作者sleepinggod (别再幻想了)
看板Foreign_Inv
标题Re: [心得] 美国的前景又没多好 别重压吧
时间Sat Jun 4 11:14:25 2022
第三是有问题的
台湾属於晶片「制造」大国。
只有台积这个晶片「制造」目前是世界一流。
爱面子工程的台湾政府及民众，
近两年大吹捧台积电，
造成整体民众活在粉红泡泡中
加上现在欧美都在把晶片制造收回去自己做，
未来台湾的晶片制造业会被美欧日中夹杀，
如果没有其他新产业上来，
台湾就一路衰败下去了。
情况将比当初一堆厂商西进时还严重
※ 引述《whosman (whos)》之铭言：
: 我的看法不同 最近大家很热门讨论重压美国与否
: 我是不会认为美国有多好的
: 第一 美股价格已经过度高估 大家都无脑认为美国好 那美股价格自然会超过他的价值
: 第二 我认为台股的前景比美国更好
: 台股本益比还在很低的位阶 还有很大往上生长的空间
: 第三 未来是「运算」的时代 台湾的晶片需求会大幅成长 VR AR全部都需要先进制程
: 因此2010-2020我压美国 2020-2030我会把资金回归台湾
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※ 编辑: sleepinggod (1.160.199.81 台湾), 06/04/2022 11:15:56
※ 编辑: sleepinggod (1.160.199.81 台湾), 06/04/2022 11:16:16
1F：→ lovebridget: 不对阿 美欧日怎解决缺血汗高压奴工问题? 06/04 11:32
2F：→ lovebridget: 没解决就永远被GG摁着地上磨擦 06/04 11:32
3F：推 icelaw: 台GG的护城河 不是高阶制程的进度 而是在有一批愿意爆肝的 06/04 11:48
4F：→ icelaw: 高素质劳工 06/04 11:48
5F：→ icelaw: 股价估值就会均值回归到应有的价位 但台G本身的竞争力还是 06/04 11:49
6F：→ icelaw: 在的 06/04 11:49
7F：→ icelaw: 台积海外厂 大概只有日本还做的起起来(同样的血汗模式) 06/04 11:50
8F：→ icelaw: 美国人爽这麽久了 很难啊 至於欧洲人就不用做梦了 06/04 11:51
9F：→ icelaw: 台G的长期竞争力还是有的 but目前的股价还是很贵 未来回到 06/04 11:52
10F：→ icelaw: 合理价也是很正常的 06/04 11:52
11F：→ icelaw: 中国的话 ASML不卖你先进制程的机台 中国想搞高阶制程根本 06/04 11:54
12F：→ icelaw: 起不来 中国半导体 受害於中美分裂 反全球化的大局观下 06/04 11:55
13F：→ icelaw: 反观台湾受益於 反全球化 中美裂解 一堆厂商回台设厂 06/04 11:56
14F：→ icelaw: 新增产线 增加招聘员工 台湾的未来还是很好的 06/04 11:56
15F：→ icelaw: 绝对比当初西进政策 这种掏空台湾产业的政策的当下 好多了 06/04 11:57
16F：→ icelaw: 在之前 全球化的布局下 中国取代台湾 成为世界工厂 这也是 06/04 11:58
17F：→ icelaw: 过去20年来台股持续箱型整理的关系 06/04 11:58
18F：→ icelaw: 反观 在未来 反全球化 中美裂解的趋势下 中国世界工厂的 06/04 12:00
19F：→ icelaw: 脚色 会逐渐外移流到东南亚 台湾 印度 逐渐取代中国 06/04 12:00
20F：推 mdkn35: 说的对 450捡 06/04 12:04
21F：推 heavenbeyond: 咦，楼上你的450目标价怎麽和我一样？ 06/04 13:35
22F：→ heavenbeyond: 你是不是有偷看01恶魔的答案 XD 06/04 13:35
23F：推 heavenbeyond: 其实去年底有一个很重要的GG新闻，都被刻意忽视了。 06/04 13:53
25F：→ heavenbeyond: "台积电去海外设厂不具竞争力" 06/04 13:53
26F：→ heavenbeyond: 这谁的看法？ 06/04 13:53
27F：→ heavenbeyond: 耶，是全世界最懂台积电的张忠谋的看法喔！ 06/04 13:54
28F：→ heavenbeyond: 老张已经退休了，在家默默地吃卤肉饭安度余生就是了 06/04 13:54
29F：→ heavenbeyond: ，为什麽去年底要突然在公开场合讲这种话？ 06/04 13:54
30F：→ heavenbeyond: 长期看好台湾的人，真的好好去想一想。连老张都觉得 06/04 13:54
31F：→ heavenbeyond: 台积电去海外设厂是个"坑"，而鬼岛依然沉溺在"全世 06/04 13:54
32F：→ heavenbeyond: 界没有台积电不行"的美梦里。 06/04 13:54
33F：→ heavenbeyond: 一切一切遇到在前 06/04 13:54
34F：→ heavenbeyond: GG再跌20%跌到450是必然 06/04 13:54
35F：推 ww: 台积电去海外设厂是个坑 跟 世界没有台积电不行 的矛盾在哪？ 06/04 14:00
36F：→ ww: 这个新闻并没有被忽视而是它根本是人尽皆知的常识 1F就讲了 06/04 14:08
37F：→ ww: 海外设厂没好处是利空大家都懂 但世界目前仍然不能没有台积电 06/04 14:09
38F：→ ww: 不然你们也不会眼巴巴望着450要接 06/04 14:10
39F：→ KCKCLIN: 那些专业操盘手手边讯息一定远大於萤幕前你我 06/04 14:17
40F：→ willism: 张依过去的常识，说台积电海外设厂不具竞争力；现在当政 06/04 14:26
41F：→ willism: 的不是他，各国补贴多少，他哪里知道...你以为他受访前 06/04 14:26
42F：→ willism: 还会先蒐集资料？ 06/04 14:26
43F：→ willism: 不相信现在的台积电，是质疑他选错接班人？ 06/04 14:29
44F：→ willism: 天底下没有不能做的事，只有划算与否问题 06/04 14:30
45F：→ willism: 忘了说，我台积电持有数量是0 06/04 14:50
46F：推 SweetLee: 台积美国设厂谁都知道没竞争力 但美国战略目的 还是会 06/04 16:43
47F：→ SweetLee: 想办法说服台积电 威胁利诱之类的 台积电最後当然是因 06/04 16:43
48F：→ SweetLee: 为去设厂比不去设厂还有利才去设厂的 06/04 16:43
49F：→ sleepinggod: 张忠谋把台湾人当奴隶用，比新疆棉花好一点，才搞出 06/04 18:18
50F：→ sleepinggod: 台积电，为什麽大家这麽推崇他？ 06/04 18:18
51F：推 SweetLee: 台积电员工是自愿的 新疆奴隶是自愿的吗？ 06/04 18:29
52F：→ boombastick: 亚马逊也很血汗 你知道吗？ 06/04 19:11
53F：→ icelaw: GG的薪水在米国是普普 但在台湾已经算相对高的了 06/04 20:21
54F：→ icelaw: 除了猪屎屋 基本上很难追上GG 06/04 20:22
55F：→ icelaw: 年资五年以上 绩效不烂 年薪就有150万上下 台湾没几间有 06/04 20:23
56F：→ icelaw: 样的薪资 06/04 20:23
57F：→ icelaw: 我亲戚 美国名校博士去GG 研发部门 光签约金就200万 06/04 20:24
58F：→ icelaw: 0工作经验的美国名校硕士 ps:他的大学 跟硕士都是台清交的 06/04 20:25
59F：→ icelaw: 电机系 06/04 20:25
60F：推 icelaw: 0工作经验的美国名校博士 06/04 20:27
61F：→ icelaw: 更正 06/04 20:27
62F：推 gn01881106: 晶片是战略物资，平常当然还是从台湾采购比较便宜 06/04 22:27
63F：推 ErnestKou: 战争时才会不计代价要自己生产。平常有便宜的买干嘛不 06/05 00:10
64F：→ ErnestKou: 买，要自己生产贵松松的？ 06/05 00:10
65F：→ willism: 产能平时就要开了，然後肯定会订保证收购量/价 06/05 07:58
66F：→ willism: 要有保障净利%，才有可能设厂 06/05 07:59
67F：推 jaho711: 今天ASML可以禁止出口中国 哪天会不会禁止出口台湾 06/05 10:36
68F：→ Intension: 不卖台湾，那全球就拿不到高阶晶片罗 06/05 10:50
69F：→ Intension: 台湾除了技术优势外，耐操任劳任怨又相对便宜的工程师 06/05 10:52
70F：→ Intension: 也是别国没有的(至少欧美国家都不可能) 06/05 10:52
71F：推 bagaalo: 很多时候竞争力是一回事 指标性意义是另外一回事 06/05 11:58
72F：→ icelaw: asml不卖中国是因为 反全球化 中俄联盟的趋势，台湾是欧 06/05 16:25
73F：→ icelaw: 美的盟友，没有不卖的理由 06/05 16:25
74F：→ icelaw: 推测可以 但也要有理有据 不然就没意思了 06/05 16:25
75F：→ icelaw: 台湾是美国组印太联盟下的棋子，台湾已经选边站了 06/05 16:26
76F：→ icelaw: 台湾拿得到asml的高阶机台 是有其他理由的， 不是只有单 06/05 16:27
77F：→ icelaw: 纯的商业利益 06/05 16:27
78F：推 darkjedi: h恶心仔 06/05 18:18
79F：→ uranus99: 晶片"制造"部分，其他国家还真的短期难取代 06/12 08:56
80F：→ uranus99: 大家都说要发展，发展这麽容易的话技术早被大陆偷光了 06/12 08:56
81F：→ uranus99: 台湾的工程师被挖脚了多少去了，大陆还不是没发展起来 06/12 08:57
82F：→ uranus99: 很多事业看起来简单，做到极致以後就是所谓的护城河 06/12 08:57
83F：推 deolinwind: 可是少子化诶 有那麽多肝吗 08/12 17:42