作者JoKouBe (最爱虫虫)
看板Foreign_Inv
标题Re: [请益] 有必要投资美国外全市场指数吗？
时间Sun Sep 4 01:07:49 2022
※ 引述《foxishaonian (佛系少年)》之铭言：
: 正统的指数投资者喜欢说美国市场未来不一定胜过非美市场，因为美国曾经也有不如非美的时候，所以资产配置一定要包括非美，例如vxus
: 然而指数投资者一方面强调费用率有多重要，像0050费用率0.45%太贵了等等，却另一方面一直买费用率+股息税高达1.1%（以一般台湾人30%的股息税计算）超贵的非美etf vxus，而且1.1%还没把各国政府对於美国etf额外课的股息税算入，如果算进去1.1%只多不少
: 反观vti费用率+股息税也不过0.47%就还算合理
: 1.1%的超贵股息税明明就对长期的报酬伤害很大，可是为何却很少看到指数投资人强调股息税的重要性呢？
: 况且未来非美市场能不能赢过美国市场谁都不知道（至少过去平均报酬是输的），有必要为了对於全球配置的坚持用两倍的代价去买非美市场的指数etf吗？
: (以上不考虑英股etf，毕竟除了费用率便宜，其他流动性安全性方便性什麽的几乎都输给美股etf)
有疑问的可以看看这个访问伯格的影片
https://www.youtube.com/watch?v=P54trh0Rre8
认真讲
1.要不要投资非美市场?
指数投资之父 约翰伯格跟你说 只要投资美国就好
美国以外不要超过20%
一开始的指数投资是指美国市场 (美股200年来 扣掉通膨 大盘年化报酬率是7%)
但现在还扩大到全球不挑市场
有风散分险 但没有降低风险
非美地区有汇率风险 国家制度风险 地缘政治风险
可以理解为
美国风险度50% 平均分配给美国全市场
但投资全世界 是把风险度60% 平均分配给全球9000多支股票
以近几次系统性下跌 VT没有跌比较少
再说美国跟其他市场股票有周期性变化
但最後 还是美国市场胜出或打平
2.不只全球投资还要加股债比?
这些只是让自己好过一点的投资组合
以全股票投资来说只要投资拉到10年以上 波动度就很小了
债券只是短期波动的缓冲 记住值钱的是会帮你赚钱的公司 不会是债券
当然抗压性不足 还是可以搭债券
3.要不要选市场?
以VT里面持股日本 南韩 台湾
来说 就整个让人有疑问
三个持续少子化又产业集中又有地缘政治影响的国家
长期来讲 以後国力会多强? 不是长投的好标的
投资当然要选市场 选一个够安全的市场 好企业够多 够分散的市场
投资当然要分散 但是不是分散到危险度更高的市场
4.
综合伯格跟巴菲特观点
伯格:市场选美国够安全
巴菲特:护城河够深够好有定价能力的公司
最佳选择还是S&P500指数 VOO
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.242.91.21 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1662224871.A.9A5.html
1F：推 vyvian: 台日韩就是因为有地缘风险，预期报酬才会高 市场法则 09/04 01:12
2F：→ JoKouBe: 指数化本来就不是追求最佳报酬 09/04 01:13
3F：→ TranquilityO: 有分散风险没有降低风险 你要不要再想一下 09/04 01:22
4F：→ avigale: 觉得2比1重要多了，不过时代变了。 09/04 01:30
※ 编辑: JoKouBe (111.242.91.21 台湾), 09/04/2022 01:36:17
5F：推 mikol: 什麽叫有分散风险但没有降低风险 09/04 01:34
6F：推 AJCole: 如果想单压美国500大，可考虑VUAA，成本应该可以再降些。 09/04 01:52
7F：推 rxers1994: 这问题就跟宗教信仰一样没结论 讨论到最後都是你爽就好 09/04 01:53
8F：推 Spurious: 推个 09/04 05:00
9F：→ heavenbeyond: 柏格说-压美国就好 09/04 07:04
10F：→ heavenbeyond: 巴神说-压标普五百就好 09/04 07:04
11F：→ heavenbeyond: 二个大神的结论都一样：长期看好美国股市 09/04 07:04
12F：→ heavenbeyond: 本版的乡亲大部分都自认是长期投资或是指数投资的信 09/04 07:04
13F：→ heavenbeyond: 徒，对吗？结果呢...这二个大神的话，你当耳边风。 09/04 07:04
14F：推 heavenbeyond: 这就好像打篮球你想打得分後卫，然後乔丹跟你说"得 09/04 07:08
15F：→ heavenbeyond: 分後卫最重要的是xxx技术"，然後你说"但我觉得不对" 09/04 07:08
16F：→ heavenbeyond: 。 09/04 07:08
17F：→ heavenbeyond: 懂的自动 09/04 07:08
18F：→ heavenbeyond: 让这种无意义的讨论串消失吧 09/04 07:08
19F：推 ck326: 吵这个干嘛? 最後报酬率可能差不到多少， 吃饱太闲??? 09/04 08:05
20F：→ ffaarr: 同样论点回过n次了，你如果是美国人美元没汇率风险，心理 09/04 08:19
21F：→ ffaarr: 上也可以跟美国人一样把美国大盘当基准（也就是美股惨输也 09/04 08:20
22F：→ ffaarr: 能坚持下去）当然单押美股没问题啊。 09/04 08:20
23F：→ ffaarr: 然後第三点要不要选市场就跟你要买指数还是选股一样。 09/04 08:24
24F：→ ffaarr: 你有能力预测市场（股票）表现好坏，当然自己选。问题是你 09/04 08:25
25F：→ ffaarr: 拿大家都知道的理由能预测好坏吗？如果能就不用指数投资了 09/04 08:25
26F：→ JoKouBe: 挑市场安全性 不是好坏 09/04 08:27
27F：→ ffaarr: 同个意思啊，指数化投资就是把投资分散到风险高风险低的股 09/04 08:30
28F：→ ffaarr: 票上，就算sp500里面也是有高风险有低风险股票 09/04 08:30
29F：→ ffaarr: 不会说什麽我觉得有些风险高，所以我自己来选组合 09/04 08:30
30F：→ JoKouBe: 干嘛硬要投资现在看就有长期安全性的市场 09/04 08:31
31F：→ ffaarr: 照你的逻辑 sp500里面有些不赚钱风险大的公司，干嘛投资 09/04 08:33
32F：→ ffaarr: 单押一个市场当然风险可能有高有低。但现在是要整体投资 09/04 08:34
33F：→ JoKouBe: 整体安全性 分散性 美股已足够 全球的系统性风险没比单 09/04 08:34
34F：→ JoKouBe: 压美股低 09/04 08:34
35F：→ ffaarr: 就能把这些市场有高有低的风险分散了，反而整体风险更小 09/04 08:34
36F：→ ffaarr: 如果你说是单一次下跌的风险可能差不多，但风险不是只这个 09/04 08:35
37F：→ ffaarr: 单押最大的风险是长期报酬落後。 09/04 08:35
38F：→ ffaarr: 除非你能预测市场假定未来美股一定赢或不会输很多。 09/04 08:36
39F：→ ffaarr: 或者像我前面说的，把自己当美国人，不管外国股市表现。 09/04 08:36
40F：→ ffaarr: 不然有几个人能输很惨的时候还继续坚持的。 09/04 08:37
41F：→ JoKouBe: 压全球整体风险没更小 去看VT的波动率没比较低 09/04 08:37
42F：→ ffaarr: 上面讲的不理解吗？我讲的不是波动率。 09/04 08:38
43F：→ JoKouBe: 现在是压全球 报酬落後 09/04 08:38
44F：→ ffaarr: 是讲如果美国落後时造成的最糟状况。 09/04 08:38
45F：→ ffaarr: 你拿美国赢的过去来回测当然觉得没问题啊。 09/04 08:38
46F：→ ffaarr: 赢的时候当然觉得风险小啊。你如果待过2007就知道那时候押 09/04 08:39
47F：→ ffaarr: 美股的时候多困难持下去，大家都觉得美股烂透了。 09/04 08:39
48F：→ ffaarr: 去基金投资论坛连买一支美国基金（不是全押）都会被劝退 09/04 08:40
49F：→ JoKouBe: 再讲均值回归 最後互有胜负 干麻要买成本比较高的非美市 09/04 08:40
50F：→ JoKouBe: 场 如果最後都一样 09/04 08:40
51F：→ ffaarr: 总之要押美股我认为本身没问题，想好最糟状况坚持下去就好 09/04 08:41
52F：→ ffaarr: 但一上来就说押美股风险比较小的 我觉得要坚持下去比较难 09/04 08:42
53F：→ JoKouBe: 投资是30年以上的事 不要一直只看到崩盘 要看长期市场安 09/04 08:44
54F：→ JoKouBe: 全性 没比美国安全的 09/04 08:44
55F：→ ffaarr: 我就在跟你说我不是在讲崩盘了啊。 09/04 08:45
56F：→ JoKouBe: 崩盘是让你加码的 坚持不住股票跌50%风险 也不要投资 09/04 08:45
57F：→ ffaarr: 2007年就还是熊市，只是美国连输给各市场好几年。 09/04 08:46
58F：→ ffaarr: 不是在跟你说2008 2009大跌。 09/04 08:46
59F：→ ffaarr: 这里不是在讲崩盘撑不下去，而是你长期持有10年发现美股表 09/04 08:47
60F：→ ffaarr: 现很差的时候能不能坚持下去不见风转市。 09/04 08:47
61F：→ JoKouBe: 指数投资 还在撑不住 是自己的问题 09/04 08:48
62F：→ ffaarr: 你觉得美国落後10年、20年还能坚持买美股就好。 09/04 08:49
63F：→ ffaarr: 不要变成哪个好追哪个，这样我觉得没什麽问题。 09/04 08:50
64F：→ ffaarr: 既然你说你没有预测报酬，也知道这是可能发生的状况吧。 09/04 08:51
65F：→ JoKouBe: 你觉得全球落後10年、20年还能坚持买全球就好。 09/04 08:55
66F：→ JoKouBe: 不要一直叫人家要投资全球要配债，这样我觉得没什麽问题 09/04 08:56
67F：→ JoKouBe: 。 09/04 08:56
68F：→ ffaarr: 全球就是平均啊，没什麽落後不落後的啊 09/04 08:56
69F：→ ffaarr: 然後我已经投全球13年了，觉得很好啊。 09/04 08:56
70F：→ ffaarr: 投资全球是各种市况都容易坚持下去的作法，为什麽不推广 09/04 08:57
71F：→ ffaarr: 投资全球必然落後於一些市场，不管什麽市况都一样。 09/04 08:58
72F：→ ffaarr: 13年写错，14年半才对，期间美股赢全球，我还是继续投。 09/04 09:00
73F：→ JoKouBe: 各有坚持就好 不必人家投美股 底下就要来扯全球扯债 投 09/04 09:06
74F：→ JoKouBe: 资自己做功课 09/04 09:06
75F：→ JoKouBe: 人家书也读了 功课也做了 理解各有不同 也知道风险 真的 09/04 09:11
76F：→ JoKouBe: 不用再好心提醒全球投资的好处 09/04 09:11
77F：→ ffaarr: 这个标题就在问全球指数，然後推文不能提醒押美股风险 09/04 09:13
78F：→ ffaarr: 问题就在说要押美股的没几个去讲可能落後10年20年啊。 09/04 09:14
79F：→ ffaarr: 你如果一开始就讲落後也会坚持我就不会讲了。 09/04 09:14
80F：→ JoKouBe: 压全球也没讲会落後美股10-20年阿 09/04 09:15
81F：→ ffaarr: 押全球就是可能落後任何一个国家10年20年30年40年都可能 09/04 09:16
82F：→ ffaarr: 这点对投全球的人是很理所当然的事，当然也需要提醒啊 09/04 09:17
83F：→ JoKouBe: 指数投资 不坚持是搞笑啊 回文要先说我不是新手 会坚 09/04 09:17
84F：→ JoKouBe: 持？ 09/04 09:17
85F：→ ffaarr: 只是买vt的人现在随便回测也都知道这件事吧。 09/04 09:18
86F：→ ffaarr: 然後如果你来我文章提醒我不会说什麽你不要来提醒。 09/04 09:18
87F：→ ffaarr: 重点是你内文讲得好像美股的风险比较小啊 09/04 09:20
88F：→ ffaarr: 没有提到对非美国来说最大的风险啊。 09/04 09:20
89F：→ ffaarr: 连我推文都回了两次以上你才看懂我在说什麽。 09/04 09:20
90F：→ ffaarr: 推荐单押美股然後不提这个最大风险之一，我就补充一下啊。 09/04 09:21
91F：→ ffaarr: 然後你又引巴菲特和伯格写给美国人的话，这影响这风险大小 09/04 09:22
92F：→ ffaarr: 前面已述，美国人要坚持不理外国股票表现，比台湾容易多了 09/04 09:23
93F：→ ffaarr: 不懂提醒这点有什麽好不高兴的，除非你认为这是错的。 09/04 09:24
94F：→ JoKouBe: 以超长线来讲 美股比全球稳定安全 这是事实 09/04 09:26
95F：→ ffaarr: 事实是根据过去，还是有理由未来也是这样？ 09/04 09:27
96F：→ ffaarr: 是用美元为基础的观点还是台币？ 09/04 09:27
97F：→ JoKouBe: 所以说投资全球风险比美股低 这是错的 09/04 09:28
98F：→ ffaarr: 你的学理依据是什麽？ 09/04 09:29
99F：→ ffaarr: 如果像你说的全球风险比较高，伯格为什麽会说即使美国人 09/04 09:29
100F：→ ffaarr: 也可以投20%外国股票。 09/04 09:29
101F：→ JoKouBe: 伯格的美股指数化投资也是依过去美股200年资料得到的答 09/04 09:30
102F：→ JoKouBe: 案 09/04 09:30
103F：→ ffaarr: 然後呢？这样怎麽证明美股比全球风险低？ 09/04 09:31
104F：→ JoKouBe: 伯格说20%是上限了 也说非美危险 影片都有 09/04 09:32
105F：→ ffaarr: 只押非美是危险没错啊。 09/04 09:33
106F：→ ffaarr: 尤其对美国人来说。 09/04 09:33
107F：→ ffaarr: 如果分散到非美 「确定风险比较高」那伯格应该要说0% 09/04 09:35
108F：→ ffaarr: 为什麽不是，因为其他赞成分散全球的指数化投资专家有提出 09/04 09:35
109F：→ JoKouBe: 指数化投资是经过历史数据得到的投资策略 伯格可不想用在 09/04 09:36
110F：→ JoKouBe: 非美市场 09/04 09:36
111F：→ ffaarr: 分散的合理理据。 09/04 09:36
112F：→ JoKouBe: 伯格都不建议了 说一定要也只能最多20% ok? 09/04 09:37
113F：→ ffaarr: 我讲过了，他说给美国用美元没汇率风险的人听的。 09/04 09:38
114F：→ ffaarr: 我讲过了，他说给美国用美元没汇率风险的人听的。 09/04 09:38
115F：→ ffaarr: 很多其他指数投资专家 连美国人都建议要分散了。 09/04 09:38
116F：→ ffaarr: 美国本来就最大市场，本土再加重变80%或100%都合理。 09/04 09:39
117F：→ ffaarr: 所以才说，台湾人如果心态上可以把自己当美国人当然也行 09/04 09:39
118F：→ ffaarr: 所以才会讲到长期表现不好时坚持下去的问题。 09/04 09:40
119F：→ JoKouBe: 长线历史数据 全球也没赢美股 伯格的指数理论都是历史数 09/04 09:40
120F：→ JoKouBe: 据得出的 你也可以不用 09/04 09:40
121F：→ ffaarr: 如果一开始就认定风险一定比较小，遇到风险大的时段怎办 09/04 09:40
122F：→ SunMoonLake: 伯格是美国人 讲给美国人听的 09/04 09:41
123F：→ SunMoonLake: 伯格也反对ETF 反对因子投资 09/04 09:41
124F：→ SunMoonLake: 伯格讲的又不一定对 09/04 09:41
125F：→ ffaarr: 把所有的反面因素都想清楚了才有利於长期持有，连在顺风的 09/04 09:42
126F：→ ffaarr: 时候都讨厌 逆风的人在下面留言，那逆风的时候怎麽办。 09/04 09:42
127F：→ w901741: 反问，如果认为投资全球风险比较小的话，但遇到全球风险 09/04 09:43
128F：→ w901741: 大的时段该怎麽办？ 09/04 09:43
129F：→ JoKouBe: 长线历史数据 全球就没赢美股 除非你只投资10年 09/04 09:44
130F：→ ffaarr: 全球有50个市场，任何时段都有可能风险比单一表现好市场大 09/04 09:45
131F：→ JoKouBe: 指数这一套一开始就是建立在历史数据上的方法 而且是美 09/04 09:46
132F：→ JoKouBe: 股 09/04 09:46
133F：→ ffaarr: 这是投资全球前就要理解的以及提醒的。 09/04 09:46
134F：→ JoKouBe: 你要拿去用全球 高兴就好 09/04 09:47
135F：→ ffaarr: 比如今年日股才跌3%英股跌1%，全球跌得比较多。 09/04 09:47
136F：→ ffaarr: 这是正常现象。 09/04 09:47
137F：→ w901741: 症结点应该是信你所信，如果遇到状况不好的时候还是相信 09/04 09:51
138F：→ w901741: 自己的判断，投资全球和单押美股都是一样，btw我单押美 09/04 09:51
139F：→ w901741: 股 09/04 09:51
140F：推 tsgd: 上述讨论与「台湾50vs台积电该选何者?」非常相似，难怪越来 09/04 09:51
141F：→ tsgd: 越多人会回应「你爽就好」 09/04 09:51
142F：→ tsgd: 先锋投资荣誉董事长也说过终究要选一种能安心睡觉的组合 09/04 09:52
143F：→ tsgd: 题外话 谢谢f大fb推荐书单 09/04 09:53
144F：推 soulism: 很简单，风险高低可以看标准差。每单位风险中有多少净回 09/04 09:55
145F：→ soulism: 报可以看夏普值。 09/04 09:55
146F：→ JoKouBe: 指数投资的出发点就是美股历史数据 也説长线全球输美股 09/04 09:55
147F：→ JoKouBe: 书上都有 09/04 09:55
148F：推 boombastick: 请问推荐书单要去哪里看 09/04 09:55
149F：推 popolili: 谢谢哆啦大分享心得 09/04 09:55
150F：推 mackdaddy: 公开发文就是公开讨论啊，哆啦王提出自己的论点支持全 09/04 10:03
151F：→ mackdaddy: 球配置没问题，怎麽不能提醒？ 09/04 10:03
152F：→ JoKouBe: 理论未必正确 09/04 10:08
153F：→ JoKouBe: 现在历史都没办法证明全球配置是正确的 只能说是一个比 09/04 10:12
154F：→ JoKouBe: 较抱得住的方法而已 09/04 10:12
155F：→ JoKouBe: 全球配置在短线波动率 跟 长线报酬率都没有赢纯美股 那 09/04 10:18
156F：→ JoKouBe: 为何要相信要推广？只投十年不叫投资 09/04 10:18
157F：→ ffaarr: 如果你的观念是过去绩效好，未来也会好，那我无话可说。 09/04 10:30
158F：→ ffaarr: 你就这样相信吧。 09/04 10:30
159F：→ ffaarr: 至於风险，我讲了很多你还在只讲下跌波动…建议看这个影片 09/04 10:49
161F：→ ffaarr: 短期下跌波动 跟 长期报酬偏差是不同的两种风险。 09/04 10:50
162F：推 ChetLuo: 感谢哆啦王分享 09/04 11:12
163F：推 ntoufatman: 我觉得没必要，因为我认为美国未来依然优於全球。 09/04 11:29
164F：推 ndnfccy: 感谢哆啦王分享 09/04 11:30
165F：推 x44025: 请问VTI:VXUS 75:25适合吗？ 09/04 11:53
166F：推 target8917: 恩恩 你们高兴就好 最後输给全球指数别出来哭哭 09/04 12:13
167F：→ ChinkFilmsZZ: 无聊的话题又开始惹 09/04 12:21
168F：→ linandydog: 月经文频率越来越短了 近因偏误真的很可怕 09/04 12:35
169F：推 Answerme: 理想的话都买不要选，要是早知道与疫情共存大家都会买8 09/04 13:16
170F：→ Answerme: 张防疫保单赔饱赔满。 09/04 13:16
171F：推 mikol: 押全球的理念是没有单一市场会长期胜过全球，但一段时间中 09/04 13:35
172F：→ mikol: 肯定有部分市场报酬较好，所以最後输给美国也不会意外 09/04 13:35
173F：→ mikol: 但单押美国的是坚信长期而言美国市场胜过全球，假如未来美 09/04 13:36
174F：→ mikol: 国输了，对单押美国的来说是完全意料之外 09/04 13:36
175F：推 buji: 问题是我们不是美国人。美元不是我们的本币 09/04 13:43
176F：推 SweetLee: 伯格都跟你说他买非美有汇率风险了 换成台湾人买美国反 09/04 14:18
177F：→ SweetLee: 而有汇率风险 你还觉得答案是照抄？ 09/04 14:18
178F：推 Radiomir: 会不会长期持有非美货币反而才是风险? 09/04 15:10
179F：推 built: 最近美元升值，要买美股的话还得先买很贵的美金，感觉预期 09/04 16:26
180F：→ built: 报筹很低耶？分散都买心理舒服很多 09/04 16:26
181F：推 Raymond0710: 推哆啦王真有耐心 09/04 16:40
182F：→ syuechih: 也真的难怪後来都说你爽就好 09/04 18:05
183F：推 hokia: 推哆啦王真有耐心XD 09/04 18:36
184F：→ JoKouBe: 长线全球都没有赢 还说是近因偏误 09/04 18:47
185F：→ JoKouBe: 影片後半部的资料取样只有十年 没意思 十年不叫投资 09/04 18:59
186F：→ JoKouBe: 这个应该才叫做近因偏误 09/04 19:00
187F：→ JoKouBe: 拿十年资料来说最近美股十年是近因偏误? 我说的是长线 09/04 19:04
188F：→ ffaarr: 你知道2010年时看过去40年，是非美股赢美股吗？你现在说长 09/04 19:16
189F：→ ffaarr: 线美股会赢，就是近因偏误啊。 09/04 19:16
190F：→ JoKouBe: 所以不是均值回归了? 09/04 19:18
191F：→ ffaarr: 重点是未来长线哪个赢都可能。而不是看过去以为未来就会赢 09/04 19:26
192F：→ JoKouBe: 事实上就是全球加起来 长线也顶多跟美国打成平手 09/04 19:30
193F：→ JoKouBe: 那就不用浪费精力 啥全球配置 管理费更高 09/04 19:31
194F：→ JoKouBe: 长期投资成本很重要 当然你抱不住全美股 就全球 09/04 19:31
195F：→ ffaarr: 「顶多打成平手」是你说的，不是我说的。 09/04 19:32
196F：→ JoKouBe: 历史都有答案 全球就是不能一直赢美股 只会轮替 09/04 19:33
197F：→ ffaarr: 你喜欢这样相信，那就相信吧。 09/04 19:37
198F：→ JoKouBe: 你喜欢全球就去吧 09/04 19:43
199F：推 SweetLee: 两百年前也一堆人觉得全球平均打不赢大英帝国啊 结果现 09/04 19:49
200F：→ SweetLee: 在呢？ 09/04 19:49
201F：推 DavidDX: 哆拉王真的超有耐心… 09/04 20:48
202F：→ twchhmcs36: 某人不知道16 17世纪世界霸主是荷兰 18 19世纪是英国 09/04 20:59
203F：→ twchhmcs36: 况且美国是世界霸主跟股市报酬会比较好没有关系 09/04 21:00
204F：→ avigale: 汇率风险的议题我也觉得很有趣，对一个走向国际的投资人 09/04 21:27
205F：→ avigale: 而言，要以哪种货币做为本位出发来评估风险才比较恰当？ 09/04 21:27
206F：推 lalaBar: 推多拉王 09/04 21:54
207F：推 icelaw: 16 17世纪世界霸主应该是法国吧 就波旁王朝的时代 09/04 23:43
208F：→ icelaw: 14 15世纪的霸主才是从西班牙 跟 荷兰 09/04 23:44
209F：推 icelaw: 不过这个论点也没有太大的意义 个人的投资周期顶多三四十 09/04 23:47
210F：→ icelaw: 年 一个王朝的更迭通常要两三百年 讲白点 你未必看的到 09/04 23:47
211F：推 icelaw: 下一个历史周期 09/04 23:50
212F：推 lplptttt: 推哆啦王 09/05 00:44
213F：推 SweetLee: 未必看得到 但你也无法预料目前强权会在多少年开始下跌 09/05 01:06
214F：→ SweetLee: 可能10年 30年 50年 100年 200年 09/05 01:07
215F：→ SweetLee: 啊对了 如果你从20岁开始投资 100岁死掉 就有80年了耶 09/05 01:07
216F：→ ffaarr: 荷兰16世纪开始独立战争，哪来14 15世纪的霸主。以我们要 09/05 08:23
217F：→ ffaarr: 讨论的股市和经济来说，荷兰而非法国是资本主义经济中心 09/05 08:24
218F：→ ffaarr: 16世纪受惠於西葡帝国的热那亚安特卫普经济可能还强於荷兰 09/05 08:28
219F：→ ffaarr: 17世纪荷兰阿姆斯特丹的地位就无疑是後来的伦敦和纽约。 09/05 08:29
220F：→ ffaarr: 不过也同意是不是霸主其实和股市未来报酬的关系有限。 09/05 08:39
221F：→ ffaarr: 美国已经是霸主的情况下，就算继续是霸主股市也没一定赢 09/05 08:40
222F：→ ffaarr: 只有小机率掉下霸主的状况下大概会输惨就是。 09/05 08:40
223F：推 Segundus: 有分散风险但没有降低风险，这句话我久久不能参透，也 09/05 20:51
224F：→ Segundus: 许懂的人才能有预测未来仍是美国市场的远见。 09/05 20:51
225F：推 cksh32130: 我也不懂 恳请原PO是否能举例或是开示? 09/05 21:53
226F：→ cksh32130: 意思是投资全球会增加风险? 09/05 22:03
227F：→ TranquilityO: 同楼上 风险不外乎就增加持平、降低三种 原po要不 09/05 22:17
228F：→ TranquilityO: 要解释一下是哪一种 证据为何 09/05 22:17
229F：→ JoKouBe: 伯格已开示 去看影片 VERY RISKY! 09/05 23:51
230F：推 SuGK: 你是不是忘了老巴有压日本啊 09/07 10:21
231F：推 SweetLee: 老巴有没有押日本不重要 该自己用逻辑思考 而不是崇尚权 09/07 10:31
232F：→ SweetLee: 威 世界上不是只有柏格和老巴讲的全对 牛顿也跟人吵过光 09/07 10:32
233F：→ SweetLee: 的波动性 爱因斯坦也跟人吵过上帝会不会掷骰子 09/07 10:32
234F：→ FiveLine: 整个看下来，原Po好像没搞懂什麽是风险，然後不断看後照 09/19 13:51
235F：→ FiveLine: 镜开车XD 09/19 13:51