Foreign_Inv 板


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※ 引述 《ffaarr (远)》 之铭言: : 一、提领4%不是要你拿4%配息。而是这个数字根据研究 : 这个比例有较高机率能提领成功(提领30-40年死之前钱没用完)。 : 这个高成功率的前提还是 : 退休之後投资於有一定成长能力的股债配置。如果是投资於只是拿 : 4%配息 但没成长性的资产那成功率只会更低。因为 : 还有通膨,4%提领不是要你提30年都提同样的钱,而是随着通膨 : 要提的钱就要增加。所以通膨加上各种投资风险甚至其他花费 : 增加的意外,资产的预期成长要明显高於4%才行。 每年能花固定的通膨调整後开销可能其实是一个不适当的优化目标 由於选了一个不适当的优化目标,所以才会对4% rule有超过合理的偏好 考虑一个简单的模型 假设某甲最多能活2年,第一年有100%存活率,但在第一年末丢一次公正硬币,正面就死, 背面就再活一年。 现在某甲有100元可以分配,应该如何分配每年开销比较好? 根据每个人的风险趋避程度,分配的比例当然各有不同,但绝大多数的人应该都会同意,分 配给第一年的开销应该要多於分配给第二年的开销。 分配到第二年的开销,有一半的机率某甲是用不到的,如果分配太多不是很亏吗? 只有风险趋避程度无限大的人,才会把100元均等分配给两年开销。 而如果我们在模型内进一步加入不同的投资回报参数,理想的分配比例当然会改变 但如果解出来的分配刚好是一年分配一半,那也只是巧合而已,并不是说每年开销固定是一 个适当的目标 -- You got to know when to hold 'em, know when to fold 'em, Know when to walk away and know when to run. You never count your money when you're sittin' at the table. There'll be time enough for countin' when the dealin's done. 'Cause ev'ry hand's a winner and ev'ry hand's a loser, And the best that you can hope for is to die in your sleep." now Ev'ry gambler knows that the secret to survivin' Is knowin' what to throw away and knowing what to keep. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.173.96.220 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1671430113.A.935.html
1F:→ ffaarr: 应该说一开始提领的数目应该不是基於资产而是本身用度。12/19 14:16
2F:→ ffaarr: 所以按通膨调整的用度就是基於一开始的设定。当然这设定 12/19 14:16
3F:→ ffaarr: 不是非得不能动就是,所以才会有动态提领。12/19 14:16
4F:→ ffaarr: 各种动态提领的作法就是基於固定提领的缺点作调整。12/19 14:17
有一个推论是,即使在固定提领的范围内 每年提领同样金额(通膨调整後)也未必是最佳的解 考虑一个提领序列 第一年提领 100单位、第二年 99.5单位、第三年 99单位、...(皆通膨调整後) 这个提领序列的最初提领率也许不是4%,可以是4.1%或4.2%? (这不是动态提领,提领序列仍然是一开始就决定了,跟之後的realized return无关) 相较於其他可能的提领序列,每年固定提领100单位未必会是最佳解
5F:→ ffaarr: 总之要从 想花多少和应花多少取个平衡。12/19 14:20
6F:推 jyan97: 同多拉王,如果有人的4%提领是刚好够基本生活费而已,那12/19 15:21
7F:→ jyan97: 可能就不适合每年大幅调整提领金额,否则会大幅降低生活12/19 15:21
8F:→ jyan97: 品质12/19 15:21
9F:推 mrccw: 4% = 保守的长期年化报酬6% - 通膨2%12/19 16:00
10F:→ mrccw: 如果可以做到只领4%,"理论上"就不太会动到本金...12/19 16:01
这是个常见的误解 但 4% rule 不是基於不动到本金 从理论上来说 一个 expected real return 4% 的 portfolio 长期来说不能支撑4%的提领率,除非这个 expected real return 是 risk-free return 一个 expected real return 4%,标准差大於0的 portfolio 在 4% 的提领率下,长期来说,归零的机率趋近於1 从发展的历史上来说 4% rule 也不是基於不动到本金所得到的结论 Trinity study其实容许了5%的到期前耗尽所有财产的失败率 ※ 编辑: daze (60.249.225.18 台湾), 12/19/2022 17:21:34
11F:推 ntnusleep: 推mrccw12/19 17:16
※ 编辑: daze (60.249.225.18 台湾), 12/19/2022 17:30:03 ※ 编辑: daze (223.139.181.62 台湾), 12/19/2022 17:38:47
12F:→ ffaarr: 会动到本金…因为市场会波动…造成本金有减损可能,但像d 12/19 20:50
13F:→ ffaarr: 大说的,重点在容许某个期间某个机率以下的减损。 12/19 20:51
14F:推 mrccw: 不动到本金是理论,实际上一定不可能!实务上我觉得风险更 12/19 22:04
15F:→ mrccw: 高,10年後的财务需求风险远大於市场风险QQ 12/19 22:04
16F:→ ffaarr: 理论本身也不是不动本金。4%理论就是基於要动本金算出来的 12/20 08:00
17F:→ yu830913: 4%提领完美结果不是挂掉那天刚好本金归零吗? 12/20 11:23
18F:推 mrccw: 市场只能假设无法预测! 平均年化报酬>提领金额, 本金就安全 12/20 21:33
19F:→ ffaarr: 不是喔,就算报酬率大於提领率,还是可能因顺序而把钱用完 12/20 21:51
20F:推 mrccw: 靠提领的失败率应该都很高吧?!自身的未来风险无法预测阿QQ 12/20 22:01
21F:→ yuyuyuai: 本来就没有绝对安全的提领策略 这方法本来就是在某些条 12/20 23:57
22F:→ yuyuyuai: 件成立下算出来的成功率 如果要限制不提领到本金当然成 12/20 23:57
23F:→ yuyuyuai: 功率会比较高 但退休门槛自然就会高上不少 12/20 23:57
24F:推 elfswordsman: 推好文 12/23 09:32







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