作者ilovemj (Michael)
看板Foreign_Inv
标题Re: [请益] VTI 摊平法
时间Mon Jun 20 16:19:39 2022
我个人的看法是，定期定额vs单笔 大部分都是单笔胜出，但这也只是大部分，
你一定可以举出单笔输的例子，这不外乎是：
1.你有这笔钱时股市的点位（假设不择时）
2.这笔钱要放多久（也就是你何时需要用这笔钱）
所以说现在只是在讨论机率问题，我印象中各大讨论都是单笔赢得机率高，
不过这周期至少都要10年以上，并且崩盘都在十年内cover回来，未来如何
没人知道，所以只能靠以前的经验来判断，假设你这笔钱10年以上用不到，
那就是all in，不要在跟我说现在市场不好，如果你能预测未来走向那就
不用看这系列讨论，股神早就财富自由了还需要讨论单笔vs定期定额？
当然前提是认为人类经济成长是长期往上，并且10年内可以cover任何崩盘，
也就是说今年初all in的就删掉APP吧XD 当然等你需要用这笔钱的时间点，
那时股市的水位在那，这真的就是运气，但过往经验只是赚多赚少问题
（前提是这笔钱已经放的够久）。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 192.198.147.175 (马来西亚)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1655713181.A.E40.html
1F：推 heavenbeyond: 看过一个标普五百的数字，无论买在任何点位： 06/20 17:10
2F：→ heavenbeyond: 持有10年以上的胜率=94% 06/20 17:10
3F：→ heavenbeyond: 持有20年以上的胜率=100% 06/20 17:10
4F：→ heavenbeyond: 可是单笔大单凹下去能够承受10年以上没赚钱的心理素 06/20 17:10
5F：→ heavenbeyond: 质，10万个人里面看有没有一个。 06/20 17:10
6F：推 oceanman: 18000单笔投入表示 06/20 20:16
7F：推 heavenbeyond: 折折说年底上二万。万八欧硬到二万，还有11%的获利 06/20 20:29
8F：→ heavenbeyond: 啊~ 06/20 20:29
9F：→ onebird: 就是投资不只是数学问题 更是心理问题 06/20 22:48
10F：→ yu830913: 但是数学不够好，肯定比心理不好问题还要大 06/20 23:08
11F：推 Gyin: 万8搞不好过几年来看又是低点啦...谁知道 06/20 23:27
12F：推 ococococo199: 一楼说的印象中有在‘我用死薪水轻松理财赚千万’ 06/21 06:17
13F：→ ococococo199: 里有看到。 06/21 06:17
14F：推 hmtlheke: 可是10年涨回来，不就代表这笔钱被套10年，没有产生任 06/21 10:42
15F：→ hmtlheke: 何价值，且还被通膨稀释吗？ 06/21 10:42
16F：推 tsgd: 公司有在赚钱就会产生价值，你只是该期买高，不是所有公司都 06/21 10:43
17F：→ tsgd: 变垃圾公司XD 06/21 10:43
18F：→ ffaarr: 10年没赚钱当然有可能，但就代表市场上更多人是亏的。 06/21 11:24
19F：推 heavenbeyond: 所以才说这种能撑十年的人，十万个里面看有没有一个 06/21 14:50
20F：→ heavenbeyond: 。 06/21 14:50
21F：→ heavenbeyond: 比较可能的情况是： 06/21 14:50
22F：→ heavenbeyond: 1.买了就忘了，十年以後才发现原来当初有买啊 XD 06/21 14:51
23F：→ heavenbeyond: 2.巴菲特那种有钱人。被套1000亿也不怕，每年光是领 06/21 14:51
24F：→ heavenbeyond: 息可以领好几个亿，不要太过分奢侈，光是配息就根本 06/21 14:51
25F：→ heavenbeyond: 花不完。 06/21 14:51
26F：→ heavenbeyond: 一般人能够连续十年看着帐面是亏损的而不停损，就算 06/21 14:51
27F：→ heavenbeyond: 这辈子不是大富翁，下辈子轮他当大富翁也是应该的。 06/21 14:51
28F：→ ffaarr: 会这麽想大概不知道美国有很多人都在这样作。 06/21 17:06
29F：→ ffaarr: vanguard 标普500基金长期投资的人多得是。 06/21 17:06
30F：→ ffaarr: 在台湾，指数化投资还会买美国的有没有10万人都不知道。 06/21 17:07
31F：→ ffaarr: 但持续投资这十多年比美国绩效差的全球股股市的人不止一人 06/21 17:16
32F：推 tsgd: 指数化投资者竟然这麽少吗? 不到10万 06/21 17:18
33F：→ ffaarr: 只能说不确定，只买0050的也不少。 06/21 17:21
34F：→ ffaarr: 现在有可能有，但超过10年前一定没有。 06/21 17:22
35F：推 tsgd: 刚才好奇去查了下资料 0050刚过55万 006208还没20万 19万余 06/21 17:28
36F：→ tsgd: 如果考虑近乡偏误Home Bias因素 买本国股票的人推测占多数 06/21 17:30
37F：→ ffaarr: 55万里还那种作波段的，不是指数化投资 06/21 17:31
38F：推 ErnestKou: 买基金还是比0050更多吧 06/21 21:58
39F：推 SweetLee: 现实中我认识的人里面 用指数或被动投资的少之又少 能坚 06/22 05:08
40F：→ SweetLee: 持超过三年的没半个 06/22 05:08
41F：→ SweetLee: 大家都很勤劳的看新闻看书做研究问明牌 不像我直接躺平 06/22 05:09
42F：推 eesc: 是啊，我也只有在ptt认识到跟我一样躺平一族的。不过很开心 06/22 08:46
43F：→ eesc: 有这个板块， 06/22 08:46
44F：→ eesc: 遇到许多厉害的人们，像清流君！！他最新一部股债双杀的影 06/22 08:46
45F：→ eesc: 片实在超精彩 06/22 08:46
46F：→ Gyin: 100%被动投资的人比较少~ 有时会想拿点小钱来赌 06/22 10:27
47F：推 eesc: G大说的也是 06/22 11:38
48F：推 heavenbeyond: 只能说我和f大你，永远在鸡同鸭讲。 06/22 20:03
49F：→ heavenbeyond: 我在讲什麽？我不是在讲单纯的长期投资，我在讲"长 06/22 20:03
50F：→ heavenbeyond: 期投资连续十年了，但是帐面上却没有获利，甚至依然 06/22 20:03
51F：→ heavenbeyond: 亏损"这种情况。 06/22 20:03
52F：→ heavenbeyond: 这种情况还能够连续十年不卖出的人，我认为十万个里 06/22 20:03
53F：→ heavenbeyond: 面才一个。 06/22 20:03
54F：→ heavenbeyond: 而你在讲什麽？又是那一千零一套的长期投资。愿意长 06/22 20:03
55F：→ heavenbeyond: 期投资的人当然很多，十万个里面可能有三万个以上， 06/22 20:03
56F：→ heavenbeyond: 但我不是在讲这个东西。 06/22 20:03
57F：→ heavenbeyond: 无论在讨论什麽议题，你永远就是那一千零一套的长期 06/22 20:03
58F：→ heavenbeyond: 投资来解决。别人的假设是什麽，别人的需求是什麽， 06/22 20:03
59F：→ heavenbeyond: 别人的条件是什麽。。。你根本没有在看，永远就是长 06/22 20:03
60F：→ heavenbeyond: 期投资一条路走到底。 06/22 20:03
61F：推 eesc: 哎呀呀，最近越来越变得好像股版。哈哈哈哈，我还是潜水看d 06/22 20:42
62F：→ eesc: 大、S大、a大、鲁爸等等等等，以及其它各位高手发文讨论好了 06/22 20:42
63F：→ eesc: ，在这认识许多网路知名作家的感觉真棒呢 06/22 20:42
64F：推 daze: 前几年欧洲买负利率的十年期公债的人很多吧。买下去时就保证 06/22 20:55
65F：→ daze: 持有十年会亏损的产品，也是有人愿意买的。 06/22 20:57
66F：→ ffaarr: 你要假设一个标普500成立以来没发生过的情况就随你吧。 06/22 21:56
67F：→ ffaarr: 10年负报酬，并不是10年从头到尾都没正报酬过。 06/22 21:57
68F：→ ffaarr: 只是刚好到快10年又跌下去。 06/22 21:58
69F：推 tsgd: 去看了回测 00-02网路风暴 08年金融海啸-37.02 凑合起来就是 06/22 21:59
70F：→ tsgd: 大叔说的10年不涨负报酬 但其他皆正报酬 06/22 21:59
71F：→ ffaarr: 没实际数据的东西就随你说十万分之一了。 06/22 21:59
72F：→ ffaarr: 就算买在2000高点，也是会先转正才转负，不是一直负报酬 06/22 22:00
73F：推 tsgd: 熬得住 ETF长头反而会胜 如果ETF择时 那很容易就真出局 06/22 22:01
74F：推 SweetLee: BAH其实是要做心理训练的 一开始我也是遇到大跌就担心 06/23 00:44
75F：→ SweetLee: 慢慢的变麻痹 心理抗压性变强 才增加投入资金 06/23 00:45
76F：→ ShiuanRefuel: 有人真的很好笑 丢出一个1/10万的数据却没任何佐证 06/23 02:04
77F：→ ShiuanRefuel: 纯粹自己幻想 被人质疑还讲一堆 或许对你而言资讯的 06/23 02:05
78F：→ ShiuanRefuel: 正确性不重要但不是对所有人都是如此 06/23 02:05
79F：→ ShiuanRefuel: 要讲数据就麻烦拿出佐证 不是自己乱猜 06/23 02:06
80F：推 Delisaac: 某h真的数学很差 06/23 09:44
81F：推 mackdaddy: H大叔说越多越自曝其短 06/23 20:00
82F：推 sgxm3: 台湾的指数化投资人很少是真的，还要扣掉部分遇到熊市就放 06/24 11:56
83F：→ sgxm3: 弃的伪指数化投资人呢。 06/24 11:56
84F：→ KCKCLIN: 那我算是少数人惹吗 虽然现在应该不算熊 06/24 12:24
85F：推 Idiopathic: 股市不就是赚钱的人讲话就大声吗? 06/25 13:46
86F：→ Idiopathic: 股市很多时候讲求的就不是科学或逻辑 06/25 13:47
87F：→ Idiopathic: 你用科学或数学或统计来讨论 他回你 可是我赚比你多 06/25 13:48
88F：→ Idiopathic: 似乎所谓的数学或统计都不是重点了 重点是我赚比你多 06/25 13:48
89F：→ Idiopathic: 只要我赚钱 我说的都是对的 即使我胡说八道也一样 06/25 13:48
90F：→ Idiopathic: :)我觉得指数投资最难的就是要忍受下跌时大家的嘲讽 06/25 13:49
91F：→ Idiopathic: 你看 我就说会跌了吧 泡沫了吧 我现在赚那麽多 UCCU 06/25 13:49
92F：→ Idiopathic: 你是不是脑袋不好看不出来会跌 可怜喔 你看我赚那麽多 06/25 13:50
93F：→ Idiopathic: 唉 其实理财是为了达成自己的财务目标 争胜负实在不必 06/25 13:50
94F：→ Idiopathic: 但人类最喜欢做的事情就是展示自己的优越感 我比你强! 06/25 13:50
95F：→ Idiopathic: 其实何必呢? 人家赚钱恭喜他 赔钱也不需要落井下石啦 06/25 13:51
96F：→ Idiopathic: :)和气生财~ 06/25 13:51
97F：推 boombastick: RDSB的辣个男人讲话真有道理 06/25 15:53
98F：推 SweetLee: 其实很难统计出一个赚得比大盘多的人到底是技术还是运 06/25 18:58
99F：→ SweetLee: 气 因为人的一辈子交易赚赔的p值可能不到统计上有显着 06/25 18:58
100F：→ SweetLee: 差异的程度 06/25 18:58
101F：推 no2muta: 推85楼的大大 那种太嘴的ptt也少见 黑单就好了 06/26 10:42