作者cccccc0125 (小陈)
看板Foreign_Inv
标题[请益] 美股杠杆etf 抄底选择qld or upro
时间Sun Oct 2 14:31:06 2022
目前考虑以下两个抄底方案
第一个方案，美股的纳斯达克100从高点跌35%就开始用两倍杠杆qld分批抄到纳指100的-5
0%左右的点位
第二个方案是，等到标普从高点跌30%，就启动三倍杠杆upro分批接到-50%。
至於为何不选tqqq是因为tqqq波动还是大於这两个，跌深要爬回去真的要花很久的时间。
而过去十多年二倍的qld报酬是赢过三倍的upro
https://i.imgur.com/Nd6jZbO.jpg
如下图
https://i.imgur.com/rLU4Bq7.jpg
夏普比率越高，代表在同样风险下能获得的额外收益越高。
而过去十年qld的夏普比率是最高，代表波动率的年化标准差又是最小。
也就是说在这三组中qld承担了较小的风险和较低波动，却获得相对较高的报酬。
如果光是这样看，理论上应该选qld，但为何还是有在同时考虑upro？
因为
1.过去qld良好的表现只能当参考，不代表後续表现也是如此。
2.毕竟标普500的产业分散性和广泛性还是高於纳指，也有着比纳指更长远的真实历史数
据可以参考。要说纳指和标普哪个更有把握可以涨回前高，相信多数人还是认为是标普。
虽然纳指也等於半个美股大盘了，标普涨回去，理论上纳指也是会涨回去的。
分析下来目前我还是倾向买qld，各位怎麽看？
qld or upro？
当然有人会说两个都买啦，但我是比较懒，想说选一个买就好。
另外，补充一下，不管买哪个，这批买杠杆etf的资金是可以长放的，至少可以放个3-5年
，甚至更久。因为拿5%资金买而已
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.165.192.178 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1664692268.A.673.html
※ 编辑: cccccc0125 (115.165.192.178 台湾), 10/02/2022 14:39:26
1F：→ heavenbeyond: 这种行情还想左侧交易抄底，就是二个字：等死！10/02 14:42
2F：→ cccccc0125: 楼上，我只拿小笔资金抄底，而且这笔资金可以等五年，10/02 14:44
3F：→ cccccc0125: 甚至十年都没关系。10/02 14:44
4F：→ cccccc0125: 主要部位还是分批拿去买原型etf10/02 14:45
※ 编辑: cccccc0125 (115.165.192.178 台湾), 10/02/2022 14:49:24
5F：→ Radiomir: 一半先SQQQ, 另一半慢慢抄UPRO, 纳指-50%时SQQQ转TQQQ 10/02 14:49
6F：推 icelaw: 看起来就赌博策略阿 你爽就好 10/02 14:50
7F：→ Radiomir: 这是未来看空的策略(我是根据你看空所做的建议)... 10/02 14:51
8F：→ icelaw: 你可以自行去推测你的方法论的best case scenario 跟 wor10/02 14:51
9F：→ icelaw: se case scenario10/02 14:51
10F：→ icelaw: 然後如果发生worst case scenario是否能承受 就这样10/02 14:52
11F：→ icelaw: 如果主要部位在原型etf 小部位放杠杆做空 当作避险 也ok10/02 14:54
12F：→ icelaw: 啊 起码 不管怎样你都有本钱继续投资下去10/02 14:54
13F：→ pttccbbs: 上次买 TQQQ 的人，消失了10/02 15:20
14F：→ icelaw: 3倍杠杆的人 随便算也是-50%起跳，资产蒸发一半 很可怕10/02 15:24
※ 编辑: cccccc0125 (223.136.153.27 台湾), 10/02/2022 15:28:44
15F：→ icelaw: 早说过 跑回测的方法论 没用，因为大环境不会永远一成不 10/02 15:29
16F：→ icelaw: 变， 10/02 15:29
17F：→ icelaw: 无脑投资杠杆绝对不会是财富密码 10/02 15:29
18F：→ icelaw: 韭菜郎！ 跑回测的方法论 没用 没用 没用 没用 没用 10/02 15:29
19F：→ w901741: 这点跌幅都承受不了，心脏太小了吧XD 10/02 15:32
20F：→ icelaw: 你是什麽时後产生-50%是终点的错觉？ 10/02 15:35
21F：→ icelaw: 大怒神还没发车阿，不要以为-90% plus不可能 10/02 15:36
22F：→ icelaw: 纳斯达克 下看5000点 10/02 15:36
23F：→ icelaw: 空头大屠杀 这只是刚开始 10/02 15:37
24F：推 icelaw: 尖叫声！ 10/02 15:39
25F：→ cccccc0125: 过去半世纪标普做多就是-50%左右，除非有人认为标普可 10/02 15:43
26F：→ cccccc0125: 以跌到-80%，那我们在不同的平行世界，不用讨论了 10/02 15:43
27F：→ icelaw: 现在只是初跌断，升息 杀估值 缩表去水的阶段， 10/02 15:43
28F：→ icelaw: 本周开始Q3财报周的开始， 10/02 15:43
29F：→ icelaw: 下个阶段就是要小心戴维斯的双杀效应 10/02 15:43
30F：→ icelaw: 财报降eps 然後再导致PE下降 10/02 15:45
31F：→ icelaw: 股价=EPS*本益比 10/02 15:46
32F：→ w901741: 只能说，有些人心脏小承受不了这样的跌幅，QQQ5已跌90% 10/02 15:47
33F：→ w901741: 左右，我还是持续买啊 10/02 15:47
34F：→ w901741: 冰率大到处酸人，其实不过就只是你没办法承受这样的波动 10/02 15:48
35F：→ w901741: 而已 10/02 15:48
36F：→ icelaw: 我上面指的-90%是指使用3倍以上杠杆etf 的可能性 10/02 15:48
37F：→ icelaw: 你投资是为了赚钱还是 来赌一把？赌爽的 10/02 15:49
38F：→ pttccbbs: 要赌，也是赢面高的时候赌，你会没事把几千万资金乱赌 10/02 15:50
39F：→ pttccbbs: 吗？ 10/02 15:50
40F：→ icelaw: 杠杆etf不是无敌的 只要跌到-90%以上净值 几乎很难回的去 10/02 15:50
41F：→ w901741: 原来板上讨论这麽多策略在你眼中也只是赌一把XD 10/02 15:50
42F：推 FireStarman: 这里空军对於标普的终点会跌到100点 QE的钱要全部收 10/02 15:50
43F：→ FireStarman: 走不要不信 10/02 15:50
44F：→ pttccbbs: -90%，我宁愿把钱拿来环游世界，或是捐出去... 10/02 15:51
45F：→ icelaw: 所以买5倍杠杆 不是赌一把？ 哄堂大笑 10/02 15:51
46F：→ pttccbbs: 现在是升息循环，有这麽难懂吗？ 我觉得很奇怪，非要跟 10/02 15:52
47F：→ pttccbbs: 联准会对干？ 10/02 15:52
48F：→ icelaw: 我上面讲的是针对纳斯达克 不是标普五百 10/02 15:52
49F：→ w901741: 那就没什麽好说的啊，已经跟你说是有策略的买进，你还是 10/02 15:52
50F：→ w901741: 会觉得是赌一把XD 10/02 15:52
51F：→ icelaw: 我上面讲的是针对TQQQ这种三倍杠杆以上做多纳斯达克的ETF 10/02 15:53
52F：→ icelaw: 我没说赌博不行啊，但你不要骗自己在投资麻 10/02 15:55
53F：→ icelaw: 我知道你还有钱 CC 10/02 15:55
54F：→ w901741: 黑啊 冰率失落的10年 10/02 15:56
56F：推 XDDDpupu5566: S&P 100没比S&P 500厉害比较有趣 10/02 19:28
57F：→ XDDDpupu5566: 冰律七月翻多就变成冰绿ㄌㄏㄏ 10/02 19:30
58F：→ w901741: 喊空做多！？ 大湿 10/02 19:34
59F：→ pttccbbs: 现在酸民，怎麽越来越多？ 算了... 10/02 20:35
60F：→ w901741: 人酸我酸XD 10/02 20:41
61F：推 icelaw: 七月抄底的多单 除了大丰 其他都卖掉了 10/02 20:46
62F：→ icelaw: 今年到今天 我股汇债总共赚了120万台币 10/02 20:46
63F：→ icelaw: 我在股版 一直都有持续公开持股明细 明明白白都贴出来的 10/02 20:47
64F：→ icelaw: 我买跟卖都有公开 10/02 20:48
65F：→ icelaw: 我买的时候 跟要卖的时候 也都一直有在股版说明我买入 跟 10/02 20:49
66F：→ icelaw: 卖出的理由 10/02 20:49
67F：→ icelaw: 我从来方向就没有变 我抄底的时候也说得很清楚这是 中期 10/02 20:50
68F：→ icelaw: 大反弹 是典型熊市中的跌深反弹 10/02 20:50
69F：→ icelaw: 我从来就没有说过 7月开始就是谷底 要往两万冲 没有 10/02 20:50
70F：→ icelaw: 我从来没有说过7月就是多头的开始 我从头到尾就是定调这是 10/02 20:51
71F：→ icelaw: 中期大反弹 明明白白讲的非常清楚 10/02 20:51
72F：→ zidonkey: heaven 大真的超强 10/02 20:52
73F：→ w901741: 黑啊 自己的买多是是投资，别人买多是赌博 10/02 20:52
74F：推 icelaw: 以基本定义来看 抢反弹是偏投机的操作 10/02 20:54
75F：推 zidonkey: 请问heaven 大，要空手到什麽时後可以进场 10/02 20:54
76F：→ icelaw: 是不太好 但没办法 趋势要崩了 只好跑了 10/02 20:55
77F：推 icelaw: 史诗级海啸要来了 如果继续满手多单 只会跟大盘一起陪葬 10/02 21:05
78F：推 zidonkey: icelaw 由多转空？ 10/02 21:06
79F：→ icelaw: 我今年一月到六月都是看空阿 然後七八月抄底 九月中开始 10/02 21:07
80F：→ icelaw: 出清多单 10/02 21:07
81F：→ icelaw: 正确来说 我早就在今年一月初就开始在本版说明 今年会很惨 10/02 21:08
82F：→ icelaw: 很可怕 10/02 21:08
83F：→ icelaw: 推文都还在 你可以自行爬文 10/02 21:08
84F：→ icelaw: 我去年底都还是 all in市值型ETF 然後到今年一月中出光 10/02 21:09
85F：→ icelaw: 27.6开始all in买美金 10/02 21:09
86F：→ icelaw: 放到七月初去抄底股市 到九月中开始出清多单 10/02 21:10
87F：推 icelaw: 目前 2年期国债水位 650万 预计到本月底会上升到700万台币 10/02 21:13
88F：→ icelaw: 00719B 10/02 21:14
89F：→ pttccbbs: 我现在越来越学到，不用解释，我们不需要对所有人的酸 10/02 21:17
90F：→ pttccbbs: 语来回应，让资产自己说话就好 10/02 21:17
91F：→ pttccbbs: 还有对自己负责就好 10/02 21:18
92F：→ pttccbbs: 如果面对酸语都回应，会搞死自己 10/02 21:19
93F：→ pttccbbs: 冰律，我知道你在做什麽，很多人跟你一样，尝试抢反弹 10/02 21:22
94F：→ pttccbbs: 跟抄底，我也被问，空单回补没？没有，空单那时候是小 10/02 21:22
95F：→ pttccbbs: 赔钱，继续持有，现在是小赚钱，继续等待机会 10/02 21:22
96F：→ pttccbbs: 我们根据自己的想法，自己下单去验证，最终结果会告诉 10/02 21:25
97F：→ pttccbbs: 我们答案 10/02 21:25
98F：推 icelaw: 我是觉得还好啦 我抄底多单的已实现损益赚了60万 还OK啦 10/02 21:25
99F：→ icelaw: 就是一个经验这样 10/02 21:25
100F：→ icelaw: 之後就是等崩盘 然顺便收收债息 现在有4%以上的配息 也 10/02 21:26
101F：→ icelaw: 蛮不错的 10/02 21:26
102F：→ icelaw: 我放七百万的话 每年还可以再收30万的债息 10/02 21:27
103F：推 pttccbbs: 嗯 稳稳赚 10/02 21:28
104F：→ w901741: 尊重很好啊，但我怎麽都是看到冰率大在酸人啊，关於杠杆e 10/02 21:29
105F：→ w901741: tf版上已经讨论很多也有很多策略，大崩盘ok啊，我们本来 10/02 21:29
106F：→ w901741: 就准备要逢低承接长期投资，每个人都有每个人的策略，互 10/02 21:29
107F：→ w901741: 相尊重很难吗？而不是自己的策略是投资，别人的策略是赌 10/02 21:29
108F：→ w901741: 博@@ 10/02 21:29
109F：→ icelaw: 可是你的投资是"5倍杠杆" ETF 10/02 21:31
110F：→ w901741: 还是一样…只是你的承受能力没有到，你研究过QQQ5吗？ 10/02 21:33
111F：→ w901741: 而且也跟你说我有自己的策略，尊重很难吗@@？ 10/02 21:33
112F：推 boombastick: 你们都投资都是赌博，家里公司每年给我几百万才是投 10/02 21:35
113F：→ boombastick: 资，我想他想说的是这个意思…. 10/02 21:35
114F：推 mackdaddy: 大冰绿择时是投资，你们酸民择时是赌博啦 10/02 21:38
115F：推 icelaw: 如果我看的没错 每跌15%买1万台币 今年三月到现在也没多少 10/02 21:38
116F：→ icelaw: 钱 也就几万元 这点小钱而已 你不敢重压 那就没有讨论的 10/02 21:38
117F：→ icelaw: 意义 10/02 21:38
118F：→ w901741: 原来投资一定要重压XD 10/02 21:39
119F：→ icelaw: 我的讨论都是针对大部位 至少几百万 或上千万的操作 10/02 21:39
120F：→ w901741: 看来尊重果然蛮难的 10/02 21:39
121F：→ icelaw: 不然 就跟 别人问我 能不能 花个几万去赌运彩 买乐透 10/02 21:40
122F：→ icelaw: 我觉得当然没差啊 爽就好 10/02 21:40
123F：→ icelaw: 你可以继续去mobile 01分享阿 10/02 21:41
124F：→ icelaw: 那边很多人等你的後续啊 10/02 21:42
125F：→ icelaw: 我还一直以为你吹 什麽承受能力 是有多大胆 放多少钱 10/02 21:44
126F：→ w901741: 这就跟嘴重压杠杆etf的人一样，我们本来就没有要重压，要 10/02 21:45
127F：→ w901741: 控制曝险度，结果你还是在说重压XD 10/02 21:45
128F：→ icelaw: 原来就几万而已 那你爽就好啦 10/02 21:45
129F：→ pttccbbs: 我们可是在赌身家，不是在赌乐透 10/02 21:45
130F：→ icelaw: 隔壁板 的某W大 压TQQQ可是几百万在押的 这种讨论才有趣阿 10/02 21:45
131F：→ icelaw: 我七月all in股票的时候 是压1500万下的 可不是跟你开玩笑 10/02 21:46
132F：→ pttccbbs: 我可是全部重压美元，然後没有台币缴税 10/02 21:46
133F：→ icelaw: 的 10/02 21:46
134F：→ icelaw: 我一月all in美金大概1200万 七月all in股票大概1500万 10/02 21:47
135F：→ icelaw: 我跟P大都是压身家在投资的 10/02 21:47
136F：→ w901741: 黑啊 穷人的投资就不是投资XD 10/02 21:47
137F：→ w901741: 冰率大的字典应该没有尊重吼@@ 10/02 21:48
138F：→ icelaw: 所以我才说 我投资是来赚钱的阿 不是来赌博的阿 10/02 21:48
139F：→ icelaw: 这就是我们的差距 你懂吗 10/02 21:48
140F：→ icelaw: 我珍惜每一分钱 但明显你没有啊 10/02 21:49
141F：→ icelaw: 我一分钱都不想输 不想赌 10/02 21:49
142F：→ icelaw: 我要赚的就是 本大利小 利不小 10/02 21:49
143F：→ w901741: 懂了，最後还是回到冰率大的投资是投资，别人的投资是赌 10/02 21:50
144F：→ w901741: 博 10/02 21:50
145F：→ icelaw: 我跟P大就是要稳稳赚这一个千载难逢的机会财 然後就可以 10/02 21:51
146F：→ icelaw: 你投资5倍杠杆 输了也没关系的态度 跟我谈什麽投资 笑死 10/02 21:51
147F：→ icelaw: 我讲白点啦 为什麽今年越没钱的人 输的越惨 输的越多 10/02 21:52
148F：→ icelaw: 因为 没钱的人 就是急着翻身 急着赚钱 所以急忙去赌大的 10/02 21:53
149F：→ icelaw: 下大注阿 10/02 21:53
150F：→ w901741: 本来就是要了解投资标的的风险做好最坏的打算啊 10/02 21:53
151F：→ icelaw: 在电影 电视影集里面 这种的就是特别容易被庄家赚爽爽的 10/02 21:54
152F：→ icelaw: 所以我回你啦 你爽就好 10/02 21:55
153F：→ w901741: 没关系 继续酸吧，每天看冰率大的回覆也是蛮有趣的 10/02 21:55
154F：→ icelaw: 反正也没多少钱啊 10/02 21:55
155F：→ icelaw: NBA版里面 每天也一堆人赌运彩阿 我会去酸吗 不会啊 10/02 21:56
156F：→ icelaw: 就小赌怡情麻 不就这样 大家高兴就好 10/02 21:56
157F：→ icelaw: 早说 怎麽不早说 我就不会解释一堆了 10/02 22:05
158F：→ w901741: 本来就跟你说每个人有每个人的策略啊，冰率大有在听吗? 10/02 22:06
159F：→ w901741: 哦不，一定要重压才算投资，其他算小赌怡情 10/02 22:08
160F：推 icelaw: 我投资是有计画的在养现金流 今年现金流约60多万台币 10/02 22:10
161F：→ icelaw: 等现金流 被动收入破百万 你觉得这辈子还需要为钱烦恼吗 10/02 22:11
162F：→ icelaw: 不用做事 每年百万自动流入帐户 我可是持续在做规划的 10/02 22:11
163F：→ icelaw: 我只是在等一个 最佳养现金流 殖利率最划算的时机 10/02 22:12
164F：→ w901741: 每个人的投资策略本来就不同，冰率大你有你的投资策略资 10/02 22:13
165F：→ w901741: 金也大我尊重，但尊重别人的投资策略很难吗@@？ 10/02 22:13
166F：推 icelaw: 我不走女权主义 那种讨好每个人的讨拍拍路线喔 10/02 22:16
167F：→ w901741: 原来尊重是女权主义，又再次刷新我的三观，小弟给你跪拜 10/02 22:17
168F：→ icelaw: 我觉得不OK 就不OK 没有必要昧着良心说OK 10/02 22:17
169F：→ icelaw: 就像我定0056的信徒 一样 也是毫不留情的 10/02 22:18
170F：推 icelaw: 直接说0056就鸟 不OK 10/02 22:19
171F：→ w901741: 恩恩 好唷 10/02 22:20
172F：推 cainwawa: 笑翻XD 10/02 22:24
173F：→ boombastick: 股版有爱谢克爱大 我们这里有爱屎罗 也是爱大！ 10/02 22:28
174F：推 icelaw: 你继续笑啊 我今年赚了120万 你勒 你赚多少 喔不 是你赔多 10/02 22:32
175F：→ icelaw: 少 笑死 10/02 22:32
176F：→ icelaw: 我就问你 今年投资大盘ETF 你赔多少 说阿 10/02 22:32
177F：→ icelaw: 就算你当医师 只要你还在医院上班 我年收入比你高喔 懂? 10/02 22:39
178F：→ icelaw: 一般医师 顶多三四百万收入而已 10/02 22:41
180F：→ FireStarman: 我冰律好棒，大赚120万，比国外老韭菜整天亏钱厉害 10/02 22:47
181F：推 icelaw: 算一算今年已经过了3个Q了 今年到目前总资产增加400万初头 10/02 22:52
182F：→ icelaw: 今年还有一Q 继续加油 10/02 22:53
183F：→ w901741: 别这样，冰率大的投资是投资，这些人没有珍惜每一分钱是 10/02 22:54
184F：→ w901741: 赌博 10/02 22:54
185F：推 icelaw: 除了 马神 结果论本来就我赢阿 10/02 22:56
186F：→ icelaw: 我在年初就说过了 这也是我跟老巴 今年的对决 10/02 22:57
187F：→ icelaw: 大卖空的 MB神没在榜上 应该也赢我 10/02 22:58
188F：→ icelaw: 输就输 赢就赢 不就这样 就这点程度想酸喔 笑死 10/02 22:59
189F：→ icelaw: 给你爷回去练个一百年再来啦 笑死 10/02 23:00
190F：推 maypcc: 几百万压TQQQ还好啦 拿去压put才刺激 10/02 23:07
191F：推 canhong: w大不用跟他认真啦，他哪次不是来跟人吵架的 10/02 23:25
192F：推 bagaalo: 冰氯真的已经到烦人的地步了 10/02 23:41
193F：→ bagaalo: 只有他的策略是策略，别人的策略都小儿科，我想，这种人 10/02 23:42
194F：→ bagaalo: 就继续让他孤芳自赏吧 10/02 23:42
195F：推 chisheng74: 投对胎是最好的投资，讲什麽都可以是真理 10/02 23:42
196F：推 bagaalo: 而且每次都一直将差不多的言论，是多害怕自己的话被忽略 10/02 23:43
197F：→ bagaalo: 啊，不断洗版 10/02 23:43
198F：推 tuirsi796ku: 美金如果到33，汇差就赚爆欸 10/02 23:44
199F：→ tuirsi796ku: 今年赚钱的只有汇差，美股都没赚到呜呜 10/02 23:44
200F：→ icelaw: 我讲差不多言论哩 笑死 每次讲一样的论调的是你们这派的 10/02 23:54
201F：→ icelaw: 才对吧 你们一直申一样的角度 给人打脸 难道还要怪别人 10/02 23:54
202F：→ icelaw: 为什麽用一样的角度 把脸打下去吗 笑死 10/02 23:54
203F：→ icelaw: 怪我搂 好笑阿 10/02 23:54
204F：→ w901741: 别这样 冰率派是神，请跪拜 10/02 23:55
205F：推 icelaw: P大 跟 H大的策略明显就跟我不同阿 人家就有赚钱啊 10/02 23:58
206F：→ icelaw: 而且还赚不少 我除了佩服 还有说什麽吗 不就这样 10/02 23:58
207F：→ icelaw: 讲白点 一直用二分法的其实是你们流派阿 10/02 23:59
208F：→ icelaw: 只是你们从不自觉而已 10/03 00:02
209F：推 ilovemj: i h p 三只宝在一堆文章推文刷存在感 共同点就是深怕别 10/03 00:03
210F：→ ilovemj: 人不知道他们多有钱 10/03 00:03
211F：→ icelaw: 看吧 我就说吧 才刚讲完 马上就有人来示范 什麽叫做二分法 10/03 00:04
212F：→ icelaw: 非我族类其心必异的 黑五类 10/03 00:04
213F：→ icelaw: 早就说过了 搞二分法的是你们阿 10/03 00:04
214F：→ icelaw: 但这个世界是很大的 很明显 其实我跟 P大 H大操作策略是 10/03 00:05
215F：→ icelaw: 不同的 10/03 00:05
216F：→ icelaw: 拜托 你们快爬出井外 来看一看世界吧 10/03 00:06
217F：→ w901741: 说得好啊 非我族类其心必异，现在杠杆etf讨论的策略很多 10/03 00:07
218F：→ w901741: ，大家也渐渐可以接受，请问一直在酸的是谁？ 10/03 00:07
219F：推 ilovemj: 谁再跟你说二分法啊？中文阅读有问题吗？你们不是一直 10/03 00:07
220F：→ ilovemj: 在吹自己多有钱？ 10/03 00:07
221F：推 icelaw: 我们是再秀操作好吗 不要搞错重点 10/03 00:08
222F：→ ilovemj: 有个几千万就吹成那样真的很好笑 10/03 00:08
223F：→ icelaw: 秀操作 策略当然要先讲啊 不然事後再说嘴 不就马後炮吗 10/03 00:08
224F：→ icelaw: 此外 那是你钱少 你觉得输光无所谓你才敢这样放 10/03 00:10
225F：→ icelaw: 你钱多敢重压吗 一个不能重压的策略本来就没有用 10/03 00:10
226F：→ icelaw: 按照投资金律的教义 对的策略 本来就是要all in下去啊 10/03 00:11
227F：→ icelaw: 你不敢all in重压 代表你对这个策略没有信心 10/03 00:11
228F：→ icelaw: 你本金小 就赚不了多少钱 到头来你只会发现你只是在浪费 10/03 00:11
229F：→ icelaw: 时间 如此而已 我早就看穿这一切了 10/03 00:12
230F：→ w901741: 你一直都在二分法啊，”我们本来就没有要重压” 10/03 00:12
231F：→ icelaw: 对 所以你在浪费你的时间成本 10/03 00:12
232F：→ icelaw: 你目前投入的钱 已经套牢在里面了 你根本无法拿出来 10/03 00:13
233F：→ icelaw: 就算你未来真的解套了 也赚不了多少 对你整个投资架构 10/03 00:13
234F：→ icelaw: 根本没有实质上的意义 也无法让你提早达成财务自由的目标 10/03 00:14
235F：→ icelaw: 我讲得没错吧 10/03 00:14
236F：→ w901741: 黑啊 我一直都懂你啊，只有冰率大的投资是投资，长期投 10/03 00:14
237F：→ w901741: 资算个屁 10/03 00:14
238F：→ icelaw: 不要脑羞好吗 我一直在点醒你啊 好好想想吧 10/03 00:15
239F：→ w901741: 没有恼羞成怒啊，只是刷新三观而已XD 10/03 00:15
240F：→ icelaw: 因为很明显 你根本就不知道你在做甚麽 你只想用方法论去 10/03 00:16
241F：→ icelaw: 套利 赚赚你口中所谓的便当钱 10/03 00:16
242F：→ w901741: 没错 冰率大伟大！ 10/03 00:17
243F：→ icelaw: 痾 开始拒绝思考了 那就没办法 佛只能度有缘人 10/03 00:18
244F：→ w901741: 怎麽敢跟冰率大唱反调，冰率大神欸 10/03 00:19
247F：→ icelaw: 空头大屠杀 这只是刚开始 10/03 00:22
248F：→ icelaw: 主跌断根本还没来 目前只是初跌断 10/03 00:23
249F：→ icelaw: 连一半都不到 10/03 00:24
250F：→ w901741: e04，要大跌了欸，好怕怕，冰率果然是神 10/03 00:24
251F：→ icelaw: 你就趁现在能笑的时候尽管笑 等主跌断来了就笑不出来了 10/03 00:25
252F：→ w901741: 好可怕，怎麽办，冰率大救我～ 10/03 00:26
253F：→ icelaw: 我在今年初讲的时候 这里的人也是跟你现在一样都当笑话看 10/03 00:27
254F：→ icelaw: 不信 你就去爬一月的推文 10/03 00:27
255F：→ w901741: 怎麽敢，你神欸 10/03 00:27
256F：→ icelaw: 不过也有少数点醒的 有救到一些 感恩!! 10/03 00:28
257F：→ w901741: 感谢大大，你真是我的救命恩人 10/03 00:29
258F：→ icelaw: 这不需要当神 这只需要有些总经的常识即可 10/03 00:29
259F：→ w901741: 真是感恩大德 10/03 00:30
260F：推 icelaw: 反正你不信 那就走着瞧吧 10/03 00:32
261F：→ icelaw: 我们继续看看 到底谁是笑话 10/03 00:32
262F：→ w901741: 怎麽敢 10/03 00:32
263F：→ w901741: 你不尊重人还想别人尊重你？ 10/03 00:33
264F：推 FIFA5566: Buy and sleep 10/03 00:33
265F：→ slchao: 假设原型ETF一年8%，假设2倍杠杆ETF可以拿到原型2倍的报酬 10/03 00:34
266F：→ slchao: =16% 10/03 00:34
267F：→ slchao: 放5%在2倍杠杆ETF，总报酬会变成8.4% 10/03 00:34
268F：→ slchao: 因为比例不高，烙赛也可以承受，但也只能增加0.4% 10/03 00:34
269F：→ slchao: 如果投资总额1000万，一年超越大盘4万，嗯嗯 10/03 00:34
270F：推 icelaw: 你的帐户的钱 会告诉你 谁值得尊敬 10/03 00:35
271F：→ icelaw: 韭菜在惨赔的时候 连自己都骂 就这麽简单 CC 10/03 00:35
272F：→ icelaw: 感谢 楼上S大的补充 所以我说没意义就是这样 10/03 00:36
273F：→ w901741: 怎麽敢跟冰率大比财富，冰率大可是比老巴还强欸 10/03 00:37
274F：→ icelaw: 更何况 5倍杠杆的耗损 超级大 这种投资 用脚趾头想都知道 10/03 00:37
275F：→ icelaw: 长期不会成功 就这麽简单 10/03 00:38
276F：→ icelaw: 这麽摆明没有胜算的投资 有什麽好尊重的 看了真的快笑死 10/03 00:39
277F：→ icelaw: 连跑回测都会失败阿 10/03 00:39
278F：→ w901741: 黑啊 冰率大好神～ 10/03 00:40
279F：→ icelaw: 如果投资的profolio有点程度 那我觉得好好谈谈 这都OK 10/03 00:40
280F：→ icelaw: 摆明 基础的加减乘除都过不了的方法 我就问你要怎麽尊重 10/03 00:40
281F：→ icelaw: 我看了就只想发笑啊 10/03 00:41
282F：→ icelaw: 哈哈哈哈哈 10/03 00:41
283F：→ icelaw: 五倍杠杆 就跟 00900 今年两大笑话ETF阿 看了真的会笑死 10/03 00:42
284F：→ w901741: 回覆S大，杠杆etf在牛市有复利效果 10/03 00:42
285F：→ w901741: 对啊 QQQ5死定了，冰率好神～ 10/03 00:42
286F：→ icelaw: 越大越好的话 那你怎麽不去投资10倍杠杆ETF 笑死 10/03 00:44
287F：→ icelaw: 你没发现问题吗 净值从5到现在剩0.3 只剩6 接近龟0了 10/03 00:45
288F：→ w901741: 对啊 杠杆etf死定了，冰率好神～ 10/03 00:46
289F：→ icelaw: 你没发现问题吗 净值从5到现在剩0.3 只剩6% 接近龟0了 10/03 00:46
290F：→ w901741: 冰率好神～ 10/03 00:46
291F：→ icelaw: 只要每次才跌3成多 净值就龟0阿 你竟然没发现问题 10/03 00:47
292F：→ icelaw: 看了快笑死了 10/03 00:47
293F：→ icelaw: 哈哈哈哈哈~~ 10/03 00:47
294F：→ icelaw: 杠杆只是跌比例 只要遇到每次三成多的跌幅 不管你之前几年 10/03 00:47
295F：→ icelaw: 累积多少 多高一样龟0 10/03 00:48
296F：→ icelaw: 就算 你的五倍杠杆让净值从5变成 100 还是 500都一样 10/03 00:48
297F：→ w901741: 黑啊 好可怕 要归零了欸 10/03 00:48
298F：→ icelaw: 跌超过三成多 一样龟0 10/03 00:48
299F：→ icelaw: 简单的算术而已 10/03 00:48
300F：→ w901741: 真可怕 10/03 00:49
301F：→ icelaw: 杠杆是跌比例 你文组的齁 10/03 00:49
302F：→ icelaw: 算一算很难吗 10/03 00:49
303F：→ w901741: 黑啊 我文组的，原来文组的不能投资，哭 10/03 00:50
304F：推 icelaw: 所以我才说你被女权主义骗阿 女权主义只会跟你说 每个人 10/03 00:54
305F：→ icelaw: 都是特别的 每个都有权利来投资 10/03 00:54
306F：→ icelaw: 但真相是 投资只有聪明的人才会赚钱 其他人只是养分被割 10/03 00:54
307F：→ icelaw: 韭菜 10/03 00:55
308F：→ w901741: 黑啊 冰率大好神 10/03 01:04
309F：→ hobby: 我会选QLD，一是三倍杠杆损耗太高 二是虽说持有杠杆型ETF以 10/03 01:22
310F：→ hobby: 市值型较佳，但目前NQ100产业也具分散性了 以较长时间持有 10/03 01:22
311F：→ hobby: 的考量下 我会选QLD。 10/03 01:22
312F：推 maypcc: 不知航海王 test520 菲神 看到这篇会怎样XDDD 10/03 01:23
313F：推 icelaw: 两倍杠杆是做长期投资 可以承受风险的上限 10/03 01:29
314F：→ icelaw: 但心脏要极强才有机会度过各种多空循环 10/03 01:29
315F：→ icelaw: 考量风险的话 标普五百的beta值比纳斯达克低 10/03 01:31
316F：→ icelaw: 跑回测的话 3倍杠杆的TQQQ遇到2000年那样的跌幅 净值是回 10/03 01:32
317F：→ icelaw: 不去的 10/03 01:32
318F：→ icelaw: 讲白点 就是3倍以上的杠杆遇到极端风险的时候 可能会把多 10/03 01:34
319F：→ icelaw: 年累积的报酬 一次败光，这样对於要把etf当退休金存的人 10/03 01:34
320F：→ icelaw: 是非常可怕的事 10/03 01:34
321F：→ icelaw: 尤其是发生到50岁以後的话 就不用妄想退休了 10/03 01:35
322F：推 adearlover: 那SOO两倍标普500长期持有会不会比较安心点? 10/03 03:05
323F：→ adearlover: SSO 10/03 03:05
324F：推 newbrain: qqq 10/03 07:24
325F：→ pttccbbs: 今天看到视频，有一个人说的很好，现在是静静的喝咖啡 10/03 07:24
326F：→ pttccbbs: 的时间，真的，不要入戏太深，等待就好 10/03 07:24
327F：→ pttccbbs: @maypcc test520 一定不是一般人，他是有计划的在铺陈 10/03 07:25
328F：推 slchao: 我的想法，资产配置在使用杠杆ETF，是需要再平衡并回归预 10/03 08:08
329F：→ slchao: 设比例，是为了控制总资产的风险 10/03 08:08
330F：→ slchao: 当杠杆ETF复利，占比超过比例 10/03 08:08
331F：→ slchao: 1. 进行再平衡，回到一年增加4万，嗯嗯 10/03 08:08
332F：→ slchao: 2. 不进行再平衡，如果原先占比5%很安心不怕烙赛，变成10% 10/03 08:08
333F：→ slchao: ？ 15%？ 20%？ 10/03 08:08
334F：→ slchao: 如果20%还是很安心，可以考虑一开始就放20%，并且进行再 10/03 08:08
335F：→ slchao: 平衡 10/03 08:08
336F：→ slchao: 如果20%不安心，嗯嗯 10/03 08:08
337F：→ slchao: 以lifecycle的概念，反而是年轻时，一开始曝险较多，试图 10/03 08:08
338F：→ slchao: 拿到较高的报酬，烙赛时有人力资本可以买在相对低点，弥 10/03 08:08
339F：→ slchao: 补烙赛的损失 10/03 08:08
340F：→ slchao: 中老年要降低曝险，维持提领期的稳定 10/03 08:08
341F：→ slchao: 如果不是以配置思考，而是要抄底，类似买乐透，因为这期 10/03 08:08
342F：→ slchao: 奖金期望值特别高而买入，也是可以的，就只是投资模式不同 10/03 08:08
343F：→ slchao: 而已 10/03 08:08
344F：推 morrislek: 觉得h&i不就跟大家一样，都是在预测市况而已吗？既然都 10/03 08:18
345F：→ morrislek: 是在猜市况，别人不能猜吗？我们猜错又没有跟你请款， 10/03 08:18
346F：→ morrislek: 不是吗？就算这次让你说中了，也不过就是猜中一次硬币 10/03 08:18
347F：→ morrislek: 正反面而已，不是吗？如果真的那麽厉害，为什麽现在还 10/03 08:18
348F：→ morrislek: 在几千万跟市场输赢？施抄大都已经上几十亿了，怎麽赚 10/03 08:18
349F：→ morrislek: 的还事先跟大家交待的一清二楚，你们有吗？ 10/03 08:18
350F：推 newbrain: 现在就是准则投两年买一个大U底 qqq即可 10/03 08:18
351F：→ Intension: 自己是三倍杠杆(Tqqq.soxl.upro)都各配2%，2倍的(sso. 10/03 08:45
352F：→ Intension: qld.usd )各配2.5%，0050正2配10%，但是会等跌50%买3 10/03 08:45
353F：→ Intension: 倍，跌40%开始买2倍，或是等美升息到5%以上开始买3倍 10/03 08:45
354F：→ Intension: ，长期期望值还蛮高的，可以参考股板推荐0050正2的文 10/03 08:45
355F：→ Intension: 章。 10/03 08:45
356F：→ Intension: 3倍的可能遇到很严重的股灾会归零，但归零也才6%可以 10/03 08:47
357F：→ Intension: 接受，而且跌50%买安全边际也算高了 10/03 08:47
358F：推 maypcc: 说真的预测得准压个几次call put就几亿惹 跟混黑道一样 10/03 08:49
359F：→ maypcc: 通常在那边叫嚣的都是小弟 10/03 08:49
360F：推 qize1428: 如果真的那麽笃定大暴跌，或是说信心程度超过60%，除了 10/03 08:59
361F：→ qize1428: 空手外应该拿部份资产去做空吧 10/03 08:59
365F：→ Intension: ry/ 10/03 09:17
366F：→ Intension: 除了1929年股灾花了快22年才回到前高，其他9年内都可 10/03 09:21
367F：→ Intension: 以结束(如果真的套在高点)，除了1929跌86，其他股灾跌 10/03 09:21
368F：→ Intension: 50%就差不多了 10/03 09:21
370F：→ Intension: 至於再平衡比例部分，是打算等翻倍拿回本金後留利润部 10/03 09:36
371F：→ Intension: 分，如果都没有大幅升息(美国利息维持2%以下情况)都不 10/03 09:36
372F：→ Intension: 会换回现金或配置在其他股票 10/03 09:36
373F：→ Intension: 至於2倍杠杆是很难归0的 10/03 09:42
374F：→ Intension: 08年也差不多升息到5.*就停止开始降息 10/03 09:43
375F：推 maypcc: 虽说如此过去最严重是50%，但以前没有无限QE... 10/03 09:49
376F：推 XDDDpupu5566: 女权主义XDDDDDDDDD 10/03 09:54
377F：→ Intension: 以美国债务那麽多我认为是很难升息到那里去，大不了基 10/03 09:54
378F：→ Intension: 准利率6%吧 10/03 09:54
379F：→ Intension: 冰律发言常能刷新我的三观XD今年是股神没错 10/03 09:55
380F：→ Intension: 用一点小钱，可以放10年期望值个人认为还是挺高的 10/03 09:55
381F：推 Intension: 像Volcker那年代的升息幅度是不可能的，10%可能都很难 10/03 10:00
382F：→ Intension: ，而只要利率维持2%以下，股票就还是很有吸引力 10/03 10:00
383F：→ Intension: 再说利率只是其中一个因素，股价要涨还是看公司盈利能 10/03 10:06
384F：→ Intension: 力，不然日股负利率那麽多年，指数应该超越美股了 10/03 10:06
385F：推 seekforever: 特定几位就跟某些政治人物一样啦，不怕人骂，只怕没 10/03 10:10
386F：→ seekforever: 人关注 10/03 10:10
387F：→ seekforever: 应对这种人最好的方式就是无视 10/03 10:10
388F：→ seekforever: 跟他讲什麽其实都没用，因为他就是想要跟人讲话而已 10/03 10:11
389F：推 seekforever: 现在这种deep fake的时代，只要有心，人人都可以在 10/03 10:14
390F：→ seekforever: 网路上当股神 10/03 10:14
391F：→ seekforever: 至於实际上是不是，其实也不重要，因为他赚的也不会 10/03 10:15
392F：→ seekforever: 进你户头，跟单亏钱他也不会帮你补 10/03 10:15
393F：推 seekforever: 诚心建议如果真的赚了钱，就拿那些钱去涵养一下自己 10/03 10:18
394F：→ seekforever: 的心灵吧，不然有钱只会比没钱更空虚而已 10/03 10:18
395F：→ icelaw: 少在那边二分法 脑补自以为了 我在股版名声能建起来 就是 10/03 10:23
396F：→ icelaw: 靠我的实力 10/03 10:23
397F：→ icelaw: 股版就是很现实的实力战场 没有实力的人就是笑话 10/03 10:24
398F：→ icelaw: 楼上 讲这麽多 你的对帐单类 10/03 10:24
399F：→ icelaw: 不是很会嘴 结果对帐单满手血 笑死 10/03 10:25
400F：→ icelaw: 少在那边用是是非非 模拟两可的话在唬弄 10/03 10:25
401F：→ icelaw: 你以为股版的是傻ｂ 这麽好骗啊 10/03 10:26
402F：→ icelaw: 随便p个图 就骗到人当股神齁 10/03 10:26
403F：→ icelaw: 看到真的快笑死 到底谁才是穿越来的啊 10/03 10:27
404F：→ Intension: 好啦，冰大是股神，每次交易请po一下对帐单让我们见识 10/03 10:27
405F：→ Intension: 高手的能力，然後过几年後再来看喔～ 10/03 10:27
406F：→ icelaw: 为什麽股版的人会信我 很简单啦 因为我是预告在前 都有讲 10/03 10:27
407F：→ icelaw: 的很清楚 10/03 10:27
408F：→ icelaw: 对帐单 我的e帐户的截图 都明明白白贴图出来 连存股明细 10/03 10:28
409F：→ icelaw: 表都有秀 10/03 10:28
410F：→ icelaw: 买的日理由 卖的理由 我都有先讲，绝不是时候马後炮 10/03 10:28
411F：→ icelaw: 买的理由 卖的理由 我都有先讲，绝不是时候马後炮 10/03 10:29
412F：→ icelaw: 少在那边 鬼扯 抹黑别人 10/03 10:29
413F：→ icelaw: 对帐单 持股明细我早就有秀了 一直持续都有秀好吗 10/03 10:30
414F：→ icelaw: 我就是先讲我的想法 然後之後贴持股明细截图 秀操作为证 10/03 10:33
415F：→ icelaw: 明 决不是马後炮 或只是嘴炮说说 我就是敢说敢做 才能让 10/03 10:33
416F：→ icelaw: 人信服 10/03 10:33
417F：→ w901741: Oh ya~冰率神，神逻辑～ 10/03 10:36
418F：→ w901741: 别人长期做多是赌博，我喊空抢反弹是投资，oh ya~ 10/03 10:36
419F：→ icelaw: 楼上 结果论 你就是赔满手血啊 10/03 10:37
420F：→ Intension: 08升到5.*也就跌50%左右，50%开始抄3倍杠杆认为是可行 10/03 10:38
421F：→ Intension: 的 10/03 10:38
422F：→ icelaw: 策略就是有问题 完全没发现 不检讨 还继续凹单 不就这样 10/03 10:38
423F：→ w901741: 黑啊 所以冰率大是神，请跪拜～ 10/03 10:38
424F：→ icelaw: 你本业没赚什麽钱就算了 还不好好努力工作， 10/03 10:41
425F：→ icelaw: 想东想西 想靠压5倍高杠杆 压大柱 捞一大笔 10/03 10:41
426F：→ icelaw: 我觉得这样不行啦 你加油点好吗 10/03 10:41
427F：→ Intension: 冰大可能不知道什麽叫杠铃策略吧 10/03 10:41
428F：→ Intension: 也不懂长期期望值 10/03 10:41
429F：→ w901741: 黑啊 文组最好不要投资 很可怕 10/03 10:42
430F：→ Intension: 是用5%又不是全部，1929年也是有很多专家高手跳楼的， 10/03 10:45
431F：→ Intension: 除非赚到够一辈子花就从此退出股市，不然谁也不能保证 10/03 10:45
432F：→ Intension: 主动交易几十年不会因为过度自信而发生什麽意外，当然 10/03 10:45
433F：→ Intension: 可能他也可能一辈子是股神啦XD 10/03 10:45
434F：→ icelaw: Intension 你不觉得我都没有嘴你吗 因为你的plan看起来 10/03 10:46
435F：→ icelaw: 还有逻辑在阿 而且我本就认为杠杆ETF的使用方式 就是类似 10/03 10:47
436F：→ icelaw: 你这样在崩盘去买的阿 10/03 10:47
437F：推 SweetLee: 其实广义的ETF buy&hold也分很多流派 像哆啦王和清流君 10/03 10:48
438F：→ SweetLee: 明显就追求的不一样 并不是"你们那一派""只有一种说法" 10/03 10:48
439F：→ Intension: 我也没有嘴你啊，你今年的确是股神，但你能保证几十年 10/03 10:48
440F：→ Intension: 交易常常重压不会出意外吗？除非你今年赚够就收手 10/03 10:48
441F：→ icelaw: 杠铃策略今年很惨好吗 尤其是配3倍长债+3倍杠杆ETF的 10/03 10:49
442F：→ icelaw: 赔爆了 10/03 10:49
443F：→ icelaw: 还有SWAN策略 90%长债 + 10% LEAP CALL 也是赔爆了 10/03 10:50
444F：→ icelaw: 连最稳健的 股债搭配 也是大不如前 股债双杀 10/03 10:51
445F：→ Intension: 杠铃策略有很多种啊，你说的是一种，我的方式也一种， 10/03 10:51
446F：→ Intension: 而且我认为年轻人不需要配债，认为升息有危机换成美元 10/03 10:51
447F：→ Intension: 现金就好 10/03 10:51
448F：→ w901741: I大，这在冰率眼中是赌博策略啦 10/03 10:51
449F：→ icelaw: 导致 再平衡的功能也废了 10/03 10:51
450F：→ icelaw: 可是之前都没有看到人要配美元 每个都是配债阿 没看到有人 10/03 10:52
451F：→ icelaw: 要配现金 10/03 10:52
452F：→ icelaw: 等到债暴跌 再说 不要配债 要配现金 那就没意义啦 10/03 10:53
453F：→ icelaw: 因为伤害已经造成了 除非一开始就是这样的规划的 10/03 10:53
454F：→ Intension: 另外，你追求的是年年都要正收益，但长期投资的人本来 10/03 10:53
455F：→ Intension: 就不在乎短期几年股灾，股灾再怎麽严重早晚会结束，多 10/03 10:53
456F：→ Intension: 数时候还是牛市的，不同投资风格方式互相尊重就好，是 10/03 10:53
457F：→ Intension: 很难说服彼此的 10/03 10:53
458F：→ icelaw: 但至少到目前 从一开始就是配现金的规划 我是没看到啦 10/03 10:53
459F：推 SweetLee: 配现金跟配债选一个的话 我还是会选配债 10/03 10:54
460F：→ w901741: 不要跟我说尊重，我不走女权主义的 10/03 10:55
461F：→ icelaw: 依照投资金律的基本教义 其实要配债 但只能配短债 10/03 10:55
462F：→ SweetLee: 但是尊重跟女权主义到底有什麽关系啦? 10/03 10:55
463F：→ icelaw: 连BND这种 混商业债 的长短都有搭配 是不够好的 10/03 10:55
464F：→ Intension: 我就是选现金的那个，前几年都是低利率配债实在不是很 10/03 10:56
465F：→ Intension: 理解，现在开始买债倒不错，但是我还年轻还是买股 10/03 10:56
466F：→ w901741: 不知道有什麽关系，但管他的，冰率神神逻辑 10/03 10:56
467F：→ SweetLee: 投资金律又不是唯一教科书 有的书建议中期债 但是我想广 10/03 10:57
468F：→ SweetLee: 义的指数投资人之间会互相尊重 10/03 10:57
469F：→ icelaw: 因为投资金律说 因为配债的目的就是要降低风险 而不是追求 10/03 10:57
470F：→ icelaw: 更高的报酬 10/03 10:58
471F：→ icelaw: 如果为了好一点点的报酬去配置商业债 或者是 期限长一些 10/03 10:58
472F：→ icelaw: 的债 这样反而是本末倒置 增加自己profolio的风险 10/03 10:58
473F：→ icelaw: 这样是不划算的 10/03 10:58
474F：→ icelaw: 这种考量的思维模式 就叫做 帕斯卡的赌注 10/03 10:59
475F：→ icelaw: Pascal's Wage 10/03 10:59
476F：推 pwseki206: QQQ5杠杆比太高+科技股不宜，那...UPRO/SPXL会好点吗? 10/03 11:01
477F：→ icelaw: 当然要中期债 也不是不行啦 但在今年结果论来看 确实就是 10/03 11:02
478F：→ pwseki206: 然後跟BND比GOVT这种广范围美债应该是平衡首选? 10/03 11:02
479F：→ icelaw: 中期债多赚到的那一点点的报酬 完全比不上在升息循环中 10/03 11:02
480F：→ icelaw: 所要赔上的风险 10/03 11:02
481F：→ icelaw: 聪明的做法就是 升息循环前买短债 升息循环结束後换成中期 10/03 11:03
482F：→ icelaw: 债 10/03 11:03
483F：→ icelaw: 但改变配置的基因 就不符合 长期投资的基本教义了 10/03 11:04
484F：→ icelaw: 因为这样就是在择时 赌降息麻 10/03 11:05
485F：推 pwseki206: 目前看起来会Debate的战场在：要科技股还是大型股、要 10/03 11:06
486F：→ pwseki206: 不要要开杠杆、如果要的话几倍适当、要不要股债平衡、 10/03 11:06
487F：→ icelaw: P大 你问题是大哉问阿 10/03 11:06
488F：→ pwseki206: 要的话债券选谁。我的初步理解是这样 10/03 11:06
489F：→ icelaw: P大 你的问题是大哉问阿 10/03 11:07
490F：→ pwseki206: 因为一路看下来越看越疑惑XD 10/03 11:07
491F：→ icelaw: 先讲结论 不会有完美的配置 你的问题有点像在找投资圣杯 10/03 11:08
492F：→ icelaw: 你的问题像是 在找出完美的第二象限的profolio 10/03 11:08
493F：→ icelaw: 但你要先了解你所有的profolio配置的理由 跟优缺点 10/03 11:09
494F：→ icelaw: 然後根据 你本身的性格 跟风险承受度 来选择配置这样 10/03 11:10
495F：→ icelaw: 但以我择时派的观点来看 还会根据 总经来调整配置 10/03 11:10
496F：→ icelaw: 但这就不符合长期投资派的教义了 10/03 11:11
497F：→ icelaw: 因为讲白点 我是觉得美国不太可能无限升息下去啦 不然经济 10/03 11:12
498F：→ icelaw: 要爆炸了 既然明年很可能是升息循环的尾巴 那麽明年配债 10/03 11:12
499F：→ icelaw: 的话 是一个聪明的择时选择 10/03 11:13
500F：推 pwseki206: 会这样疑问是因为在疫情前Hedgefundie几乎被实证为不败 10/03 11:13
501F：→ pwseki206: 圣杯(日本跟美国都不少人用)，但很明显这几年GG 10/03 11:13
502F：→ icelaw: 所以基本上还是要回归 你到底相不相"择时" 能让你赚更多 10/03 11:14
503F：→ icelaw: 相信 10/03 11:14
504F：→ pwseki206: 然後在两三年前左右华人圈出现了赌更大的欧应TQQQ派， 10/03 11:15
505F：→ pwseki206: 一样死得惨不忍睹 10/03 11:15
506F：→ icelaw: 然後 你要自己择时 还是给 基金经理人择时 是另一个问题 10/03 11:15
507F：→ icelaw: 对阿 我知道 我有参加 北美海外华人投资论坛 TQQQ很盛行阿 10/03 11:16
508F：→ icelaw: 但今年就惨死阿 10/03 11:16
509F：→ icelaw: 里面一堆很会赚钱 提早退休FIRE的华人 10/03 11:17
510F：→ icelaw: 然後他们今年开始跑去买直债 市政债 CEF 10/03 11:18
511F：推 icelaw: 不止华人圈 我记得香港还韩国那圈的人 重压TQQQ的也一堆 10/03 11:20
512F：→ Intension: 杠杆的部分，认为如果利率都不超过2%可以一直放但如果 10/03 11:21
513F：→ Intension: 要升超过就最好还是关杠杆换回现金 10/03 11:21
514F：→ Intension: 不过如果前面涨翻倍後就拿回本金那顶多是利润吐回而已 10/03 11:39
515F：推 SweetLee: to pwseki, 忘记哪一本书讲的 其实最重要的一点是你的股 10/03 11:54
516F：推 pttccbbs: TQQQ 不是不能买，QE 跟降息循环底下，胜率还颇高 10/03 11:55
517F：→ SweetLee: 债比例(或是说杠杆比例 如果大於1的话) 其他的只要够分 10/03 11:55
518F：→ SweetLee: 散 什麽股什麽债都是下一个order的事情了 10/03 11:56
519F：推 secrectlife: 笑死 不就让你猜对而已就自以为自己是投资 别人都是 10/03 12:32
520F：→ secrectlife: 投机？？？？ 10/03 12:32
521F：推 icelaw: 又来了 别人都是猜对的 10/03 12:46
522F：→ icelaw: 那我算给你看 我猜对几次 10/03 12:47
523F：→ icelaw: 1. 一月高点出清 市值型etf 10/03 12:49
524F：→ icelaw: 2.1月中开始27.6 all in买进美金 10/03 12:49
525F：→ icelaw: 3.七月逢低抄底 中期打反弹抢短反弹 10/03 12:49
526F：→ icelaw: 4.九月出脱多单 买短债 成功逃离後续的下杀 10/03 12:49
527F：推 chisheng74: 好奇冰绿大 2021的年化总回报率是多少（报酬率分母包 10/03 12:50
528F：→ chisheng74: 含闲置资金）？ 10/03 12:50
529F：→ icelaw: 我今年连续对了四次 而且我是股债汇 三位一体在操盘 我 10/03 12:50
530F：→ icelaw: 就问你，要怎麽猜才能这样操作 10/03 12:50
531F：→ w901741: 黑啊 抢反弹投资啦，冰率大永远是对的 10/03 12:50
532F：→ icelaw: 废话 当然赢家说话 我今年股债汇赚了120万，你勒 赔满手 10/03 12:52
533F：→ icelaw: 血 还敢说啊 笑死 10/03 12:52
534F：→ w901741: 黑啊 神逻辑 10/03 12:52
535F：→ icelaw: 在投资的世界 绩效就是一切 10/03 12:53
536F：→ icelaw: 拿过去别人的美丽绩效 来安慰有屁用 还不是帐单满手血 10/03 12:53
537F：→ icelaw: 笑死 10/03 12:53
538F：→ w901741: 有请冰率大开示尊重和女权主义的关系 10/03 12:54
539F：→ icelaw: 又不是你有赚到 也能拿回测数据来吹 看了快笑死 10/03 12:54
540F：→ w901741: 冰率大永远是对的～ 10/03 12:54
541F：→ icelaw: 你以为你五倍杠杆归零的钱到下次多头会回来吗 我跟讲就是 10/03 12:55
542F：→ icelaw: 不会啦 10/03 12:55
543F：→ icelaw: 这是简单的数学问题 10/03 12:55
544F：→ w901741: 没错 有神快拜～ 10/03 12:55
545F：→ icelaw: 没钱不去想办法专注本业 提高收入， 整天想东想西 想靠压 10/03 12:58
546F：→ icelaw: 大柱 大捞一笔 10/03 12:58
547F：→ icelaw: 自以为五倍杠杆就是财富密码 兴冲冲跑去买，结果到目前赔 10/03 12:58
548F：→ icelaw: 了满手血 钱都快归零了， 看了快笑死 10/03 12:58
549F：→ w901741: 黑啊 冰率大永远是对的～ 10/03 12:59
550F：→ icelaw: 这里的人 很多都是本业收入很高的 10/03 13:00
551F：→ icelaw: 但你不是啊 面对现实吧 10/03 13:00
552F：→ w901741: 没错 冰率大是神～快拜～ 10/03 13:01
553F：推 pwseki206: 不要吵架啊啊阿。我以前也是笃信指数万能长线必胜，但 10/03 13:10
554F：→ pwseki206: 看看现在局势...如果知道火车要撞来了，真的要躲一下 10/03 13:10
555F：→ pwseki206: 不过如果针对继续跌的话5倍杠杆会不会直接清算？这可 10/03 13:11
556F：→ pwseki206: 能要注意 10/03 13:11
557F：→ pwseki206: *真的 10/03 13:12
558F：→ w901741: 感谢P大的提醒，我有考虑到这个风险 10/03 13:13
559F：推 seekforever: 长线必胜跟短线崩崩又没冲突XD 10/03 13:14
560F：→ w901741: 怎麽可能吵架，我很推冰率欸 10/03 13:14
561F：→ seekforever: 而且其实用基本的六四配置，以台币报酬而已今年也没 10/03 13:14
562F：→ seekforever: 跌多少啊 10/03 13:14
563F：推 pwseki206: 因为有看过文章指欧陆的杠杆ETP跟美国杠杆ETF的不太一 10/03 13:15
564F：→ pwseki206: 样，有一些潜在风险要小心(但我不确定那些风险为何) 10/03 13:15
565F：→ seekforever: 这种东西就是你躲了一次就会躲下一次，最後就变主动 10/03 13:16
566F：→ seekforever: 投资了 10/03 13:16
567F：推 icelaw: 楼上说的没错 你躲了一次就会躲下一次 最後就变主动投资了 10/03 13:17
568F：→ icelaw: 问题在於 你相不相信择时让你赚跟多 10/03 13:17
569F：→ seekforever: 如果你主动投资能打败大盘那也就罢了，事实就是大多 10/03 13:18
570F：→ seekforever: 数人并不能(当然ptt上每个人都能这我知道啦) 10/03 13:18
571F：→ icelaw: 赚更多 10/03 13:18
572F：→ w901741: 用的杠杆方式不同，规则略有不同 10/03 13:18
573F：→ icelaw: 所以择时对指数化投资 不能用的禁忌 一旦用了还嚐过甜头 10/03 13:19
574F：→ icelaw: 你就回不去了 10/03 13:19
575F：→ w901741: 黑啊 冰率大是对的！ 10/03 13:19
576F：→ w901741: 回覆S大，杠杆etf适合择时交易，搭配策略，注意曝险度 10/03 13:20
577F：推 icelaw: 择时就外遇一样 只有第0次 跟 第N次 10/03 13:24
578F：→ w901741: 没错 就跟外遇一样，就跟女权主ㄧ样 10/03 13:25
579F：→ w901741: 很可怕 不要碰 10/03 13:26
581F：推 a155417: 女权主义XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/03 19:20
582F：推 whmclschuhw: 我很久前买过新兴市场反向两倍或三倍的ETF，後来跌太 10/04 22:29
583F：→ whmclschuhw: 多被清算掉了。但我不难过，因为我还有很多新兴市场 10/04 22:29
584F：→ whmclschuhw: 基金 10/04 22:29
585F：推 heavenbeyond: 这...我就不好意思和冰律比一下绩效了 10/08 22:59
586F：→ heavenbeyond: 我今年只做了二次交易 一次欧硬烟草股 一次欧硬 10/08 22:59
587F：→ heavenbeyond: 美元 10/08 22:59
588F：→ heavenbeyond: 已入袋1200万 10/08 22:59
589F：→ heavenbeyond: 美元继续涨的话，我还会赚更多 XD 10/08 22:59
590F：推 icelaw: H大 你太强了 我没办法有这样的操作 10/11 01:23
591F：→ maypcc: XDDDD 快笑死 10/14 07:31