Foreign_Inv 板


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使用债券梯作为股债长期投资的防守部位有个非常重要的优点 ── 弹性大 不管你投资期是固定还是不固定,再怎麽投资总会有个时候确定要了结获利。 若是用债券梯,你可以事先充份控管那个部位回本的时机。 若不在用钱之前大幅调整部位的结构,只买卖全债券市场指数,那你不易保证这点。 未来多年後要用钱时,债券部位可能成长到很大的规模。 如果好死不死到时股债一起跌,每年能加码的现金又不能比现在多很多, 那可能就要放弃平衡或认赔股票部位以加快债券部位的回本速度了。 要是妥善规划债券梯就可以不用担心这种问题,光是这点其实就很有价值了。 不但如此,弹性大也意谓你可以弹性调整曝险和获利。 你可以只用公债或 ibonds 目标到期「公债」ETF 建构债券部位。 这样既保险,每年又有更多现金可以再平衡。 你也可以不按全债券市场指数照市值选债的做法, 以更多等级相近的企业债替代全债市指数中同年期公债原本占的比例。 这样与同时间买入的全债券市场指数相比,继续持有同等时间後,你的获利会比较高。 虽然过程中整个部位的波动很可能大一些, 但因为你透过债券到期取回的资本比债市指数只拿配息多不少, 所以不必认赔就能平衡资产配置的能力未必会比较差,说不定还更好, 就看你整个部位想曝险的程度是哪里。 有人不满我说债券梯的获利比全债市指数高。 我同意自己表达得不够清楚,但债券跟股票不一样, 主动投资债券要赢债市指数的机会大很多。 股票部位想打败多数人就要抢先挑出常年都不到 20% 的未来领涨股。 这难度很高,因此改买股市指数搞得自己跟股市不输不赢是有意义的。 债券情况则不同,以夸张的例子来说, 近年就算是垃圾债中的 B 级违约率也几乎都在 15% 以下,C 级则在 35% 以下, 随机挑选的赢面竟比较大。 这意谓你若改买这些债,那最多可能都还有 85% 和 65% 的机率大赢投等债市指数。 现在回到以投等债作防守部位的情境来看。 若能自行介入管理债券部位的曝险, 比投等债市指数持有更多殖利率较高的投等企业债并放至到期, 那绩效怎麽会难赢投等债市指数? PIMCO 以全球债市指数为基准指标的 BOND 就是很好的例子。 他们藉由适度增加投资者的投等债部位风险,买入整体平均评级较低的债券, 使得 ETF 长年绩效可以小赢指数,并藉由这些工作为自己挤出每年 1.39% 的收入。 因此为何不能考虑为股债长期投资的债券部位组债券梯? 有人拿即将到期年份的目标到期投资等级企业债指数 ETF 现金部位没有再买同类型债, 以及这类 ETF 的流动性来作文章。 然而你可以买债券组债券梯,你不一定要用目标到期 ETF。 市面上也已经有人出书教人如何在 IB 选债,但我写这些文章主要不是为了推广这部分, 这边就先专注在自己要表达的点上。有兴趣的人可以私下再跟我问。 目标到期 ETF 是给部位小的人用的。我只是推荐,没说你非用不可。 退一步讲,就算这些 ETF 在快到期那年持有部分到期拿回的现金, 但以 Invesco 目标到期投等企业债 ETF 来看,他们会拿去买短期国债, 使快到期的 ETF 更抗跌,这样不好吗? 即将到期那一年的 ETF 有部分资金在平均不到一年的时间少赚一点票息有差那麽多吗? 保守部位买的可是殖利率和票息通常都比较低的投资等级债啊…… 我若能调整曝险程度还有不小机会赚更多欸…… 至於流动性…… 目前这的确是目标到期 ETF 的缺点,这些 ETF 的流动性普遍比债市指数 ETF 差很多, 但以 Invesco 投等企业债产品来说,年期近的产品每天成交量也有三万, 你的债券部位有多大呢? 部位够大的直接买债更划算啊…… 另外,这点也是我写文章推荐这套方法的原因。 我认为这种 ETF 的构想很不错,希望推广给更多人一起买, 使资产管理公司更重视这些产品,进而调降费率并推出在一年内其他时机到期的 ETF, 这样大家都能拥有更多弹性以及更多的获利。 希望这些资讯对大家有帮助。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.160.67.78 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1649657310.A.972.html ※ 编辑: dream1124 (118.160.67.78 台湾), 04/11/2022 14:30:19
1F:→ ffaarr: 你要增配公司债也有公司债ETF可以配啊。 04/11 14:29
这系列情境是「债券梯 vs 单一全债市指数」的 「主动挑选且有到期日 vs 被动从众且无到期日」之争。 如果你债券部位不只想买全债市,你想部份加码, 那我们比的就是「主动挑选的组合 vs 主动挑选的组合」。 在绩效指标不明确的情况下继续讨论的意义就有限,因此我就不再讨论绩效了。 而且你这样还是难克服只买无到期日债券 ETF 会缺乏弹性的问题啊。 升息时短债 ETF 一样可能会赔, 但有到期日的 ETF 知道最快何时有一大笔不是认赔的现金可以应对利率风险, 甚至知道最晚啥时完全回本欸。
2F:→ ffaarr: 然後你拿自己跟pimco的专业债券操盘比?说打败大盘容易? 04/11 14:35
3F:→ ffaarr: 然後不是觉得债券跌太多?结果解法是加公司债跌更大? 04/11 14:39
因为债券特性以及对「投资成功」的定义与股市截然不同, 所以主动购债打败债市指数比起主动买股打败股市指数容易得多。 上面已经从曝险程度和机率的角度解释过了。 这不是我讲的喔。 PIMCO 自己都承认: 主动投资与被动投资:债券为何不一样 PIMCO执行长Manny Roman(乐文礼) 接受高盛董事长暨执行长David Solomon的访谈, 说明债市与整体经济具有几项特色, 使得主动式固定收益经理人的绩效更有机会打败被动式经理人。 https://www.pimco.com.tw/zh-tw/resources/video-library/media/active-versus-passive-investing-why-bonds-are-different 可参阅 1:15 左右 信的人信,不信的人不信吧。
4F:推 Radiomir: 这样精细的操作也许有更多的获利, 但过程太繁复累人了 04/11 14:40
是的,不过依我所见,一旦开始用有到期日的债券指数 ETF, 那不认赔即可再平衡的能力会好很多,这样债券部位买纯企业债即可,几乎不用公债。
5F:→ Radiomir: 要更多的获利, 在降息循环前後介入即可, 随便买都好赚 04/11 14:40
这是做波段的玩法,我以後有闲钱有闲空也会考虑用全债市 ETF 玩这招, 但这不在我一开始设定此系列的情境 ── 股债长期持续投资以债券作为防守部位之讨论范围内。
6F:→ ffaarr: 然一支债券违约率15%,你买10支都不违约的机率只有20%而已 04/11 14:44
7F:→ ffaarr: 你建债券梯不会只买一支债吧? 04/11 14:45
那边只是以垃圾债说明债市的特性, 你在讨论以投等债券防守的情况拿垃圾债基金出来讨论作啥? 更何况,你若不想做功课挑债,只想随机射飞标, 那为何不买目标到期债券「指数」ETF,让市场用市值帮你挑就好? ishares 和 invesco 都有目标到期「高殖利率」债券「指数」ETF 产品线欸。
8F:→ ffaarr: 我之前不是回过你了吗?我长期投资干嘛要「到期」… 04/11 15:49
9F:→ ffaarr: 到期对我只有增加麻烦没任何好处。 04/11 15:49
既然债券梯让人更精准控制部位以及不用等太久,不用额外加码或认赔即可领回部分资本 的特性对你而言只是个麻烦而不是管理优点, 那表示你我对股债长期资产配置的需求不同,这样各用各的方案吧。
10F:→ ffaarr: 然後我是卖债券基金的,难道要跟大家说赢大盘很难XD 04/11 15:51
11F:→ ffaarr: 去实际看看有多少债券基金赢大盘好吗? 04/11 15:51
12F:→ ffaarr: 我第一行是针对你说要用多曝险公司债提昇报酬,那跟债券梯 04/11 15:55
13F:→ ffaarr: 根本无关。 04/11 15:55
※ 编辑: dream1124 (118.160.67.78 台湾), 04/11/2022 17:02:29
14F:推 daze: 印象中看过DFA的债券部门主管的一个访谈,他说透过主动操作 04/11 17:07
15F:→ daze: 估计有30bp的alpha。然而DFA的债券团队有25名专职人员,然後 04/11 17:08
16F:→ daze: 管理费比被动ETF多出15bp左右。假设他的估计是对的,那买DFA 04/11 17:09
17F:→ daze: 的债券基金,扣掉管理费能提供的alpha也就15bp。 04/11 17:10
18F:→ daze: 至於如果25名专职人员能赚30bp的alpha,散户自己操作能catch 04/11 17:11
19F:→ daze: 30bp中的多少,还是会倒亏...也不能排除有人刚好天赋异禀啦 04/11 17:13
20F:推 daze: 至於多买评级较低的债券,赚credit premium,那是beta,不是 04/11 17:22
21F:→ daze: alpha。 04/11 17:22
22F:→ avigale: 觉得有点把原本简单的配置复杂化,开始过度专注某些小细 04/11 17:37
23F:→ avigale: 节,结果大方向也开始走偏的味道。建议回头检视一下,目 04/11 17:37
24F:→ avigale: 前的方向是否真的是你想要的。 04/11 17:37
25F:→ yu830913: 推daze大,很多人赚到是beta比较高,却以为是alpha 04/11 17:41
26F:推 syuechih: 根本不必自己做债券梯 很怕利率风险 直接买短债即可 04/11 18:06
27F:推 jerry1214: 一般人做长期投资,大概就是希望操作越简单越好,就连 04/11 19:38
28F:→ jerry1214: 再平衡都可能一年做一次或根本只定期投入不操作,但照 04/11 19:38
29F:→ jerry1214: 原po这样操作,大概要投不少关注在投资部位上,会离一 04/11 19:38
30F:→ jerry1214: 般人的出发点比较远 04/11 19:38
31F:→ Gyin: 不用想那麽多直接买短债就好+1 04/11 20:04







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