对 决定调回1.2以上 就又把债券卖 02/25 14:53
195F：→ SweetLee: 光了 02/25 14:53
196F：推 cytochrome: 投资公司债可以想像成它的殖利率由两个部分组成，一 02/26 02:19
197F：→ cytochrome: 个是美国国债殖利率，另一个是信用利差(credit sprea 02/26 02:19
198F：→ cytochrome: d)，这两个部分都会随市场利率及情绪改变，投资等级 02/26 02:19
199F：→ cytochrome: 公司债信用利差低，而信用评级在BBB以下的垃圾债券信 02/26 02:19
200F：→ cytochrome: 用利差就高 02/26 02:19
201F：→ cytochrome: 油价交割结算跌到负值，大概率在今年年中後就不会发 02/26 02:22
202F：→ cytochrome: 生了，WTI要纳入布兰特结算体系，除非到时候布兰特也 02/26 02:22
203F：→ cytochrome: 一起跌到负值XD 02/26 02:22
204F：推 cytochrome: Kodak在2020年还当过一阵子meme stock 哈哈哈 02/26 02:26
205F：推 cytochrome: Intel 在data center的市场一直被蚕食鲸吞，左有AMD 02/26 02:35
206F：→ cytochrome: 右有ARM，linux已经针对arm based的M2 CPU开发出作业 02/26 02:35
207F：→ cytochrome: 系统了，时代变的很快 02/26 02:35
208F：→ maypcc: 还在觉得intc不会倒 的确没倒啦 但在科技业的就知风水沦 02/26 13:44
209F：→ maypcc: 流转... 02/26 13:44
211F：→ maypcc: 大概前几年intc还可以跟 三星 tsmc 相抗衡 现在比fabless 02/26 13:51
212F：→ maypcc: Qcom bcom nvda 还低 市值掉出前100名 跑到129名去了 02/26 13:51
213F：→ maypcc: 没有一间科技业天天在过年的啦 现在OpenAI又来势凶凶 02/26 13:52
214F：→ maypcc: 又要一波大洗牌了 02/26 13:52
215F：→ Delisaac: 到时候某人就会说早就卖了 02/26 14:53
216F：推 icelaw: 如果intel前景跟苹果一样 万里无云 你当然不会有快6%的 02/26 19:32
217F：→ icelaw: 殖利率可以赚 02/26 19:32
218F：→ icelaw: 我再说一次 买债券跟买股票的哲学不同 02/26 19:32
219F：→ icelaw: 你那种是买股票的哲学 是要买future 02/26 19:32
220F：→ icelaw: 买债券的哲学 讲白点就是 第二米虫论 02/26 19:33
221F：→ icelaw: 只要不倒闭 就是赢家 02/26 19:33
222F：→ icelaw: 股票的报酬是82法则 20%的赢家公司撑起来的市值 因为很难 02/26 19:34
223F：→ icelaw: 预测谁是未来的赢家 所以买市值型etf合理 02/26 19:34
224F：→ icelaw: 债券的报酬则反过来 但是只要求不倒闭 只要不倒闭就是赢家 02/26 19:35
225F：→ icelaw: 跟股市的哲学不同 第二米虫论 02/26 19:35
226F：→ icelaw: 买债券就是要买第二米虫 这样才有比较好的殖利率可以赚 02/26 19:36
227F：→ icelaw: 但倒闭的机率又很小很小 02/26 19:36
228F：→ icelaw: 第二米虫这种的才是债券的好标的 而不是苹果这种万里无云 02/26 19:36
229F：→ icelaw: 的 02/26 19:36
230F：推 icelaw: 如果你有观察各类债券的话 你知道拿种债券是报酬率最好的 02/26 19:38
231F：→ icelaw: 吗 不是投等债 更不是公债 也不是一般的垃圾债 02/26 19:39
232F：推 cytochrome: icelaw大说的的确没错，买债券只需要公司不破产就好 02/26 19:39
233F：→ icelaw: 而是专注於 BB等级的堕落天使债 02/26 19:39
234F：推 icelaw: 其实破产也未必会赔钱 也是有很多破产重整後 转型成功的 02/26 19:42
235F：→ icelaw: 公司, 只有公司倒闭才会有赔钱的问题 02/26 19:42
236F：→ icelaw: 不过就算倒闭 债券的清偿顺位最高 所以通常多少还是能拿 02/26 19:42
237F：→ icelaw: 些钱回来 02/26 19:43
238F：推 icelaw: 而且如果投资等级债 随便怎样就会有破产的机率不小的话 02/26 19:45
239F：→ icelaw: 那信评机构也可以关了 02/26 19:45
240F：→ icelaw: 就是因为财务有相当稳健的程度 才会是投资等级阿 02/26 19:45
241F：→ icelaw: 烂船也有三斤钉 INTEL在怎样也是评等A的公司啊 说会倒闭也 02/26 19:46
242F：→ icelaw: 说会短时间倒闭 你敢说我还不敢信哩 02/26 19:47
244F：→ icelaw: 至少EPS看起来还OK阿 虽然少赚 但离赔钱 还蛮远的 02/26 19:51
246F：→ daze: 通常是认为与其吃 credit risk，不如吃 equity risk 02/26 20:14
247F：→ daze: 看你相不相信 credit risk 跟 equity risk 其实是同一件事 02/26 21:01
248F：推 GymRat: 冰律说得好 02/27 19:00
249F：推 maaaaa: 请问有无推荐的长期债券标的，谢谢 03/02 23:43
250F：推 bboman: 几年前大家也觉得AMD快倒了 03/08 02:25
251F：→ icelaw: 像我之前有买Intel的公司债 但我最近研究intel发的2023 03/15 00:46
252F：→ icelaw: 展望 我发现intel的财务状况 掉蛮多 所以我趁这几天评价 03/15 00:46
253F：→ icelaw: 还没掉的时候 然後这阵子债券价格上升的时候 以最小的代价 03/15 00:46
254F：→ icelaw: 把上个月买的Intel公司债卖掉了 换了公用事业的公司债 03/15 00:46
255F：→ icelaw: 我预判今年Intel大概率 eps要赔-1~-2元 这获益掉很多 03/15 00:47
256F：→ icelaw: 我预判今年Intel大概率 eps要赔-1~-2元 这获益掉很多 03/15 00:47
257F：→ icelaw: 已经超过我能容忍的极限了 刚好现在时机不错就换掉 03/15 00:48