作者techih (Super)
看板Foreign_Inv
标题[请益] VOO跟MES哪个长期费率较低呢？
时间Sun Aug 21 16:32:23 2022
VOO跟MES (微型SP期货）都是追踪S&P500指数
假设我目前手边只有美股没有现金，需要融资买2万美等值的SP500，哪个比较合适呢？（
IB下单）
VOO：
目前IB融资利率是3.85%，VOO每年费用0.03%，总费用是3.88%
MES：
没有融资费用，转仓费用18.5点=92.5USD每季，全年费用约1.75%
请问我这个算法正确吗？不知道有没有什麽漏掉的地方，谢谢各位前辈
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.52.10.225 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1661070745.A.246.html
1F：推 heavenbeyond: 纯粹好奇，楼下有没有人愿意说实话 XD08/21 16:46
08/21 17:24
感谢！
3F：推 jyan97: mes没有股利，你要再把股利加进去成本08/21 17:47
4F：→ ravensweep: CME Group. (2016). The big picture: A cost compar08/21 17:53
5F：→ ravensweep: ison of futures and ETFs. Chicago: CME Group.08/21 17:53
6F：推 daze: MES没有股利，同时也没有股利税。目前隐含利率大概是3%。08/21 18:45
这样看起来比买ETF好耶，感谢大大！
※ 编辑: techih (122.117.151.31 台湾), 08/21/2022 20:48:49
7F：→ avigale: 期货转仓时会强制实现获利/损失，注意一下税的方面。08/21 22:36
谢谢您，目前美国券商这边没有资本利得税
8F：→ lovebridget: 杠杆到後来这都不是重点 是越开越大最後崩掉08/21 23:07
9F：→ lovebridget: 所以IB比较好 至少有上限08/21 23:08
10F：推 daze: MES会每天mark to market 调整现金量，会有一点cash drag。08/21 23:21
11F：→ daze: 大致上应该还是MES划算一点，但还是有很多小细节要考虑08/21 23:22
12F：推 daze: 还有一点，如果全用股票，会不会margin call是看maintenance08/21 23:29
13F：→ daze: margin requirement。但加上部分期货的话，则会检查initial08/21 23:31
14F：→ daze: margin requirement。通常initial会大於等於maintenance08/21 23:32
15F：推 daze: 然後期货保证金的部分也会有cash drag。这部分可以透过买08/22 00:02
16F：→ daze: treasury bill 来减轻，但如果一次只买个2000镁，债券手续08/22 00:02
17F：→ daze: 费的低消是太沉重的负担。08/22 00:02
感谢D大！我目前是有10万的VOO，Cash负6万，（还有其他股票可当保证金）因此打算把6
万VOO卖掉，把融资还掉，再买3口MES。根据上面大大提供的网站，由於外国人利息部分
会被扣30%税，因此不管是自有资金或是融资，都还是MES的费率较低。谢谢您。
※ 编辑: techih (122.117.151.31 台湾), 08/22/2022 00:39:43
18F：推 daze: 保证金是这样，目前3口大概是5000镁左右。如果你卖掉6万VOO 08/22 10:18
19F：→ daze: 让cash变成0，IB还会对这5000镁收利息。不然就要把cash调整 08/22 10:19
20F：→ daze: 到+5000镁。另外保证金会浮动，每日现金也会随涨跌浮动，所 08/22 10:20
21F：→ daze: 以现在把cash调整到+5000镁，过几天可能会变+6000或+4000， 08/22 10:22
22F：→ daze: 就还是可能会被收一些利息，或者会损失多余资金的利息。08/22 10:23
23F：→ daze: 1000镁的3.8%年息，相当於每天0.1镁，是也还好啦，就看你愿08/22 10:26
24F：→ daze: 意频繁的调整现金量，或者稍微吃一点利息损失。 08/22 10:27
25F：→ daze: 或者用5000镁的T-bill代替+5000镁的cash也可以，多一点利息08/22 11:57
26F：推 Idiopathic: 请教daze大 如果我sell call 那到期前现金水位是上升? 08/22 18:43
27F：→ Idiopathic: 我举例我卖出10口VTI230 call 1元 会显示现金10000元? 08/22 18:44
28F：→ Idiopathic: 还是不会显示有现金10000元? 08/22 18:44
29F：推 daze: 现金会上升，但保证金需求可能也会上升。根据你卖的价位跟持 08/22 19:44
30F：→ daze: 股不同，也有可能从不必付融资利息变成要付融资利息。 08/22 19:45
31F：→ daze: 比如你裸卖10口VTI 230 OCT21 call，现金增加800镁，margin 08/22 19:51
32F：→ daze: 增加1050镁，如果本来cash是0，那你要为超额的250镁付利息 08/22 19:52
33F：→ daze: 说错。margin requirement会增加10500镁，要为9700镁付利息 08/22 19:54
我今天特别注意一下，我买入MES一口，USD Cash那边完全没改变耶，只有maintenance M
argin提高了1147～
※ 编辑: techih (122.117.151.31 台湾), 08/22/2022 23:01:47
34F：推 daze: Cash总和不会变。securities分帐户的cash会减少，被转移到 08/22 23:34
35F：→ daze: commodities分帐户。 08/22 23:34
36F：→ daze: Commodities分帐户下面会有两个数字，"Cash"跟"Equity with08/22 23:35
37F：→ daze: Loan value" 08/22 23:36
38F：→ daze: 要决定会不会被收融资利息，可以把"Equity with loan value" 08/22 23:36
39F：→ daze: 跟securities分帐户的cash相加，小於0的话会被扣利息。 08/22 23:37
40F：→ daze: "Equity with loan value"在美股开盘时会稍微比收盘後高一点 08/22 23:41
41F：→ daze: 如果开盘时相加大於0，但收盘後相加小於0，还是会被收利息 08/22 23:42
太专业了 非常感谢
42F：推 ravensweep: 请教D大：1）您excess funds是划转到期货分帐户吗？ 08/23 08:37
43F：→ ravensweep: 2）IB是否收取融资利息为何不是看两个分帐户现金部位 08/23 08:37
44F：→ ravensweep: 总和呢？这与您所说相差一个期货持仓部位的维持保证 08/23 08:37
45F：→ ravensweep: 金 08/23 08:37
46F：推 daze: Excess fund转到securities分帐户通常比较有利。 08/23 09:56
47F：→ daze: 维持保证金不算自由现金，是IB的规定，要问"为何"嘛... 08/23 10:07
48F：→ daze: 话说，国内的期货商，保证金也是没有利息的。 08/23 10:25
49F：推 ravensweep: 若按您所说，将期货分帐户的Equity with loan value 08/23 10:39
50F：→ ravensweep: （假设为x）和证券分帐户的Cash（假设为y）相加，当x 08/23 10:39
51F：→ ravensweep: +y小於0则开始计息，此时用户向IB融资的金额为何呢？ 08/23 10:39
52F：→ ravensweep: 若期货持仓部位维持保证金为z，用户真正向IB借的钱为 08/23 10:39
53F：→ ravensweep: x+y或是x+y+z？若是後者，则用户是否融资貌似直接看 08/23 10:39
54F：→ ravensweep: 两帐户Cash总和（x+y+z）是否小於0即可？08/23 10:39
55F：推 daze: x+y决定要付多少利息，x+y=-1000，一天要付1000*3.8%/36508/23 11:19
56F：→ daze: x+y+z则是你马上把所有期货部位关掉，帐上会留下多少cash 08/23 11:20
57F：→ daze: 更正，USD计息是除以360，不是除365 08/23 11:24
58F：推 daze: 如果x+y是正的，要决定IB给你多少利息时，只看y。x不给息。08/23 11:36
59F：→ daze: 如果x+y是正的，y是负的或小於+10000，一毛钱利息也没有。 08/23 11:41
60F：推 ravensweep: 感谢d大拨冗说明。x+y小於0开始计息时，应是每日结算 08/23 12:06
61F：→ ravensweep: 後反应在MTD interest中？印象中我帐户x+y小於0一阵 08/23 12:06
62F：→ ravensweep: 子了（x+y+z大於0），但MTD interest始终为0，不知是 08/23 12:06
63F：→ ravensweep: 不是显示上有最小单位的限制，例如1元以下被四舍五入 08/23 12:06
64F：→ ravensweep: 了？ 08/23 12:06
65F：推 daze: 会反映在MTD interest中，不过有时两、三天後才会显示。数字 08/23 12:10
66F：→ daze: 小於1元会看不到，但statement里面则是显示到小数後2位。 08/23 12:10
67F：推 ravensweep: 原来如此，谢谢您，我再观察看看。 08/23 12:13
68F：推 Idiopathic: 抱歉为什麽maintaince margin上升需要付利息呢?? 08/23 14:37
69F：推 daze: 嗯...因为IB就是这样规定的。 08/23 14:44
70F：→ daze: 这样想好了，假设你在国内期货商跟国内证券商各开了一个户头 08/23 14:46
71F：→ daze: 本来期货商跟你说要20万保证金，所以你在期货帐户里面放了20 08/23 14:46
72F：→ daze: 万，期货帐户不计息，所以你也不想多放。 08/23 14:47
73F：→ daze: 过两天期货商通知说市场波动增加，现在保证金要30万，快补钱 08/23 14:48
74F：→ daze: 你一时没有钱，从证券商那边融资10万，补到期货帐户 08/23 14:48
75F：→ daze: 证券商当然跟你收融资利息。至於你期货帐户有30万，跟证券商 08/23 14:50
76F：→ daze: 并不相干。08/23 14:51
77F：推 Idiopathic: 喔喔 了解 但是保证金不够不是直接被强平吗???08/23 18:56
78F：→ Idiopathic: 我的意思是 当资产净值不足保证金的时候 不是强平吗? 08/23 18:57
79F：→ Idiopathic: 为何还有融资跟券商借钱的问题呢? 08/23 18:57
80F：推 daze: 比如今年过年前台指期保证金调高10%，提前1周就通知啦。你的08/23 20:16
81F：→ daze: 保证金放着不管? 08/23 20:19
※ 编辑: techih (122.117.151.31 台湾), 08/24/2022 01:10:24
83F：推 ravensweep: 补充一下：即使x+y>0，若帐户设定是将excess funds划 08/24 15:05
84F：→ ravensweep: 转到期货分帐户，也可能因为期货分帐户的货币是负利 08/24 15:05
85F：→ ravensweep: 率货币而要付利息给IB 08/24 15:05
86F：→ tonm: 感觉如果要用期货无限转仓，用台湾的海期放2成保证金，8成 08/24 17:04
87F：→ tonm: 放美金定存还可以赚利息，比用ib好 08/24 17:04
88F：→ tonm: ib好像不能设定每一口的保证金多寡，8成资金拿去买美债也不 08/24 17:08
89F：→ tonm: 能用来当保证金 08/24 17:08
90F：→ tonm: 更正上一段，是把全部资金买美债还是会被收取跟ib借美元当 08/24 17:17
91F：→ tonm: 期货保证金的利息，现在借美元又很贵 08/24 17:17
92F：推 daze: 要在IB用MES无限转仓的话，保证金部分可以买T-bill。不会被 08/24 19:03
93F：→ daze: 收融资利息。 08/24 19:03
94F：→ daze: 你可以买1成T-bill、8成T-note，留1成cash。 08/24 19:08
95F：→ tonm: 了解，感谢解答 08/24 19:09
96F：→ daze: 如果因为下跌要补保证金，美金定存解约会损失利息，T-note按 08/24 19:11
97F：→ daze: 市价卖掉，则是有可能赚也可能亏。 08/24 19:11
98F：→ daze: 不过，用台湾的海期，有一个好处是遗产处理方便。 08/24 19:13