作者CCChieh (NewLife)
看板Foreign_Inv
标题Re: [心得] 重压美国 vs 分散世界
时间Tue Jul 26 14:17:50 2022
https://www.morningstar.com/articles/885739/why-jack-bogle-doesnt-own-non-us-s
tocks
2018年约翰伯格访谈:
我整理了一下结论：
Jack Bogle （约翰伯格）不理解为什麽一定要持有非美股票（Jack Bogle：I don't qui
te understand
where this thing is that you must have a global portfolio）他本人持有0% non-US
sto
ck、并且认为美国公司赚取大量海外收入、美国企业高度分散各个领域、现在是全球化的
社会、世界经济上是连动的。
并且认为新兴市场是危险的、脆弱的货币、不稳定的政府政策、不完全开放的金融市场
他认为、如果你一定要买国际非美市场、持有国际股票超过20%是很冒险的、对於那种资
产配置里面有25%，35%、45%的非美股票、对於他的认知来说：risky
《目前世界名人看法》
约翰伯格（被动投资之精神领袖）：all in VTI
巴菲特：all in S&P500
慢慢致富作者：all in VTI
Bogle:
-than in the U.S. despite the inferior performance. I don't quite understand
where this thing is that you must have a global portfolio. Maybe it's right. O
f course, maybe anything is right, but I think the argument favors the domesti
c U.S. portfolio, and they have to worry about whether the dollar is strong or
weak. One more risk.
Many of these foreign nations, particularly emerging markets nations--which ar
e, I think, around 20% of the non-U.S. index--are very risky, very interest-ra
te sensitive, governmentally not as strong or maybe capable of tipping over ra
ther easily. I do tell people, feel free to disagree with me because I'm not a
lways right, but I have 0% in non-U.S. I say you don't need to have non-U.S.,
but if you do, limit it to 20%. A lot of portfolios now have 25%, 35%, 45% in
non-U.S. securities, and I think that's just too much.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.194.159.228 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1658816274.A.F37.html
※ 编辑: CCChieh (123.194.159.228 台湾), 07/26/2022 14:21:05
※ 编辑: CCChieh (123.194.159.228 台湾), 07/26/2022 14:22:39
1F：→ ffaarr: 他第一段就讲了重点了啊：「汇率风险」。07/26 14:27
2F：→ ffaarr: 而不是看好预测美国会赢非美。07/26 14:29
3F：→ CCChieh: 哆啦王：但定期定额投入10-20年来说、汇率分险其实分散了07/26 14:31
4F：→ CCChieh: 大部分不是吗？ 07/26 14:31
5F：→ ffaarr: 所以你到底赞不赞成柏格的看法？他就是认为外国股票多一个07/26 14:31
6F：→ ffaarr: 汇率风险，所以不认为有必要持有外国股票。 07/26 14:32
7F：→ ffaarr: 这明显跟台湾人的状况不一样。07/26 14:32
8F：→ ffaarr: 汇率风险自然小於股市，但没有一定能分散到不见。07/26 14:33
9F：→ ffaarr: 对台湾人 如果台币10-20年强到不行，当然就有影响。 07/26 14:34
10F：→ ffaarr: 其他伯格讲了一些美国风险的问题也很对啊，美国的确从各方07/26 14:37
11F：→ ffaarr: 面来说，就是单一市场中风险相对最小的。 07/26 14:38
12F：→ CCChieh: 他其实说了好几个理由、为什麽他只买美国，当然最後一个 07/26 14:39
13F：→ CCChieh: 是不用担心美元强或弱。但就算是买VT、即使汇率分散了、 07/26 14:39
14F：→ CCChieh: 你也无法预测有没有可能台币一直弱下去、不是吗？比如变 07/26 14:39
15F：→ CCChieh: 成南非币07/26 14:39
16F：→ CCChieh: 这点我个人是没有很大懂、为什麽买国际汇率风险就有明显07/26 14:40
17F：→ CCChieh: 下降呢？比如本来汇率风险等级100变成汇率风险等级2007/26 14:40
18F：→ ffaarr: 然後主张分散全球的名人和相关着作非常多，只是你没列07/26 14:41
19F：→ ffaarr: 我可没这样说，要降低风险就是增加本土配置，就像bogle。07/26 14:41
20F：→ ffaarr: 他是美国人，增加美国配置，才是有效降低汇率风险。 07/26 14:42
21F：→ ffaarr: vt和vti对台湾人来说最重要不是汇率风险，而是股市风险。07/26 14:42
22F：→ CCChieh: 打反了、应该是台币强比较需要烦恼07/26 14:43
23F：→ ffaarr: 你如果认同汇率风险因素，就是加重台股，而不是加重美国07/26 14:43
24F：→ ffaarr: 伯格从头到尾都是从风险来看，而不是很多人以为的报酬07/26 14:45
25F：→ CCChieh: 了解、哆啦王你的意思是说、考虑汇率》买本土。那这样台07/26 14:45
26F：→ CCChieh: 湾人也只剩下买0050可以有效对抗货币汇率问题了？ 07/26 14:45
27F：→ CCChieh: 不过这问题对我来说太复杂了，汇率强弱长期来说、其实也07/26 14:46
28F：→ CCChieh: 影响力企业海外获利、最後跟股市报酬也连动、其实最终还 07/26 14:46
29F：→ CCChieh: 是脱离不了07/26 14:46
30F：→ ffaarr: 我没有说全买本土，因为全买台股跟全买美股的风险不一样07/26 14:47
31F：→ ffaarr: 但你加重一些台股可以减缓汇率风险。 07/26 14:47
32F：→ ffaarr: 如果不那麽在意汇率，直接买全球也是可以。07/26 14:48
33F：→ CCChieh: 了解！thank you very much 07/26 14:48
34F：推 ErnestKou: 你最近没有感受到台股大盘其实跟汇率有低度负相关吗？ 07/26 16:42
35F：→ ErnestKou: 反正退一万步，只买台美也好过只买美国 07/26 16:43
36F：推 daze: 不过我觉得大多数台湾人没有必要刻意增加自己的台币曝险啦。 07/26 17:04
37F：→ ErnestKou: 一般来说很少全买VT没有另外买一点台湾50的吧07/26 17:09
38F：→ daze: 台湾人很多消费其实是隐含外币成分的。07/26 17:09
39F：→ ryvius28: 美国人用美金消费 台湾人消费台币、赚台币转美金投资07/26 17:28
40F：→ Loratidine: 问题你又不是美国人？John Bogle有告诉过任何人要买07/26 19:19
41F：→ Loratidine: 台股0050或持有台币吗07/26 19:19
你有看文章的话、他说不建议买新兴国家。他觉得新兴市场风险高、政局不稳、金融市场
不够透明。也有提到、新兴国家本益比低也是因为对投资者来说、风险性高。事实上钱都
压在台湾也是真的很危险没错、这样算有回答到要不要买0050吗？我觉得他答案就是他不
会买
至於是不是美国人（货币汇率因素），跟他只买美股、两者并不是唯一的关联…难不成台
湾人照他逻辑就是该all in 0050吗？他应该不会说这种没逻辑的话吧
42F：→ Loratidine: Bogle老先生是指数化投资的老祖宗，并不是指数化投资 07/26 19:23
43F：→ Loratidine: 的上帝。投资者可以因地制宜、自行调整，让配置去符07/26 19:23
44F：→ Loratidine: 合高度分散、低费用并可行的投资组合即可。07/26 19:23
投资全世界当然永远是标准答案、但他的说法认为：投资美股、美国企业已经是高度分散
、他觉得美国企业跟全球经济连动呀、已经全球化跟世界经济连动了！所以他不觉得为什
麽特别要投资人配置非美股市。
不过什麽都买当然是标准答案、高度分散
45F：推 isaacwu974: 我认为不必因为台湾人身分多持台币，第三方结算制度未07/26 19:39
46F：→ isaacwu974: 来只会更盛行，国外已经有些购物网站允许选择结帐货币07/26 19:41
47F：→ isaacwu974: 而就像人所共知的，全世界的东西都用美元计价，包括各07/26 19:42
48F：→ isaacwu974: 个国家的货币，持有美元为主完全没有问题。 07/26 19:44
49F：推 hawick: 美国市场也许波动风险低，但是存在股票价值被高估的风险07/26 19:54
50F：→ hawick: 次级房贷风暴就是从美国开始的 07/26 19:59
※ 编辑: CCChieh (123.194.159.228 台湾), 07/26/2022 20:55:06
※ 编辑: CCChieh (123.194.159.228 台湾), 07/26/2022 20:57:12
51F：推 gundam00: 但你去小吃店买卤肉饭还是只能台币结帐耶 07/26 21:22
52F：推 SweetLee: 我就是因为住台湾 持有30%的台股 广义的讲不是只有台币 07/26 21:28
53F：→ SweetLee: 汇美元比例这个风险而已 像调高基本工资 政府政策造成 07/26 21:28
54F：→ SweetLee: 房市炒作或是低迷之类的 持有台股的相关性还是比较高 07/26 21:28
55F：→ SweetLee: 当然我也不会全押台股 毕竟台湾算风险高的地方 而美国 07/26 21:29
56F：→ SweetLee: 那种低风险国家 如果我住美国那全押还可以接受 07/26 21:29
57F：推 daze: 是说如果有一间缴完贷款的房子，你的台币曝险可能就上千万了 07/26 21:59
58F：→ daze: 增贷出来买美股就另当别论。 07/26 22:05
59F：→ Loratidine: 世界名人（X)、美国名人（O) 07/26 22:25
60F：→ Loratidine: 你要不要再去找个非美的投资大师来替你背书 07/26 22:25
61F：→ isaacwu974: 持有大部分美金+少量换取台币即可，如果还在台湾工作 07/27 08:15
62F：→ isaacwu974: ，有台币金流也不是问题，这样有个万一的时候，你拥 07/27 08:15
63F：→ isaacwu974: 有流亡国外赖以生存的根本。举个极端的例子，最近斯 07/27 08:15
64F：→ isaacwu974: 里兰卡出现金融危机，因为本国货币贬值剧烈，一天要 07/27 08:15
65F：→ isaacwu974: 改好几次菜单价格，许多餐厅直接涂掉卢比报价，结帐只 07/27 08:15
66F：→ isaacwu974: 收美金。非洲及中南美洲也不乏战乱时抛弃本国货币的 07/27 08:15
67F：→ isaacwu974: 例子。 07/27 08:15
68F：→ Intension: 其实也认为美国就很多都是跨国企业，又已经占全球指数 07/27 08:25
69F：→ Intension: 6成，买美跟买全球没什麽太大差别，就很像vti和voo走 07/27 08:25
70F：→ Intension: 势差不多，小公司(小国家)已经没办法影响太多 07/27 08:25
71F：→ Intension: 另外买房子台币曝险很多的部分，可贷85成就贷，还几年 07/27 08:28
72F：→ Intension: 後就不断再用理财型房贷借出来换成美元或外币资产，真 07/27 08:28
73F：→ Intension: 的台币大贬伤害也可以降到最小 07/27 08:28
74F：推 ErnestKou: 有房产当然是台币部位破表没错啦 07/27 09:33
75F：推 bigair888: 买美股就是市场够活络，毕竟是交易金额最高市场 07/27 09:36
76F：→ avigale: 我个人看VTI/VT比较类似强化版的VUSD/VTI，VUSD虽然涵盖 07/27 14:16
77F：→ avigale: 度比较小(也有约80%)但对投资人来说成本也比较低，如果 07/27 14:16
78F：→ avigale: 两者表现相当VUSD将会胜出，但当小型股变得强势或是多几 07/27 14:16
79F：→ avigale: 个特斯拉则是VTI会胜出，那投资人应该要选哪一个？ 07/27 14:16
80F：→ mp4871: 乌俄冲突之後我认为已经不是美国独强了 看这波去全球化会 07/29 23:56
81F：→ mp4871: 让世界局势怎麽改变 07/29 23:56