作者aster30 (紫苑)
看板Foreign_Inv
标题[请益] FED缩表对於短期美债价格的影响
时间Thu Feb 10 00:18:25 2022
请问各位大大
FED由於近年实施QE
持有的美债大量增加
其中多数是MBS与5年以下的短期债券
若开始实施缩表
比较可能的做法是短期债券到期後不再续购
但之前也有新闻说FED有可能直接抛售资产(很有可能就是短期债券?)
不管哪一种做法
都会造成短期债券价格下跌吧
短期债券波动一直都很小
会因为FED缩表导致短期债券有一波较明显的跌势吗?
会不会变成短期债券跌得还比中期债券更重?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.43.7.200 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1644423507.A.EBB.html
1F：推 XDDDpupu5566: 不精准地说，你看yield curve 02/10 02:09
2F：→ XDDDpupu5566: 其实这一年变动程度感觉短中比长多 02/10 02:09
3F：→ XDDDpupu5566: 当然这也是市场预期先做反应 02/10 02:09
4F：推 Radiomir: 债有点难...这半年持有债的人(我也是)像北七一样, 之 02/10 02:49
5F：→ Radiomir: 後会把债的比例调低甚至直接以现金取代, 专心持股就好 02/10 02:49
6F：推 Segundus: 我以前是用现金作为债券部位，但最近投资金律读一读觉 02/10 15:40
7F：→ Segundus: 得还是配债券好。而且庆幸它跌了，这样可以配更多进去 02/10 15:40
8F：→ Segundus: 。 02/10 15:40
9F：→ Radiomir: 真要配债多一点, 我之後会选在下一波降息循环时, 目前 02/10 15:53
10F：→ Radiomir: 低利+(预计)升息循环, 还是持有股票+现金可能比较灵活 02/10 15:53
11F：→ Radiomir: 这是近期得到的经验,本身对债不熟,不熟的东西还是少碰 02/10 15:55
12F：推 icelaw: 最近有在思考调整债券的配置改成 两年美国国债 + 反向杠 02/10 17:33
13F：→ icelaw: 杆1倍 20年美国国债（做避险 ） 02/10 17:33
14F：→ icelaw: 资金比例约 10：1 ， 02/10 17:33
15F：→ icelaw: 这样应该可以对冲掉 短债净值的下降的风险，对债息做套利 02/10 17:33
16F：→ icelaw: 目前还在思考这样的做法的可行性 02/10 17:33
17F：推 icelaw: 基本上升息 对短债的跌幅算小，以现在这个时间点来看 之 02/10 17:40
18F：→ icelaw: 後很有机会吃到美元升息的汇差， 02/10 17:40
19F：→ icelaw: 未来美元升值的汇差应该可以cover短债净值的下降 02/10 17:40
20F：→ icelaw: 如果你想了解升息对债券的影响， 你直接去查查shy tlt 过 02/10 17:44
21F：→ icelaw: 去的净值走势不就好了 02/10 17:44
22F：→ icelaw: 升息对不同年限的债券净值的影响 ，都有公式可以推导，你 02/10 17:46
23F：→ icelaw: 的问题 ，你自己去推导一次 答案就在那 02/10 17:46
24F：→ icelaw: 你对问的问题 的想法 大部分都是错的 错很大 02/10 17:51
25F：推 Capufish: 冰哥现在转多了吗？还是依然空手 02/10 17:55
26F：→ avigale: 你是不是在找FLTU？虽然已经下市了，但跟他相反的STPU却 02/10 18:31
27F：→ avigale: 还活着。因为通常长天期债券的利率会比较高，这种策略基 02/10 18:31
28F：→ avigale: 本上会一直扣血吧。而且难道不怕"已反应"？ 02/10 18:31
29F：→ icelaw: 刚才评估了一下 有很多问题，只好放弃这个做避险的想法 02/10 18:51
30F：推 Idiopathic: 通膨升息造成所有资产下跌 股债双杀 02/10 18:56
31F：→ Idiopathic: 配债的好处变成是跌比较少 波动降低 其实一直以来 02/10 18:57
32F：→ Idiopathic: 资产配置里面 债似乎就不是要他的负相关 主要是低波动 02/10 18:57
33F：→ Idiopathic: 但是如果是这样 搞不好持有现金真的比债好 02/10 18:58
34F：→ Idiopathic: 这可能跟利率相关 以前的利率真的夭寿高 现在zzzzz 02/10 18:58
35F：→ Idiopathic: 其实感觉上说是利率高影响也不正确 正确来说是政策 02/10 19:00
36F：→ Idiopathic: 感觉配债的需求越来越少 真的不如配现金 02/10 19:02
37F：→ icelaw: 今天半夜应该会很刺激 我猜殖利率又会拉高 02/10 19:17
39F：推 SweetLee: 配长债不就是为了要曝险TERM因子的吗？ 02/10 20:24
40F：→ icelaw: 回某楼 当然维持空手阿 我上星期就知道1月CPI会爆表了 02/10 22:01
41F：推 icelaw: 然後会 股市跳水 殖利率狂升 这一切都在预料之中 02/10 22:04
42F：→ icelaw: 然後根据我看的报告 2月的CPI 会比 1月还要更高 02/10 22:05
43F：→ icelaw: 今年FED会超级鹰 绝对不要小看FED要打通膨的决心 02/10 22:12
44F：→ lise1017: 一直以来个人散户都不需要买债券阿 不如持有现金就好了 02/10 23:39
45F：→ lise1017: 而且现金比债券还好用 崩盘後要抄底啥的 现金还是方便多 02/10 23:40
46F：→ lise1017: 买债券我是呵呵笑啦 02/10 23:40
47F：推 icelaw: 目前两年公债殖利率有1.5% 十年殖利率有2% 已经好很多了 02/11 00:51
48F：→ icelaw: 以两年公债来说 等於说到明年的2月 净值只要跌幅小於1.5% 02/11 00:53
49F：→ icelaw: 就不亏阿 风险已经有在收敛中了 02/11 00:53
50F：推 icelaw: 如果净值要再跌1.5%的情况 等於明年要升息到2.25%～2.5% 02/11 00:56
51F：→ icelaw: 这个程度 差不多比目前price in的价格 再升四码 02/11 00:57
52F：→ icelaw: 如果很在乎债券净值上的亏损 要等待明年再考虑买 也不是不 02/11 01:00
53F：→ icelaw: 行 各有好处 02/11 01:00
54F：推 icelaw: PS 2.25%～2.5% 这已经是2018年 这几年的利率最高点了 02/11 01:04
55F：→ icelaw: 再往前就要回推到2006年 利率5.2%的时代 这机率算小啦 02/11 01:05
56F：→ icelaw: ps: 根据2021 12月 Fed FOMC的点阵图 长期目标是2.5% 02/11 01:10
57F：推 daze: 目前short TWD/long USD carry 约1.5~2%。台币存款有1%的话 02/11 01:16
58F：→ daze: ，利率就超过十年期美国公债了。 02/11 01:17
59F：→ daze: 我猜FED再升个3~4码，两年期公债才会胜过台币定存 02/11 01:22
60F：→ icelaw: 最近看到的利空 2月的通膨会比1月更高 俄乌危机 02/11 01:47
61F：→ icelaw: 3月要加息 4月你会看到美国Q1 GDP可能不到1% 通膨7% 02/11 01:47
62F：→ icelaw: 的可怕数据 02/11 01:47
63F：→ icelaw: 5月再加息 6月开始启动缩表 7月再加息 9月和 12月再度加息 02/11 01:48
64F：推 icelaw: 货币市场预估，Fed将在7月前升息1个百分点（4 码） 02/11 02:11
65F：→ peter98: 全买 不要把自己搞得跟股板一堆键盘经济学家一样 02/11 08:08
66F：→ peter98: 真的很好笑... 你是来投资的 不是搞文组经济学的 02/11 08:09
67F：→ peter98: 对於股票我只有一个建议 buy and hold 02/11 08:09
68F：→ peter98: 其他甚麽分析eps 月季年线 甚麽公债利率 都是笑话 02/11 08:10
69F：→ peter98: 债券想买就买 没甚麽好讨论的 就是个稳定低回报的东西 02/11 08:11
70F：→ icelaw: 错得离谱的观念 你是来赚钱的 不是来成为好公司的股东的 02/11 08:12
71F：推 icelaw: 这几年的大多头只不过是搭上 FED印钞机的顺风车而已 02/11 08:16
72F：→ icelaw: 站在风口上 猪都能飞天 如此而已 现在资金派对已经结束了 02/11 08:17
73F：→ icelaw: 派对结束後 留到最後的人 小心要留下来洗碗 02/11 08:18
74F：推 icelaw: 你把FED的资产负债表跟 美股的走势图抓出来比较就知道啦 02/11 08:20
75F：→ icelaw: 超明显的 美股的走势就 QE印钞 印出来的啦 现在FED不但不 02/11 08:21
76F：→ icelaw: 印了 还要把钱收回来 小心怎麽上去就怎麽下来 02/11 08:21
77F：→ icelaw: 宽松的资金 造就美国一大堆人 不工作 靠领救济金过日 或靠 02/11 08:22
78F：→ icelaw: 炒股 炒币 炒短线过日子 FED已经改观了 认为就是把资产打 02/11 08:23
79F：→ icelaw: 下来也不是坏事 这些闲人就会重回岗位 回到生产线 这样 02/11 08:23
80F：→ icelaw: 一来 供给上升 需求下降 通膨不就解决了 02/11 08:24
81F：推 mackdaddy: 超越投资金律的大师-择时冰律 02/11 08:25
82F：→ icelaw: 还有债券就是稳定低回报? 目前有长债的人已经满手血了好吗 02/11 08:28
83F：→ icelaw: 看点时事好吗 还是你什麽都不知道阿 02/11 08:28
84F：→ icelaw: 去年到现在 长债的跌势比很多股票还凶 你知道吗 02/11 08:30
85F：→ icelaw: 有点总经常识的人都知道 十年公债殖利率站上2% 可是惊天动 02/11 08:35
86F：→ icelaw: 地的本质改变阿 02/11 08:35
87F：→ icelaw: buy and hold就是把FED当塑胶 你确定要跟FED对做? 02/11 08:43
88F：→ icelaw: 如果翻开投资史 最危险的时机就是急速升息 每个泡泡破灭 02/11 08:46
89F：→ icelaw: 急速升息都是那根针阿 02/11 08:47
90F：→ peter98: 笑死 02/11 09:28
91F：→ peter98: 能说会道你第一 02/11 09:31
92F：→ yu830913: 某投资冰率不是要大家看书？呛别人书没读熟，现在怎突 02/11 10:54
93F：→ yu830913: 然改成要择时操作？？ 02/11 10:54
94F：→ Radiomir: 近1个月 AOM -2.75%、AOK -3.11%, 债持有愈多反而愈惨 02/11 11:35
95F：→ Radiomir: AOA -3.3% AOR -3.05%, 昨杀尾 AOA -1.31% AOR -1.24% 02/11 11:35
96F：→ Radiomir: 低利+(预计)升息循环这大前提下,个人觉得现金比持债好 02/11 11:39
97F：推 icelaw: 楼上的想法 OK 02/11 12:49
98F：推 eesc: 我是time in the market的noble heads，我承认我一月後满手 02/11 14:02
99F：→ eesc: 血（获利变少），icelaw大今年绩效确实屌打我，佩服 02/11 14:02
100F：推 eesc: 回原po，影响肯定有，但坚持自己原先配置吧！我是原本就没配 02/11 14:03
101F：→ eesc: 债啦 02/11 14:03
102F：→ eesc: bogleheads，打错字更正 02/11 14:04
103F：推 icelaw: 我今年之後陆陆续续的收入 会持续投入两年期美国公债 02/11 15:18
104F：推 Delisaac: 笑死 美国Q1 GDP不到1%？你看的是哪家野鸡报告？ 02/11 15:18
105F：→ icelaw: 不用急 4月你就知道了 CC 02/11 15:19
106F：→ Delisaac: 没有对帐单 讲什麽绩效都是假的啦 02/11 15:20
107F：→ Delisaac: 这麽有自信就跟你赌啊 赌五万捐给对方指定慈善机构 02/11 15:20
108F：→ icelaw: 高盛 02/11 15:20
109F：→ Delisaac: 敢吗 这麽会看总经跟择时的交易大师 五万应该小意思 02/11 15:20
110F：→ icelaw: 我空手 当然没有对帐单阿 02/11 15:21
111F：推 Delisaac: 满手现金拿个五万出来小赌怡情应该没问题吧 02/11 15:23
112F：→ icelaw: 今年到目前 绩效最好的方法是 台币定存 就是这麽有趣 02/11 15:24
113F：→ Delisaac: 我让你1% 就赌美国Q1 GDP年化季比有没有2%以上 02/11 15:24
114F：→ icelaw: 你谁啊? 我知道你满手多单 被唱衰很不爽啦 CC 02/11 15:25
115F：推 Delisaac: 唉可怜哪 讲白了就不敢赌啊 啊不就穷鬼在那边装大户 02/11 15:26
116F：→ Delisaac: 满手现金台币定存 然後连五万都不敢赌 02/11 15:26
117F：→ icelaw: 你谁啊 你以为你很重要吗 02/11 15:26
118F：→ Delisaac: 是不是总财产只有五万？ QQ 02/11 15:26
119F：→ icelaw: 为了意气之争 来呛赌 就这种程度 噗XD 02/11 15:27
120F：→ Delisaac: 你嘴炮推文整整两三页 觉得自己重要的人是你吧 02/11 15:27
121F：→ Delisaac: 笑死 整天讲自己绩效多好看多准 都让你1%了还不敢赌 02/11 15:27
122F：→ icelaw: 你谁啊 谁理你 你很重要吗 为何要随你起舞? 笑死 02/11 15:27
123F：→ Delisaac: 是要我让到3%吗？你敢讲我就敢让喔 02/11 15:28
124F：→ Delisaac: 可怜哪 对帐单拿不出来又连五万都不敢赌 只会嘴炮 02/11 15:28
125F：→ icelaw: 你谁啊 谁理你 你很重要吗 为何要随你起舞? 笑死 02/11 15:28
126F：→ Delisaac: 加油喔 只会跳针的穷鬼幻想仔 02/11 15:28
127F：→ icelaw: 为了意气之争 来呛赌 就这种程度 噗XD 02/11 15:28
128F：→ Delisaac: 继续幻想自己是投资大师富可敌国 02/11 15:29
129F：→ icelaw: 为了意气之争 来呛赌 就这种程度 噗XD 02/11 15:29
130F：→ Delisaac: 连吵架都只会跳针重复 脑容量真低 02/11 15:29
131F：→ icelaw: 看到有人满手血 崩溃出来呛赌 就是爽啊 02/11 15:29
132F：→ icelaw: 反正满手血的人不是我啊 噗XD 02/11 15:30
133F：→ Delisaac: 满手血都能拿五万出来把你呛到崩溃 我也觉得很爽 02/11 15:30
134F：→ Delisaac: 在那边说自己绩效屌打 结果五万都拿不出来 wwwwww 02/11 15:31
135F：→ icelaw: 承认了吧 果然 笑死 02/11 15:31
136F：→ Delisaac: 五万就能让大家看清嘴炮穷鬼幻想仔的真面目 值得 02/11 15:31
137F：→ icelaw: 很明显你就是被唱衰不爽啦 可以理解 CC 02/11 15:31
138F：→ Delisaac: 很明显你就是没钱可以赌啦 穷鬼幻想仔 还敢嘴炮啊 02/11 15:32
139F：→ icelaw: 你谁啊 你以为自己很重要吗?你以为每个人都有配合你的义务 02/11 15:32
140F：→ icelaw: 你谁啊 你以为自己很重要吗?你以为每个人都有配合你的义务 02/11 15:32
141F：→ icelaw: ? 02/11 15:32
142F：→ Delisaac: 拿不出五万的穷鬼幻想仔又在跳针罗 02/11 15:33
143F：推 icelaw: 你以为每个人都有配合你的义务? 你以为你自己很重要吗? 02/11 15:34
144F：→ icelaw: 自我意识过剩? 02/11 15:35
145F：推 Delisaac: 拿不出五万和对帐单的穷鬼幻想仔只会嘴炮和跳针 可怜哪 02/11 15:37
146F：→ icelaw: 你谁? 自我意识过剩? 觉得自己很重要? 02/11 15:37
147F：→ icelaw: 这样对我有甚麽好处? 好笑阿 02/11 15:44
148F：→ yu830913: 原来看个高盛报告就可以操作喔，那我每天工作看10家， 02/11 15:45
149F：→ yu830913: 获利不就顶天。 02/11 15:45
150F：→ icelaw: 这种事很讲究天份的 CC 02/11 15:55
151F：→ icelaw: 同样一本兵书 给韩信 诸葛亮用 跟给其他杂鱼用 效果会一样 02/11 15:56
152F：→ icelaw: 吗? CC 02/11 15:56
153F：推 icelaw: 还有我是说 我有看过高盛的报告 ， 02/11 16:01
154F：→ icelaw: 但不代表我只有看高盛的报告， 02/11 16:01
155F：→ icelaw: 你的国文老师应该没有常常请假吧？ 噗XD 02/11 16:01
156F：推 Capufish: 投资金律到兵哥手上，进化成投资冰律，不是凡人可理解的 02/11 16:02
157F：推 SweetLee: 今年到目前绩效最好的方法是台币定存? 我吓到了 02/11 16:12
158F：→ SweetLee: 先不说其他的 今年光台股大盘就比定存高了 02/11 16:12
159F：→ SweetLee: 我还省了你进进出出的手续费 02/11 16:13
160F：→ icelaw: 今年 到今天0050的绩效是 -1% 输定存吧 02/11 16:16
161F：→ icelaw: 手续费我还没跟你算阿 02/11 16:18
162F：推 heavenbeyond: 今年最好持有现金，真的吗？为什麽不跟我一起抽烟呢 02/11 16:22
163F：→ heavenbeyond: ？点上一根烟，今年至今大约赚20~25%了啊。去年底一 02/11 16:22
164F：→ heavenbeyond: 个资产400万美金的大户在版上问高特利债券，我当时 02/11 16:22
165F：→ heavenbeyond: 就铁口直断[怕通膨的话应该直接买进烟草股票而不是 02/11 16:22
166F：→ heavenbeyond: 买债]，还被某大大打脸哩。 02/11 16:22
167F：→ heavenbeyond: 今年至今获利逼近750万了，就靠一根烟，还行吧~ 02/11 16:22
168F：推 aircraft2: 一年之内股债会输定存，有很奇怪吗？投资金律上没写？ 02/11 16:43
169F：推 mackdaddy: 原来投资金律教人投资看那麽短？果然悟出新高度了，择 02/11 16:45
170F：→ mackdaddy: 时冰律大师 02/11 16:45
171F：推 XDDDpupu5566: 投资冰律XDDD大家真有才 02/11 16:47
172F：→ Gyin: 0050今年算到今天是正报酬吧 (除息3.2元要加回去) 02/11 16:57
173F：→ Radiomir: 关在被动投资牢笼里的主动魂、被动皮主动骨, 太有趣了 02/11 17:05
174F：推 Delisaac: 有人不懂还原权值啦 毕竟只会嘴炮嘛 总资产大概也买 02/11 17:06
175F：→ Delisaac: 不起一张0050 02/11 17:06
176F：推 icelaw: 你就才能不够 才会被投资金律的框架限制住阿， 02/11 17:09
177F：→ icelaw: 我已经说过了 02/11 17:09
178F：→ icelaw: 投资金律把市场当孙悟空 变化多端 无法掌握，这点没有错 02/11 17:09
179F：→ icelaw: 但投资金律不足的点是 没看出Fed是如来佛 02/11 17:09
180F：→ icelaw: 不论市场这只孙悟空再怎麽变化多端 捉摸不定， 都逃不出F 02/11 17:09
181F：→ icelaw: ed的五指山 02/11 17:09
182F：→ icelaw: 所谓的Buy and Hold的基础只是建立在 卡 Fed Put的油，如 02/11 17:10
183F：→ icelaw: 此而已 02/11 17:10
184F：→ icelaw: 平常没事看孙悟空耍猴戏 当然没问题， 02/11 17:12
185F：→ icelaw: 现在是佛也发火 的阶段，当然要看如来佛阿 很难吗 02/11 17:12
186F：推 daze: FED没有你想像的那麽有力。当然FED会希望你相信啦 02/11 17:12
187F：→ daze: 如果大家都不信，魔术就玩不下去了 02/11 17:13
188F：→ icelaw: 这就是所谓的尽信书 不如无书 超越流派 02/11 17:14
189F：推 SweetLee: FED如果真的像如来佛那麽厉害 他应该有办法让大盘不跌而 02/11 17:28
190F：→ SweetLee: 解决通膨问题啦 02/11 17:29
192F：推 LTpeacecraft: 只有冰律能超越金律，推 02/11 17:49
193F：推 icelaw: Fed现在的看法是 把资产打下来不是坏事， 02/11 17:52
194F：→ icelaw: 因为现在资金太泛滥 ，造成美国一堆不去工作 专职炒股 炒 02/11 17:52
195F：→ icelaw: 币 炒短线维生的投机客或 02/11 17:52
196F：→ icelaw: 只想坐领高额救济金的闲人， 02/11 17:52
197F：→ icelaw: Fed把资产打下来 让这些不事生产的闲人回职场工作，供给 02/11 17:52
198F：→ icelaw: 增加 需求下降，这样通膨不就下来了，这样对国家才是好 02/11 17:52
199F：→ icelaw: 事 02/11 17:52
200F：→ icelaw: 至於你会觉得不打资产才是好事 ，这只是因为你满手多单的 02/11 17:52
201F：→ icelaw: 一己之私的想法而已 02/11 17:52
202F：推 eesc: delissac大、heaven大别生气，其实真的不用赌啦。我有他的年 02/11 18:30
203F：→ eesc: 薪，我的确会选择空手不投资，怎麽会有对帐单 02/11 18:30
204F：→ eesc: heaven大你真的很猛欸！！以前没有ptt帐号，觉得你跟citypor 02/11 18:30
205F：→ eesc: t 大是主动投资的高手 02/11 18:30
206F：→ eesc: 基本教义派确实承认有主动投资高手存在 02/11 18:31
207F：→ eesc: 我们今年真的满手血......获利修正不少。ps：我按市值加权 02/11 18:32
208F：→ eesc: 全球投资，所以台股大盘涨幅我吃不到 02/11 18:32
209F：推 icelaw: 讲年薪有点奇怪，我不是受薪阶级阿，用年收入 会比较适当 02/11 18:39
210F：→ icelaw: ^_^ 02/11 18:39
211F：推 eesc: 说的也是xd 02/11 18:43
212F：→ eesc: 不过，冰律大你有分析出美债破2%，又知道短债抗通膨蛮厉害 02/11 18:44
213F：→ eesc: 的。ptt不知道，国外都有人不知道短债抗通膨 02/11 18:44
214F：推 boombastick: 冰大救我，今年赔600万都要脱裤子了QQ 02/11 18:51
215F：推 icelaw: 短债抗通膨的部分，在投资金律里面有隐晦写到， 02/11 18:52
216F：→ icelaw: 就是在後面那边 写帕斯卡的赌注的章节那边， 02/11 18:52
217F：→ icelaw: 投资金律里面没有写很白 没有直接写要买短债抗通膨， 02/11 18:52
218F：→ icelaw: 投资金律里面写的是 是否要用为了长债的较高的利息报酬去 02/11 18:52
219F：→ icelaw: 承担长债的风险，但没写出长债的风险是什麽 02/11 18:52
220F：→ icelaw: 我也是仔细琢磨跟 推导债券的公式， 才有完全看懂这部分 02/11 18:52
221F：→ icelaw: 的隐含的意义 02/11 18:52
222F：推 eesc: 喔，我上一则推文断了，我是按市值加权全球分散投资，没有 02/11 18:53
223F：→ eesc: 本土偏误，所以台股大盘涨幅我吃不到 02/11 18:53
224F：→ eesc: 被其他国抵销了，哈哈哈哈 02/11 18:54
225F：→ icelaw: 全球的股市这麽多 总会有几个绩效好的，所以不必为了那些 02/11 18:57
226F：→ icelaw: 绩效好的市场叹息，平常心看待即可 02/11 18:57
227F：推 eesc: 确实，投资金律有提过。我知道要平常心面对，当初选择单纯 02/11 19:01
228F：→ eesc: 市值加权就是因为做功课後发现，我对哪一国都没信心xd 02/11 19:01
229F：→ eesc: 全球就好了，这个报酬加上scv、mom我很满意 02/11 19:01
230F：推 icelaw: 你看我从来没有diss过台股吧，也没反对买台股吧， 02/11 19:08
231F：→ icelaw: 如果要买股票 台股还是比较好的标的， 02/11 19:08
232F：→ icelaw: 因为台股的爸爸 国安基金put 还在运作中阿，而且不用担心 02/11 19:08
233F：→ icelaw: 汇损 02/11 19:08
234F：→ icelaw: 反观Fed put目前在罢工中 02/11 19:08
235F：→ icelaw: 如果股市是经济的橱窗，台湾未来几年的救济成长率比欧美 02/11 19:11
236F：→ icelaw: 高 ，通膨比欧美低 台股怎样都是优於欧美股的 好标的 02/11 19:11
237F：→ icelaw: 如果拉高台股的配置的比例 我觉得蛮好的，但可能会违反你 02/11 19:11
238F：→ icelaw: 的原则 看你搂 02/11 19:11
239F：→ icelaw: 更正上面，不是救济 是经济成长率 02/11 19:12
240F：推 eesc: 这我就不知道了，可是我没你的年收入、也没h大、c大他们主 02/11 19:13
241F：→ eesc: 动投资的厉害，所以我会选择全球分散投资并待在市场。每个人 02/11 19:13
242F：→ eesc: 的条件不一样吧= = 02/11 19:13
243F：→ eesc: 我不敢赌台湾 02/11 19:13
244F：→ icelaw: 回B大 就只能之後先做好资产配置 做好风控 ，记取这次的 02/11 19:13
245F：→ icelaw: 经验，这点很重要 02/11 19:13
246F：→ eesc: 专业程度我比不上他们，但我非常认同daze、Ffaarr、清流君、 02/11 19:14
247F：→ eesc: mackdaddy 的全球分散 02/11 19:14
248F：→ eesc: 当然avigale、h大、cityport大虽然流派不同，他们很强就是了 02/11 19:15
249F：→ eesc: 。分流派也真的无聊就是了 02/11 19:15
250F：推 icelaw: 每个人的信仰不同阿，就看你啦， 02/11 19:19
251F：→ icelaw: 我自己是看好十年之後会是新兴市场的天下， 02/11 19:19
252F：→ icelaw: 但不是原金砖四国这些落魄贵族，而是东亚的台韩+东南亚的 02/11 19:19
253F：→ icelaw: 东协+印度 02/11 19:19
254F：→ icelaw: 我看好这些国家会受益於美国 产业链去中国化的政策，40年 02/11 19:19
255F：→ icelaw: 前中国怎麽爆发的 这些国家可能因此有机会在大幅成长一次 02/11 19:19
256F：→ icelaw: ， 02/11 19:19
257F：→ icelaw: 如果之後有低点， 我会重压这些标的 02/11 19:19
258F：推 Idiopathic: 供应链问题不是升息能解决的 反之 疫情若缓解 02/11 19:19
259F：→ Idiopathic: 供应链问题是否能因此改善？ 静待FED的决定 02/11 19:20
260F：→ Idiopathic: 但是FED不是神 他们的政策一向滞後 02/11 19:21
261F：→ icelaw: ps: 上面的金砖四国是指 中国 俄罗斯 南非 巴西 02/11 19:21
262F：→ Radiomir: 市值加权就会集中到美国, 全球分散则看你要先割成几块 02/11 19:22
263F：→ Radiomir: 如果加上均值回归(并实践), 则需要定期调整各区块比例 02/11 19:22
264F：→ Radiomir: 最後身体还是回到市值加权, 只是嘴巴一直嚷叫均值回归 02/11 19:22
265F：→ Idiopathic: 至於股市估值是否过高 是否泡沫 过去经验很难套用 02/11 19:25
266F：→ Idiopathic: 你以为的高不是高 巴菲特指数是屡创新高的 02/11 19:26
267F：→ Radiomir: 真的实践你会发现, 均值回归调整各比例打不过市值加权 02/11 19:27
268F：→ Idiopathic: 并没有均值回归 足证股市估值不一定均值回归 02/11 19:27
269F：→ Idiopathic: 所以泡沫会不会破我觉得不一定 缓着陆是可能的 02/11 19:28
270F：→ Radiomir: 原因出在美国不行时, 谁能接棒? 可以的话才谈均值回归 02/11 19:33
271F：→ Radiomir: 总之, 美国好大家一起好, 反之一起下去, 故选市值加权 02/11 19:33
272F：推 eesc: 回icelaw大，我新兴市场eimi有调高到15%，sin a little 02/11 19:35
273F：→ eesc: R大，各市场切块有人说比较分散风险，但我有分析我自己，我 02/11 19:35
274F：→ eesc: 是个讨厌绩效偏离大盘太多的人！所以如你所说，我选择市值加 02/11 19:35
275F：→ eesc: 权 02/11 19:35
276F：→ eesc: 清流君很热心，分享factor investing，但我自认太多人高估 02/11 19:35
277F：→ eesc: 自己绩效偏离大盘十年的承受度 02/11 19:35
278F：→ eesc: 投资，了解自己真的重要，感谢你增强我市值加权的信心 02/11 19:35
279F：→ eesc: 驻大家周末愉快～～～ 02/11 19:35
280F：→ eesc: 玩耍去 02/11 19:35
281F：→ eesc: 祝各位版友周末愉快～ 02/11 19:37
282F：推 Idiopathic: ╮(╯▽╰)╭投资不是胜负之争啊 02/11 19:37
283F：→ Idiopathic: 只有能够达成自己的理财目标就好 02/11 19:37
284F：→ Idiopathic: 至於其他人赚比自己多 就恭喜他就好啦╮(╯▽╰)╭ 02/11 19:38
285F：→ Delisaac: 出一张嘴乱讲就能证明自己赚比别人多了 幻想仔的一天 02/11 21:43
286F：推 Idiopathic: ╮(╯▽╰)╭我觉得互相尊重就好 不用证明自己多厉害 02/11 23:01
287F：推 boombastick: I大真不愧是拥有一万股rdsb的辣个男人 02/11 23:32
288F：推 Idiopathic: 现在目标变成10000股VTI XD 02/11 23:45
289F：→ peter98: 我不是说过惹 讲一堆话推一堆文 结果干不了事情 你看 02/12 00:07
290F：→ peter98: 一个2020年5月说要空手的 一个是现在空手的 如出一辙 02/12 00:07
291F：→ peter98: buy and hold 三个国中英文单字能解决的事情 讲一堆 02/12 00:08
292F：推 Idiopathic: 总是有能打败市场的人 也许就是他啊 02/12 00:36
293F：→ icelaw: 灰犀牛来了 俄乌要开战了 ， 02/12 04:34
294F：→ icelaw: 我上面的推文已经有预告了喔 ，说真的 我完全不意外，一 02/12 04:34
295F：→ icelaw: 切都在掌握中 CC 02/12 04:34
296F：→ icelaw: 还在Buy and Hold？ 那准备迎接这场腥风血雨吧 02/12 04:34
297F：推 SweetLee: 说得好像你很有把握B&H会很惨一样 02/12 05:11
298F：推 icelaw: 这只是刚开始！ 让我们继续看下去 CC 02/12 05:21
299F：推 icelaw: 我去年底开始就一直在说不要all in美股，绝对不要买科技 02/12 05:27
300F：→ icelaw: 股 我都有先讲喔，一切预告在前 02/12 05:27
301F：→ icelaw: 绝对不是马後炮 02/12 05:28
302F：→ icelaw: Don't look up 02/12 05:29
303F：推 icelaw: 不然你以为我今年跨年後，立刻更改策略为0持股 一切都是 02/12 05:37
304F：→ icelaw: 运气 跟巧合吗？ 02/12 05:37
305F：→ icelaw: 我超无奈的好吗 你以为我想这样做吗 02/12 05:37
306F：→ icelaw: 如果你可以预见海啸袭来的话，你会不跑吗 你能不跑吗？ 02/12 05:42
307F：→ icelaw: 不就这样 02/12 05:42
308F：→ icelaw: 我先看见了 所以我先跑了， 02/12 05:46
309F：→ icelaw: 我在高山处呼吁大家要上山避难，结果被当耳边风 然後海啸 02/12 05:46
310F：→ icelaw: 来了 02/12 05:46
311F：推 icelaw: 现在油价往上喷 通膨更严重， 就不要妄想Fed put 会来救 02/12 05:52
312F：→ icelaw: ， 02/12 05:52
313F：→ icelaw: 这次Buy and Hold策略使用者 真的要自立自强了， 02/12 05:52
314F：→ icelaw: 现在我先预告这件事 我有说了喔 02/12 05:52
315F：推 icelaw: 对了 还有我之前也说过 绝对不要all in全股+开杠杆， 很 02/12 06:14
316F：→ icelaw: 多人还生气气， 02/12 06:14
317F：→ icelaw: 现在满手血 知道痛了齁 02/12 06:14
318F：推 XDDDpupu5566: 冰律投顾关心您 02/12 06:31
319F：推 eesc: 哈哈哈哈，刚好我百分百全股，满手血没错，可是讲真的，也 02/12 07:07
320F：→ eesc: 不到「痛啦」... swrd、wsml前两年都表现不错。 02/12 07:07
321F：推 Idiopathic: ╮(╯▽╰)╭冰律投顾关心您 02/12 07:45
322F：推 Idiopathic: 不过其实战争很好的可以解决经济问题 02/12 08:10
323F：→ Idiopathic: 尤其如果不是在自己家里打 02/12 08:11
324F：推 Idiopathic: 所以其实打起来对美国大利多 乐见其成 02/12 08:20
325F：推 eesc: 推L大～～希望你早日达成一万股vti！！真达成也太惊人，我也 02/12 08:51
326F：→ eesc: 不懂升息能解决供应链什麽问题，更不懂升息股市在跌啥 02/12 08:51
327F：推 Idiopathic: 我没有冰律那麽悲观 半信半疑中 股市总是成长 02/12 09:04
328F：→ Idiopathic: 更何况疫情将到终点 供应链改善机会大增 02/12 09:05
329F：→ Idiopathic: 目前不认为经济会衰退 放缓则是必然 02/12 09:06
330F：推 eesc: 是啊，如果股市预期报酬为负的，哪需要投资？08海啸、之後 02/12 09:30
331F：→ eesc: 的欧债危机与中美贸易战、美国缩表、4次熔断都撑过来了，这 02/12 09:30
332F：→ eesc: 一个月确实没有痛感，感谢冰律投顾关心～ 02/12 09:30
333F：推 heavenbeyond: 冰律投顾说的有一半我认同。科技股最甜蜜买点的确早 02/12 11:16
334F：→ heavenbeyond: 已过了，但这不代表就要满手现金完全不投资啊。股市 02/12 11:16
335F：→ heavenbeyond: 又不是只有科技股！后宫三千佳丽中有很多受冷落的， 02/12 11:16
336F：→ heavenbeyond: 愿意花时间去找，还是可以从中找到美女啊！ 02/12 11:16
337F：→ heavenbeyond: 不过，对於喜欢针对指数做中/长期波段操作的人，如 02/12 11:16
338F：→ heavenbeyond: 果判断市场整体走向不乐观而保持空手，我觉得也没什 02/12 11:16
339F：→ heavenbeyond: 麽问题。 02/12 11:16
340F：推 Idiopathic: 现在空手确实赢面大 02/12 12:03
341F：推 icelaw: 我是0持股， 重压两年期美国国债 02/12 13:45
342F：→ icelaw: 星期四国债殖利率飙高，两年国债飙到快1.6%，评估後 判断 02/12 13:45
343F：→ icelaw: 这个风险报酬比很香，立刻再加码把手边所有闲钱投入 02/12 13:45
344F：→ icelaw: 目前净值+汇率 两边都有小赚，还ok 02/12 13:45
345F：→ icelaw: 判断的准则，这篇前面的推文也有写 02/12 13:48
346F：→ icelaw: 一切都有预告 不是马後炮 02/12 13:50
347F：→ icelaw: 升息会造成债券殖利率上升 影响股市未来的估值 02/12 13:54
348F：→ icelaw: 主要就是根据 现金流折现模型Discounted Cashflow Model 02/12 13:55
349F：→ icelaw: 通膨的产生 原则上就是 需求>>供给 02/12 13:57
350F：→ icelaw: 升息就是打经济 打经济就是打需求 02/12 13:57
351F：→ icelaw: 打经济 可以把那些不事生产 专职炒股炒币 投机的闲人 02/12 13:58
352F：→ icelaw: 赶回办公室 赶回生产线 这样供给就上升 02/12 13:58
353F：→ icelaw: 需求下降 供给上升 通膨不就解决了 02/12 13:59
354F：→ icelaw: 至於其他的观点 你撑得过来是因为有FED PUT帮你撑腰 02/12 14:06
355F：→ icelaw: 所以我才要先预告 这次不要妄想还有 FED PUT 会来救你 02/12 14:07
356F：→ icelaw: 你持续使用buy and hold的策略 这次真的要自立自强了 02/12 14:08
357F：→ icelaw: 半信半疑中 股市总是成长 没错 但下一句哩 02/12 14:11
358F：→ icelaw: 在憧憬追随中成熟 在希望热络中毁灭 02/12 14:11
359F：→ icelaw: 实际上就是一堆人都坚信FED PUT会来救 当发现这次没有FED 02/12 14:13
360F：→ icelaw: PUT的绝望感 想到就觉得很有趣阿 02/12 14:14
361F：推 Radiomir: 看大空放空赚比较多... 02/12 14:16
362F：→ peter98: 嘴巴经济学 02/12 14:22
363F：→ Radiomir: 盘势若让你清空持股到剩1/3已经很悲观, 更不用说清到0 02/12 14:23
364F：→ Radiomir: 是我会直接反手放空哦...（不过目前我没有那麽悲观啦) 02/12 14:23
365F：推 icelaw: 高通膨会一直升息 我的债息就一直增加 就算走长空 我也有 02/12 14:24
366F：→ icelaw: 每年的债息 持续补血+ 低点可以丢到股市 加码 02/12 14:25
367F：→ icelaw: 比起对赌做空 这是稳赢的策略 我本金大 选稳赢的策略 02/12 14:25
368F：→ icelaw: 才是明智之举 02/12 14:26
369F：→ Radiomir: 你就一路空到股市低点, 然後再做多到股市高点, 无敌了 02/12 14:28
370F：推 boombastick: @Idiopathic 我的目标一万股VT 02/12 15:22
371F：推 Delisaac: 礼拜五涨了就说自己礼拜四已经买了，可悲穷鬼幻想王 02/12 19:14
372F：推 Delisaac: 幻想王不愧是幻想王，连你买进债券时殖利率就已经确定了 02/12 19:18
373F：→ Delisaac: 都不知道，还随着升息票息会越来越多哩wwww 02/12 19:18
374F：推 daze: 高通膨也不见得会一直升息。美国1946~1951高通膨时期 T-bill 02/12 19:37
375F：→ daze: 不到2%。 02/12 19:38
376F：→ daze: 1946年初买S&P500，到1951年底名目涨了95%，T-bill名目6%， 02/12 19:43
377F：→ daze: 10年 T bond 名目11%。 02/12 19:44
378F：→ daze: 6年期间，通膨45% 02/12 19:46
379F：推 daze: 所谓短债的抗通膨效果，是赌FED会把利率升到接近通膨的程度 02/12 19:51
380F：→ daze: 但这件事并不是必然的。 02/12 19:51
381F：→ icelaw: 买直债 才是买当下利率是固定的 02/12 19:53
382F：→ icelaw: 债券etf不是这样好吗 这是常识 02/12 19:54
383F：→ icelaw: 我以为这是常识 02/12 19:54
384F：→ icelaw: 所以买直债的好处是就算票面价值变低，只要持有到期 还是 02/12 19:55
385F：→ icelaw: 可以领回本金 02/12 19:55
386F：→ icelaw: 债券etf就不是这样，本金的现值会一直受到市场的状况改变 02/12 19:56
387F：→ icelaw: ，但利息也会随市场的利率做增减 02/12 19:56
388F：→ icelaw: 我真的以为这是常识 02/12 19:56
389F：→ icelaw: 我买的是两年美国国债etf 02/12 20:04
390F：推 icelaw: 债券etf持有很多只国债， 债券会逐渐到期，所以会随着时 02/12 20:07
391F：→ icelaw: 间 逐渐更新etf里面的债券 02/12 20:07
392F：→ icelaw: 我上面的的推文有写 我会一直买阿 我早知道2/10 通膨会很 02/12 20:11
393F：→ icelaw: 高的预判 02/12 20:11
394F：→ icelaw: 所以这阵子的 都一直在等2/10殖利率飙升的这天 02/12 20:12
395F：→ icelaw: 这我都有预告喔 02/12 20:12
396F：→ icelaw: 我每两个月的收入，大概有100万的现金 流入， 02/12 20:15
397F：→ icelaw: 去年平均年收入有600万左右，今年应该也差不多 02/12 20:15
398F：推 Idiopathic: 10000股VT也蛮可怕的 02/12 20:43
399F：→ Idiopathic: 不看好通膨能持续 现今社会的生产力太惊人了 02/12 20:45
400F：→ Idiopathic: 重点供应链怎麽可能永远瓶颈 就跟人类不可能不死一样 02/12 20:45
401F：→ Idiopathic: 通膨不是绝对值 是相对值 我只看到通膨改善的可能 02/12 20:47
402F：→ Idiopathic: 你要押注通膨长时间不改善 可能性太低了 02/12 20:48
403F：→ Idiopathic: 就算运价维持 只要不继续上涨 通膨是不会增加的 02/12 20:48
404F：→ Idiopathic: 生产力随着疫情改善只会更强 塞港只会改善 运价不涨 02/12 20:49
405F：→ Idiopathic: 今年下半年不要通缩就不错了 其实通缩才是最可怕的 02/12 20:50
406F：→ Idiopathic: 你想想去年12月这个基期 今年12月如果经济放缓 02/12 20:50
407F：→ Idiopathic: 你觉得YoY能多少呢？ 02/12 20:50
408F：推 icelaw: 经济放缓 变通缩也很可能崩盘 而且还会盘跌 就像这十年的 02/12 20:53
409F：→ icelaw: 中国的股市这样 更可怕， 02/12 20:53
410F：→ icelaw: 所以今年情况 不管怎麽评估都是满手烂牌阿 02/12 20:53
411F：→ icelaw: 所以现在只能买买短债先躲崩，之後再说吧 02/12 20:53
412F：推 Idiopathic: 通缩可怕 但是有药可救 FED很了解通缩解方 02/12 20:58
413F：→ Idiopathic: 其实恶性通膨才是最可怕的 可以说怎麽做都错 02/12 20:59
414F：→ Idiopathic: 但是要出现真的很难 现今社会你想制造产品太猛了 02/12 21:00
415F：→ Idiopathic: 只能押注供应链问题不会改善 但是 机会不大 02/12 21:01
416F：→ Idiopathic: 供应链问题解决 物价自然能回稳 之所以延後 02/12 21:02
417F：→ Idiopathic: 是因为12月到1月出了omicron 但是2月开始 02/12 21:03
418F：→ Idiopathic: 病毒的影响已经越来越小 连塞港也开始缓解 02/12 21:03
419F：→ Idiopathic: 虽然可能塞港改善跟中国新年有关 02/12 21:04
420F：→ Idiopathic: 但是疫情目前确实看得到尽头 02/12 21:04
421F：推 icelaw: 不过目前可能还有一个新副本是 欧俄开战 欧美经济制裁俄罗 02/12 21:23
422F：→ icelaw: 斯 然後 油价往120 甚至150冲 那这样一来 通膨就要一路烧 02/12 21:24
423F：→ icelaw: 明年 甚至後年了 02/12 21:24
424F：→ icelaw: 然後FED 为了压通膨就会开始大幅快速升息 02/12 21:25
425F：→ icelaw: 上面更正 不是欧俄 是俄乌开战 02/12 21:26
426F：推 Idiopathic: 逼迫美国去重新大量开采页岩油是绝对不智的 02/12 21:26
427F：→ Idiopathic: 完全不觉得OPEC+会做这种砸自己脚的事情 02/12 21:27
428F：推 Idiopathic: 俄罗斯这样就杀鸡取卵 高油价受益的可不是只有OPEC+ 02/12 21:29
429F：→ Idiopathic: 民主党现在还能用环保去挡页岩油 如果油价100以上 02/12 21:31
430F：→ Idiopathic: 根本不可能挡得住 页岩油开采非常具有弹性 非传统油田 02/12 21:32
431F：推 heavenbeyond: 我看了什麽？！ 02/12 21:54
432F：→ heavenbeyond: 冰律大一年靠债券etf就可以领到600万的息？！ 02/12 21:54
433F：→ heavenbeyond: 靠。。。这个本金有够厚！ 02/12 21:54
434F：→ icelaw: 不是啦 你误会了 600万是我家公司给我的 不是债息 02/12 22:02
435F：→ icelaw: 债息另外算 02/12 22:02
436F：→ peter98: 感觉好多经济学博士在这里 02/12 22:41
437F：推 heavenbeyond: 冰律大，那你们有。。。有缺司机吗？ 02/12 22:43
438F：→ heavenbeyond: 我想进入有钱人的世界观摩一下。。。 02/12 22:43
439F：推 Idiopathic: 经济学大师都赔到脱裤烂不是吗? 02/12 22:50
440F：→ peter98: 各种言论一直重复 结果只会酸buy and hold三个英文字 02/12 22:50
441F：→ Idiopathic: 永远保持乐观 事情总是会改善的 02/12 22:50
442F：→ icelaw: 你又想反了 不是各种言论一直重复 而是因为空头了 只能重 02/12 23:07
443F：→ icelaw: 复一样的言论 02/12 23:07
444F：→ icelaw: 多头时利多一直出来 同理 空头的时候 你会发现 利空出不尽 02/12 23:08
445F：→ icelaw: 而逐渐形成空头 这就是趋势成形 02/12 23:09
446F：→ icelaw: 当你使用buy and hold的策略的时候 本来在空头就会很难受 02/12 23:10
447F：→ icelaw: 不然你想天天过年吗 如果你没有这样的觉悟跟认识 就想使用 02/12 23:11
448F：→ icelaw: buy and hold的策略 我劝你还是早早放弃好了 02/12 23:11
449F：→ Radiomir: 确认空头怎不反向ETF buy and hold? 02/12 23:19
450F：→ Radiomir: 一般人不这样做是因为看不懂空头, 大师看得懂应该重押 02/12 23:20
451F：→ icelaw: 其实我觉得很多 用buy and hold策略的人不是没有认知空头 02/12 23:23
452F：→ icelaw: 而是 摀着自己的眼睛大声喊 我看不到 装睡的人叫不醒 02/12 23:23
453F：推 Idiopathic: 我觉得市场是很难预测的 你要预测对两次 02/12 23:29
454F：推 icelaw: 我讲的还不是预测 我讲的是认知 02/12 23:32
455F：推 Idiopathic: 我觉得现在看空赢面大 只是我不知道何时该看多 02/12 23:33
456F：→ Idiopathic: 实在太多利空了 所以找不到何时才是利空出尽 02/12 23:33
457F：→ icelaw: 这也是投资金律的短版 一开始就要人 把眼睛跟耳朵摀住 02/12 23:33
458F：→ icelaw: 然後要人深度催眠 自己其实是看不见 也听不到 02/12 23:34
459F：→ Idiopathic: 因为市场真的变化莫测啊 连老巴自己都说了 很难打败 02/12 23:34
460F：→ Idiopathic: 要能长时间 持续打败市场 真的不是容易的 02/12 23:34
461F：推 icelaw: 你不需要一直想要去 预测跟打败大盘阿 只要在你有有把握的 02/12 23:38
462F：→ icelaw: 时候就好了 没把握就跟着大盘走 就是这样 02/12 23:38
463F：→ icelaw: 就是所谓的盘感 02/12 23:39
464F：→ Radiomir: 真正看得懂就去期权市场捞了, 不去不就是因为看不懂麻 02/12 23:40
465F：推 icelaw: 然後 尽量抓着 可以立於不败的策略往前走 这样 02/12 23:41
466F：推 Idiopathic: 没把握 应该说 我觉得虽然现在蛮空的 XD但是没把握 02/12 23:44
467F：→ Idiopathic: 有把握我就直接空了 02/12 23:44
468F：推 icelaw: 那你就要去想为什麽会没把握 给你一个建议你可去深入思考 02/12 23:46
469F：→ icelaw: 不管事股票 或是 债券 发生 上涨或 下跌的 最真实的原因 02/12 23:47
470F：→ icelaw: 你要穷尽一切的努力 去看这个真实之门 02/12 23:47
471F：推 Idiopathic: XD靠 那如果我看错怎麽办啊? 我觉得我没有很懂市场 02/12 23:48
472F：→ Idiopathic: 我如果真的懂市场早赚翻了 现在我都在猜市场 02/12 23:48
473F：→ icelaw: 你才会彻底了解你在做甚麽 等你知道了 你自然就会知道你该 02/12 23:48
474F：→ icelaw: 做甚麽事了 02/12 23:48
475F：→ Idiopathic: 用猜的还是怕怕的QQ 顶多我买少一点 02/12 23:49
476F：→ icelaw: 我也不知道你看不看得到 真实之门 不过你可以努力去看看 02/12 23:49
477F：→ Idiopathic: 完全离开市场要猜入场点不容易 少买一点就好XD 02/12 23:50
478F：→ Idiopathic: 真的觉得自己懂了 我就反手做空!!! 02/12 23:50
479F：→ Idiopathic: XD但我真的觉得很难 市场变化莫测啊 02/12 23:50
480F：→ icelaw: 建议可以 回归本质 从最微小的点 开始思考 02/12 23:51
481F：→ icelaw: 最後延伸到最顶端总经 真实之门就在拿里 02/12 23:51
482F：→ Idiopathic: 那这次就先当作测试吧 反正如果真的了解市场 机会还多 02/12 23:52
483F：→ Idiopathic: 毕竟市场就在那里 永远有大跌让大家入场 02/12 23:52
484F：→ Idiopathic: 先累积一点观察的时间吧 02/12 23:53
485F：→ Idiopathic: 只要不要被洗出去 少赚就少赚罗 祝大家达成自己的目标 02/12 23:54
486F：→ Idiopathic: 不管是择时或BAH 都希望大家能达成自己的理财目标啊:) 02/12 23:54
487F：→ peter98: 又一位总经大师 结果说的是随便一位花旗risk员工也会的 02/13 03:55
488F：推 Idiopathic: 本来大家就是懂皮毛抬杠而已呀 真正的大师很少的 02/13 09:01
489F：→ Idiopathic: 而强如老巴这种投资老手 对市场则更是充满敬畏 02/13 09:02
490F：→ Idiopathic: 越在市场之中 越觉得市场是变化莫测的 02/13 09:02
491F：推 eesc: 是啊。本来我们都是懂皮毛而已，讨论区大家各自讨论，才有 02/13 13:10
492F：→ eesc: 它的意义。 02/13 13:10
493F：推 heavenbeyond: 这一篇爆了耶!本版难得有爆掉的文章!继续推啊~ 02/13 14:27
494F：→ slchao: 纯理论的东西, 比较能讨论下去 02/13 15:35
495F：→ slchao: 拿历史数据讨论, 很容易被发现拿错数据, 说服力就变差了 02/13 15:36
496F：→ slchao: 这时候就很佩服daze和Gyin对於数据的记忆力, 能立即纠正 02/13 15:38
497F：→ slchao: 当然, 数据被纠正不代表看错行情, 会持续追踪i大的论述 02/13 15:40
498F：→ icelaw: 1946年代是二战後 特殊情况，1980承平时代比较有参考性 02/13 15:41
499F：→ icelaw: 拿二战这种特殊时代的数据 不怎麽有说服力 02/13 15:41
500F：→ icelaw: 1980年 号称恶性通膨的年代 短债确实是有抗通膨的 02/13 15:42
501F：→ icelaw: 除非你认为之後又要打一场世界大战 02/13 15:42
502F：→ icelaw: 不然拿二战刚结束的数据来类比现在承平时代， 只是为了数 02/13 15:43
503F：→ icelaw: 据而数据 而已，意义不大 02/13 15:43
504F：→ icelaw: 你以为他讲的我不知道吗 好笑 02/13 15:43
505F：→ icelaw: 只是要嘴历史数据 拿二战刚结束的时候的政策 类比现在承 02/13 15:44
506F：→ icelaw: 平时代 感觉根本不伦不类阿 02/13 15:44
507F：→ peter98: 好辩程度倒是堪比庄子 02/13 15:44
508F：→ icelaw: 而且你知道吗？ 02/13 15:48
509F：→ icelaw: 二战後美国的货币政策是金本位 布雷顿森林体系 02/13 15:48
510F：→ icelaw: 跟现在完全不同阿 02/13 15:48
511F：→ icelaw: 美国的货币政策 金本位制度 在1971年被废止 02/13 15:48
512F：→ icelaw: 不同体系的货币政策 拿来参考的价值就不高 02/13 15:49
513F：→ icelaw: 为什麽石油会用美元计价，全世界开始进入美元霸权的时代 02/13 15:52
514F：→ icelaw: ， 02/13 15:52
515F：→ icelaw: 也是在1971年 金本位 布雷顿森林体系被废止後逐渐开始的 02/13 15:52
516F：→ icelaw: 讲白点 如果世界不是美元霸权 美国是绝对无法搞无限QE 收 02/13 15:54
517F：→ icelaw: 割国外韭菜的政策 02/13 15:54
518F：→ icelaw: 不同体系下 能做的政策就是不同阿 懂了吗 02/13 15:54
519F：推 icelaw: 要嘴数据是不是 不只1980年代啦 包含1990 还有2005 2006年 02/13 16:01
520F：→ icelaw: 其他有快速升息的时期 短债都是抗通膨的好吗 02/13 16:01
521F：→ icelaw: 特地翻出1946年的数据来嘴 还真是辛苦啦 02/13 16:02
522F：推 icelaw: 为了找出跟确认 抗通膨的合适标的 过去一百多年来所有的 02/13 16:21
523F：→ icelaw: 重要数据 跟标的 我全部的查过了好吗 但我也不会看到黑影 02/13 16:21
524F：→ icelaw: 就开枪 也会判断当时合宜的数据 是否放在现在也能使用 02/13 16:22
525F：推 icelaw: 如果只是为了要抗通膨的标的 当然不只有短债 其他的还有 02/13 16:37
526F：→ icelaw: 抗通膨债券 石油指数期货 红酒 都是抗通膨的标的 02/13 16:39
527F：→ icelaw: 我选短债是因为 风险报酬比是最稳的 02/13 16:39
528F：→ Radiomir: 过去6个月, BSV -3.6%、SHY -2.3%, 还是输给现金哦... 02/13 17:10
529F：推 icelaw: 我今年一月才买shy 02/13 17:18
530F：→ icelaw: 更正不是shy 是00719B 02/13 17:19
531F：→ icelaw: 然後 2/11有再加码 02/13 17:20
532F：→ icelaw: 去年两年国债殖利率只有0.25% 没有买到价值 02/13 17:21
533F：→ icelaw: 我等到殖利率喷到1.3% 左右开始持续买 02/13 17:21
534F：→ icelaw: 买到现在快1.6%殖利率 02/13 17:21
535F：→ icelaw: 去年两年国债殖利率只有0.25% ，完全没有买的价值 02/13 17:22
536F：→ icelaw: 这段时间台币升值 吧，陆续还会有1.6%的利息收入可以补血 02/13 17:23
537F：→ icelaw: 美金汇率从27.5 升值到现在27.91 02/13 17:25
538F：→ Radiomir: 真正开始升息时, 会不会再跌一波? 02/13 17:25
539F：→ icelaw: 现在已经price in 5到6码 02/13 17:26
540F：→ icelaw: 我前面的推文有写 这些我都评估过了 02/13 17:27
541F：→ Radiomir: 短债殖利率急涨到3%,你觉得BSV、SHY净值会跌还是会涨? 02/13 17:30
542F：→ icelaw: 今年应该就这样，一年升息6码就很猛了 02/13 17:33
543F：→ icelaw: 最快年底 不然就是明年才会再升息，不过经过这一年 也可 02/13 17:33
544F：→ icelaw: 以有债息的收入+汇差可以赚 02/13 17:33
545F：→ icelaw: 就算明年再升息，短债的净值就是跌的比较小，还是可以被 02/13 17:33
546F：→ icelaw: 明年更高的债息的预期报酬cover 02/13 17:33
547F：→ icelaw: 中长债 净值跌的幅度比较大，所以能不能被cover住 就未必 02/13 17:34
548F：→ icelaw: 前面的推文也写过了2021 12月 FOMC的点阵图 的长期目标是 02/13 17:37
549F：→ icelaw: 2.5% 02/13 17:37
550F：→ icelaw: 你讲的3% 目前没看到Fed有这样的打算 02/13 17:37
551F：→ Radiomir: 买直债才可能赢过定存, 但你买的是升息循环中的ETF哦~ 02/13 17:37
552F：→ icelaw: 我说过了 Fed是如来佛 你要假设也要看如来佛怎麽指示， 02/13 17:38
553F：→ icelaw: 不要自己幻想 02/13 17:38
554F：→ Radiomir: 现金 02/13 17:39
555F：推 icelaw: 就算到明年 现在开始到明年顶多总共升息到10码 ，利率到2 02/13 17:43
556F：→ icelaw: .5%就很顶了， 02/13 17:43
557F：→ icelaw: 而且现在已经price in 五到六码了，风险已经小一半了， 02/13 17:43
558F：→ icelaw: 债券的风险比股票好抓多了 02/13 17:43
559F：→ icelaw: 因为债券的涨跌有公式可以算 02/13 17:43
560F：推 daze: 去年FED如果能预测通膨会冲到这麽高，应该会更早升息。反过 02/13 18:16
561F：→ daze: 来说，既然FED没有办法预测通膨，现在FED说什麽也是听听就好 02/13 18:16
562F：→ daze: 半年或一年後FED会做什麽，还是要看当时的通膨高低，而不是 02/13 18:18
563F：→ daze: 看FED现在说了什麽。 02/13 18:18
564F：推 daze: 还记得FED去年初说2023年前不升息吗? 02/13 18:26
565F：推 Idiopathic: 非常同意 FED的政策一向是滞後的 他们都是见招拆招 02/13 19:06
566F：→ Idiopathic: 通常他们的展望都很不准确 02/13 19:06
567F：推 icelaw: 我谁? 你以为我就这点程度 会不会太小桥我了阿 你这些想法 02/13 20:15
568F：→ icelaw: 我早就参透了 我早就做过 更强力的压力测试来验证我的策略 02/13 20:16
569F：→ icelaw: 了 02/13 20:16
570F：→ icelaw: 如果今年直接升息10码 明年再升息10码 两年内直接升息20码 02/13 20:17
571F：→ icelaw: 的超强的压力测试会怎样 就是2006年的状况 02/13 20:17
572F：→ icelaw: 就是那个 2006年定存有5%的年代 02/13 20:18
573F：→ icelaw: shy的利率有5.2% 汇率是美金1 :台币33 02/13 20:19
574F：→ icelaw: sht的净值会从目前的84.45 掉到 79.77 掉了5.54% 02/13 20:20
575F：→ icelaw: 汇率会从目前27.9跳到33 汇率可以赚18.2% 就算只到30也可 02/13 20:21
576F：→ icelaw: 以赚7.52% 光是汇率 怎样都可以COVER住净值的损失 02/13 20:22
577F：→ icelaw: 更不要讲每年的利息会从目前的1.6%跳到5.2% 根本很赚好吗 02/13 20:22
578F：→ icelaw: 如果真的有情况发生 你还是担心你手中的股票吧 肯定天崩 02/13 20:23
579F：→ icelaw: 地裂 02/13 20:24
580F：→ icelaw: 然後历史就2006年的高通膨 带来的急速升息 造成了2007年的 02/13 20:34
581F：→ icelaw: 次贷风爆 最终在2008年迎来了史诗级的金融海啸 02/13 20:34
582F：→ icelaw: 很不幸的是 目前也逐步踏上这条路 让我们继续看下去 02/13 20:35
583F：→ icelaw: 今年就是2000年的超高估值的股市泡沫+ 2006高通膨的快速 02/13 20:37
584F：→ icelaw: 升息 如果目前的史诗级泡沫爆炸 威力会远超过2000跟2008年 02/13 20:38
585F：→ icelaw: 美股将迎来令人绝望的20年 02/13 20:39
586F：推 Idiopathic: 不是说不可能 但是可能性太低了 下半年可能就不升息了 02/13 20:47
587F：→ Idiopathic: 需求跟供给 高通膨本身就压制了需求 所以你认为 02/13 20:48
588F：→ Idiopathic: 会减少 造成通膨持续高升 但目前看来供给只会增加 02/13 20:48
589F：→ Idiopathic: 除非供应链真的出现『更大』的问题 单纯只是维持不行 02/13 20:49
590F：→ Idiopathic: 上面打错 是认为『供给会减少』 但供给要更少 机会？ 02/13 20:50
591F：推 icelaw: 你不知道有新副本要开了吗? 如果俄乌开战油价飙到120 甚至 02/13 20:51
592F：→ Idiopathic: 现在只能押注供应链持续恶化 但是真的很难 02/13 20:51
593F：→ icelaw: 150 明年升息十码 都不是不可能 02/13 20:51
594F：→ icelaw: 以前战争开打股市会上涨 是因为是美国打别人 打就打不会怎 02/13 20:52
595F：→ icelaw: 样 没有国家可以制裁美国 02/13 20:53
596F：→ icelaw: 目前反过来 如果欧美制裁俄罗斯 小麦 石油 天然气就要飙车 02/13 20:53
597F：→ icelaw: 了 然後通膨就要爆炸了 02/13 20:54
598F：→ icelaw: FED的升息速度 也会跟着飙车 股市等着爆炸吧 02/13 20:54
599F：→ icelaw: 昨天拜登通话根本就不是来谈判 根本是来呛声的 根本打定了 02/13 20:57
600F：→ icelaw: 如果被拜登呛声 布丁就孬了 缩了 以後布丁的面子拿里摆? 02/13 20:58
601F：→ Idiopathic: 对这个推论我不敢说不可能 但是逼出页岩油绝对不智 02/13 20:59
602F：→ Idiopathic: 说真的民主党只是不愿意 不是不行 根本不用升息 02/13 21:01
603F：→ Idiopathic: 而且升息对油价没有抑制的效果 这也是为何FED重视的 02/13 21:02
604F：→ Idiopathic: 一直是核心通膨 因为你能源价格不是你FED升息能解决的 02/13 21:02
605F：→ icelaw: 对了 还有缩表这个大魔王 别忘了 上面没提到 02/13 21:03
606F：→ icelaw: 升息就是打经济 打经济就是打需求 也可以把资产打下去 02/13 21:03
607F：→ Idiopathic: 千万不要高估了这些讯息的影响力 去年恒大倒债 02/13 21:04
608F：→ icelaw: 把资产打下去 就可以把炒股 炒币 投资的闲人 赶回生产线 02/13 21:04
609F：→ Idiopathic: 也是有在说什麽雷曼第二 战争影响绝对没想像中大 02/13 21:04
610F：→ icelaw: 赶回工厂 升息可以让需求下降 供给上升 通膨不就解决了 02/13 21:04
611F：→ Idiopathic: 而油价 要增加产量真的太简单了 OPEC+不可能自毁长城 02/13 21:05
612F：→ Idiopathic: 普丁就算发疯了 OPEC也会为了预防页岩油的大反击增产 02/13 21:05
613F：→ icelaw: 资产下去 人没有钱 就会节省不敢乱花 需求就会下去啦 02/13 21:05
614F：→ Idiopathic: 影响其实不应该被高估 02/13 21:06
615F：→ Idiopathic: 升息没有什麽问题 现在经济是过热的 02/13 21:06
616F：→ Idiopathic: 但是认为经济会崩溃 其实是不容易的 需要更大的黑天鹅 02/13 21:08
617F：→ Idiopathic: 现在市场再来一个利空 就要雪崩了 02/13 21:09
618F：→ Idiopathic: 只是不知道压垮骆驼的最後一根稻草在哪 02/13 21:10
619F：→ icelaw: 就是无法预测才叫黑天鹅阿 02/13 21:11
620F：推 icelaw: 反正明天FED有开一场紧急的闭门会议 不知道会不会有惊喜~~ 02/13 21:13
621F：→ icelaw: 再看看吧 02/13 21:13
622F：→ icelaw: 顺便分享 我看的报告 2月份CPI 预估是7.7% 02/13 21:37
623F：→ icelaw: 下个月 3/10开奖 就知道CPI实际数字 02/13 21:38
624F：→ Radiomir: 如果美元升值, 持有美元也能赚汇差呀...为何要持有会 02/13 21:41
625F：→ Radiomir: 下跌的标的呢? 买直债还说得过去, 买ETF就是输给美元~ 02/13 21:41
626F：→ ntoufatman: 是啊，换美金做美金定存就好了。你突破盲肠了。 XD 02/13 21:45
627F：→ icelaw: 那你干嘛不把股票卖了 都知道要跌了 02/13 22:00
628F：→ icelaw: 因为到年底之前 停在1.6%的机率最大 02/13 22:01
629F：→ icelaw: 要往上爆冲的机率不大 短债的预期报酬比定存高 02/13 22:01
630F：推 icelaw: 如果净值没下跌 美金一直升值 配同样的美元 可以换更多的 02/13 22:04
631F：→ icelaw: 台币回来 02/13 22:04
632F：→ icelaw: 短债的债息会比 美金定存高 不然就没有人要买短债了 02/13 22:05
633F：→ icelaw: 我以为这是常识 02/13 22:05
634F：→ Radiomir: 我是以你的判断来下投资标的, 直债＞美元定存＞债ETF. 02/13 22:08
635F：→ Radiomir: 至於我是看不懂盘势啦(所以持股)...真看懂走空会放空~ 02/13 22:08
636F：推 icelaw: 直债当然不是直接大於 债券ETF好吗 02/13 22:09
637F：→ icelaw: 不然大家都买直债 02/13 22:09
638F：→ icelaw: 前面推文都有写啊 很烦阿 都不看 一直鬼打墙 02/13 22:10
639F：→ Radiomir: 升息循环: 直债＞债ETF, 降息循环: 债ETF＞直债,懂没? 02/13 22:12
640F：推 icelaw: 直债你的票面率就是固定的 之後的升降息都不关你的事 02/13 22:16
641F：→ icelaw: 本金就到期领回 不会有损失 02/13 22:16
642F：推 icelaw: 优点也是缺点 如果是升息循环 後面升息增加的利息 你都吃 02/13 22:18
643F：→ icelaw: 不到 跟你无关 你以为这样就是赚阿 02/13 22:18
644F：→ icelaw: 你还要评估 未来净值下降的幅度 跟利息上升的幅度 还有 02/13 22:19
645F：→ icelaw: 债券的存续期间 才会决定 买直债 还是买ETF 拿个比较赚 02/13 22:19
646F：→ icelaw: 这没有一定好吗 02/13 22:19
647F：→ icelaw: 还有如果你一开始就吃定是升息循环去买直债 如果发展不如 02/13 22:22
648F：→ icelaw: 你的预期 ex:遇到2020 3月那样 遇到武汉肺炎危机 债券瞬间 02/13 22:22
649F：→ icelaw: 调降成0利率 如果你持有债券ETF 你就赚爆了 可以顺便抄底 02/13 22:23
650F：→ icelaw: 股票 你买直债就跟你无关 02/13 22:23
651F：推 icelaw: 所以我也有做过评估等到1月 殖利率过1.3% 才开始下手买 02/13 22:26
652F：→ icelaw: 因为我评估今年要超过1.6% 升超过6码 很多的机率不高啊 02/13 22:27
653F：推 icelaw: 债券的利息 跟净值升降的幅度 不是线性分布的好吗 02/13 22:30
654F：→ icelaw: 你不能拿股息的观念 来看债息 02/13 22:30
655F：→ icelaw: 而且你买直债的风险就是比 ETF高 ETF广散分布还是很有价 02/13 22:33
656F：→ icelaw: 值的 02/13 22:33
657F：→ avigale: 美元定存给的利率通常会比同期的公债来得高喔，定存是一 02/13 22:33
658F：→ avigale: 种还需要存款保险的商品，不给高一点的利率银行吸引不到 02/13 22:33
659F：→ avigale: 存款。目前债券利率比定存高，反而是比较不常见的状况。 02/13 22:33
660F：→ icelaw: 你那是很少钱吧 有办法一千万存美元定存 都一样高利吗? 02/13 22:34
661F：→ icelaw: 而且只有新客户比较高吧 也不是一直都是这样 有期间限定 02/13 22:37
662F：→ icelaw: 优惠期一过就回复适用牌告利率 02/13 22:40
663F：→ icelaw: 对我而言 扣打太小了 不实用阿 02/13 22:40
665F：→ avigale: 全国平均的利率，有些银行还会有优惠方案。 02/13 22:41
667F：→ icelaw: 我看给存 可以久一点到12个月的 利率不高只到0.45% 02/13 22:44
668F：→ avigale: 你提的问题反而也是为什麽公债利率通常会比较低的原因， 02/13 22:45
669F：→ avigale: 一般的银行无法容纳那麽大量的资金，或是已经超出了存款 02/13 22:45
670F：→ avigale: 保险的额度，因此这些资金只能转寻求公债。 02/13 22:45
671F：→ icelaw: 花旗比较高到1.68% 但只给存三个月 而且才20万美金而已 02/13 22:45
672F：→ icelaw: 才20万美金 对我太少了 02/13 22:46
673F：→ avigale: 所以就说了这是比较不常见的状况啊… 02/13 22:46
674F：→ avigale: 我只是对那句"短债债息比美金定存高是常识"有意见 02/13 22:48
675F：推 icelaw: 我家人存款有9位数 如果有闲钱也是建议他放2年国债 02/13 22:49
676F：→ icelaw: 很难有更好的低风险标的 02/13 22:49
677F：→ icelaw: 短债债息比美金定存高是常识 我觉得正确阿 很正确吧 02/13 22:49
678F：→ icelaw: 你那个优惠 1.68% 根本不到一年阿 只能存3个月是怎样 02/13 22:50
679F：→ icelaw: 那不是好看的吗 又不是一年 号称有1.68%不是觉得怪怪的吗 02/13 22:50
680F：→ icelaw: 而且还不是一直 只有针对新客户才有好吗 02/13 22:50
681F：→ icelaw: 如果银行要拉拢新客户 给多点优惠本来就很正常的商业行为 02/13 22:51
682F：→ icelaw: 这根本不是正常的东西阿 02/13 22:51
683F：→ icelaw: 3个月之後 就只剩下1%了 02/13 22:54
684F：→ icelaw: 抱歉 更正1%是对既有客户 活动期间的优惠 02/13 22:55
685F：→ icelaw: 3个之後就恢复牌价 不管新旧客人旧是恢复牌价 02/13 22:55
686F：→ icelaw: 0.22% 02/13 22:57
687F：→ icelaw: 至於美金定存 你明天 或下周去存还是0.22% 好吗 02/13 23:00
688F：→ icelaw: 我现在买短债将近1.6% 不香吗 02/13 23:01
689F：→ Delisaac: 不用跟可悲幻想仔认真啦 连自己买啥都不知道 还00791b 02/13 23:18
690F：→ Delisaac: 哩 看一下组成好吗 02/13 23:18
691F：→ icelaw: icelaw: 更正不是shy 是00719B 02/13 17:19 02/13 23:23
692F：→ icelaw: 造谣也要有个限度 02/13 23:23
693F：→ icelaw: 这明显被打脸的造谣 也要做 真的没有下限 02/13 23:27
694F：→ ffaarr: 台湾的美金定存和美国的美金定存单是不同性质的东西。 02/13 23:53
695F：→ ffaarr: 上面好像是两个拿不同的东西在讨论。 02/13 23:53
696F：→ ffaarr: 台湾的是随时能解约的，美国定存单是到期前只能在市场卖 02/13 23:54
697F：→ ffaarr: 两者行情会不太一样也是正常。 02/13 23:57
698F：推 Delisaac: 00719b一样啦，配息率跟买直债比差多了，哪来的1.6%， 02/14 00:05
699F：→ Delisaac: 说谎不打草稿 02/14 00:05
700F：推 icelaw: 要有点常识 有点懒得理你了 1月发的是之前利率的季配息 02/14 00:08
701F：→ icelaw: ETF会逐渐更新 02/14 00:09
702F：→ icelaw: 之後的季配息才会逐渐跟上 02/14 00:09
703F：→ icelaw: 不要一直秀下限好吗 02/14 00:10
704F：→ Delisaac: 跟上喔？现在才0.8%，要等到升几码才跟上你号称的1.6%？ 02/14 00:14
705F：推 icelaw: 00719b是季配息 02/14 00:14
706F：→ Delisaac: 秀下限的是可悲幻想仔吧，在那边装有钱，结果连拿五万 02/14 00:15
707F：→ Delisaac: 赌美国Q1 GDP有没有1%都不敢，笑死 02/14 00:15
708F：→ Delisaac: 你是不是不会算数，最新一季发0.06，股价29，要我帮你 02/14 00:16
709F：→ Delisaac: 算年化吗 02/14 00:16
710F：→ ffaarr: 00719B目前（周五收盘）持债到期殖利率是1.52%。 02/14 00:18
711F：推 Delisaac: 你持有这个ETF「到期」给我看 02/14 00:22
712F：→ Delisaac: 「持有直债到期殖利率」跟「持有ETF其所持有的债券殖利 02/14 00:23
713F：→ Delisaac: 率」是不一样的概念好吗 02/14 00:23
714F：推 eesc: 这串学到很多啊。很有趣的推文，我们就看看，市场会不会雪崩 02/14 04:56
715F：→ eesc: 吧。目前局势确实混乱 02/14 04:56
716F：推 eesc: 至於，短债「抗」通膨，抱歉我用错字眼了。应该说，短债在 02/14 04:57
717F：→ eesc: 高通膨时期影响相对小，跌的比较少，所以相对较抗，而不是 02/14 04:57
718F：→ eesc: 像中文意思「抗=战胜」，哈哈哈哈 02/14 04:57
719F：推 eesc: 至於债券etf，确实是要利率与净值一起思考，而不是单纯想到 02/14 04:59
720F：→ eesc: 升息就下跌。美金定存与短债就感谢各位分享了，新学一招 02/14 04:59
721F：→ ffaarr: 概念不一样，但是要看预期报酬的时候到期殖利率-费用 仍然 02/14 08:37
722F：→ ffaarr: 是最合理的指标，而不是拿配息率。 02/14 08:37
723F：→ ffaarr: 不过扣掉费用0.17%，当下买进预期平均报酬大概就1.35%。 02/14 08:41
724F：→ ffaarr: 具体要看哪天买的，元大这点还不错，历史每天都查得到。 02/14 08:43
725F：→ slchao: 满有趣的债券ETF论述 02/14 09:26
726F：→ slchao: 升息，债跌赚汇差，赢股 02/14 09:26
727F：→ slchao: 高机率维持，短债抗通膨，赢定存 02/14 09:26
728F：→ slchao: 降息，债涨，赢直债 02/14 09:26
730F：→ SweetLee: 得无法讨论了 钦佩各位的耐性 02/14 09:29
731F：→ SweetLee: 巴菲特都不会自称宗师 02/14 09:31
732F：→ ffaarr: 实际上降息债ETF涨直债也会涨，昇息债ETF跌直债也会跌。 02/14 09:42
733F：→ ffaarr: 同样存续期间涨跌幅就是很接近，不会因为是直债或ETF有差 02/14 09:47
734F：推 heavenbeyond: 冰律大的家产是用[亿]为单位计算的。 02/14 10:00
735F：→ heavenbeyond: 说实在，这种资产等级的投资规划，并不适用於我们升 02/14 10:00
736F：→ heavenbeyond: 斗小民啊。 02/14 10:00
737F：→ Delisaac: 没想到多拉王也会犯这种低级错误，我就问你，2019/12/31 02/14 10:04
738F：→ Delisaac: 两年债殖利率差不多也是1.5x%，你买进直债并持有到期， 02/14 10:05
739F：→ Delisaac: 你的年化报酬率就是1.5x%；若你买的是00719b呢？capital 02/14 10:05
740F：→ Delisaac: gain差不多是「负」6%，每年配息不到1%，请问这跟买进 02/14 10:05
741F：→ Delisaac: 直债的报酬率一样吗？真的不要为反而反然後连这种基本 02/14 10:05
742F：→ Delisaac: 概念都搞错 02/14 10:05
743F：推 Delisaac: 升息就算直债跌，但你买进的时候，殖利率就以前确定你 02/14 10:06
744F：→ Delisaac: 的持有到期报酬率了，这跟ETF一直买新券的概念完全不一 02/14 10:06
745F：→ Delisaac: 样 02/14 10:06
746F：→ Delisaac: *已经确定 02/14 10:06
747F：→ peter98: 美国定存到期前想脱手不一定是放到市场卖喔 有两种 02/14 10:11
748F：→ peter98: 不可单一而论 一种是解约罚三个月利息 另一种broker 02/14 10:12
749F：→ peter98: CD才是放到市场卖 02/14 10:12
750F：→ peter98: 不过台湾仔大多数只能买broker CD就4 02/14 10:13
751F：→ peter98: 郎 02/14 10:13
752F：推 daze: 如果觉得台币会贬值，可考虑持有台币然後short TWD期货。目 02/14 11:21
753F：→ daze: 前三月、四月合约价差高达25bp, 换算年化3%。 02/14 11:21
754F：→ daze: 反过来说，市场似乎对台币是否会贬值另有看法。 02/14 11:21
755F：→ ffaarr: 我从未说ETF持有必然有如直债的报酬，我只说殖利率比配息 02/14 14:41
756F：→ ffaarr: 率在推论预期报酬更有意义，以及直债也一样会跌这两件事。 02/14 14:41
757F：→ ffaarr: 然後的确这两年1-3年债ETF的报酬会比2年到期直债差一些， 02/14 14:45
758F：→ ffaarr: 但你举的-6是连汇率也算进去了。 02/14 14:47
759F：→ ffaarr: 拿同指数一年扣0.15%的shy来比，2年还是正报酬共2.28%。 02/14 14:55
760F：→ ffaarr: 而且这是假定配息再投入的报酬，直债如果假定配息再投入 02/14 14:56
761F：→ ffaarr: 这两年的市况 再投资报酬率也会略拉低平均报酬。 02/14 14:57
762F：推 icelaw: Atlanta Fed GDPNow latest estimate: 0.7% Q1 02/14 15:15
764F：→ icelaw: 亚特兰大联储 GDPNow 最新估计：美国Q1 GDP 0.7% 02/14 15:16
765F：→ icelaw: Q1 GDP:0.7% , CPI:7% 你还在Buy and Hold? Bravo!!! 02/14 15:17
766F：推 icelaw: 完全不意外 一切如我所料 !! CC 02/14 15:19
767F：推 Idiopathic: 多看一个月观察一下走势 等更多经济数据出现吧 02/14 15:31
768F：→ Idiopathic: 我认为就业数据还是能维持非常强劲的力道 02/14 15:31
769F：→ Idiopathic: 而强劲的就业通常代表强劲的经济 需要时间观察 02/14 15:32
770F：→ icelaw: 你没发现已经过了成长的高峰了吗? 所以股市开始衰退下跌 02/14 15:35
771F：→ icelaw: 这就是趋势反转阿 02/14 15:35
772F：→ Idiopathic: 就业市场热络而经济衰退是很少见的 02/14 15:36
773F：→ icelaw: 先行指标 包含 PMI早就出现下滑了 透漏出衰退的隐忧了 02/14 15:37
774F：→ Idiopathic: 我觉得现在向下的机会很大 我相信很多人都知道 02/14 15:38
775F：→ icelaw: 现在是峰值反转的开始 很快你就会看到了 但等你惊觉不对的 02/14 15:38
776F：→ Idiopathic: 但是大家都知道的时候 嗯 是不是代表已反应? 02/14 15:38
777F：→ icelaw: 时候 通常已经跌一段了 都重伤了 再跑就没意义了 02/14 15:38
778F：→ Idiopathic: 其实因为这个版大部分都是BAH 所以可能会让人误解 02/14 15:38
779F：→ icelaw: 你不觉得很好笑 每次都说已反应 结果一直跌阿 不是吗 02/14 15:39
780F：→ Idiopathic: 我相信正常的散户应该都已经人去楼空了 02/14 15:39
781F：→ icelaw: 才不是一堆自我感觉良好的 还在凹单好吗 最近几个求教文 02/14 15:40
782F：→ Idiopathic: 会走BAH的本来就不会在乎波动 会将波动视为报酬的理由 02/14 15:40
783F：→ icelaw: 建议文 不都是还在沉迷重压美股 重压科技股的美梦之中吗 02/14 15:40
784F：→ Idiopathic: 凹单就是一种BAH啊 哈哈哈~~ 02/14 15:40
785F：→ icelaw: 这就是经典 散户近因偏误阿 太有趣了 02/14 15:41
786F：→ Idiopathic: 我觉得重压美股或重压科技股都没有问题 02/14 15:41
787F：→ Idiopathic: 但是问我什麽时候会涨回来我就不知道了XDDD 02/14 15:41
788F：→ icelaw: 压美股或重压科技股都没有问题 -> 五年前 OK 02/14 15:41
789F：→ icelaw: 压美股或重压科技股都没有问题 -> 2022说嘴这点只是笑话 02/14 15:42
790F：→ Idiopathic: 我觉得高手就是会做波段 从趋势获利 动能交易 02/14 15:42
791F：→ icelaw: 那不就跟2007 追高新兴市场 四大金砖的那群人有什麽不同? 02/14 15:42
792F：→ Idiopathic: 逆市而为绝对是不智的 所以我认为现在持有现金很好 02/14 15:42
793F：→ Idiopathic: 如果你要持有20年 本来就没问题呀 除非你只想持有一年 02/14 15:44
794F：→ icelaw: BAH 只看长期向上,但我不确定我多少使用BAH的人 真的有觉 02/14 15:44
795F：→ Idiopathic: 说到底真的要BAH 五年我都觉得还太短 可能10-20年才算 02/14 15:44
796F：→ Radiomir: 看得懂趋势走空直接放空赚比较多, 我是看不懂只好持股 02/14 15:44
797F：→ icelaw: 觉悟 跟认知到 如果遇大空头也是很惨烈的 我几乎没有看到 02/14 15:44
798F：→ Idiopathic: 我觉得很多质疑科技股的人 可能都是中短线投资者 02/14 15:45
799F：→ icelaw: 使用BAH的论点的人 认真面对空头过 眼睛都只看利润跟过去 02/14 15:45
800F：→ Idiopathic: 我不知道要投20年的人 在意这一年的通膨有何意义? 02/14 15:45
801F：→ icelaw: 这十年的大牛市的绩效 所以我真的怀疑啦 它们真的是BAH的 02/14 15:45
802F：→ Idiopathic: 当然你杠杆太大被洗出去是一回事XDDD 02/14 15:45
803F：→ icelaw: 坚定信仰者 还是看看後照镜 就高潮的韭菜而已 02/14 15:46
804F：→ Idiopathic: 其实2020/03月也炸了不少仓位了 30%跌幅不小 02/14 15:47
805F：→ Idiopathic: 还会来问的就不能算真的BAH了 真的BAH只会发呆 02/14 15:47
806F：→ icelaw: 30%离崩盘远的很啦 我指的是50%以上 甚至70%以上的惨烈时 02/14 15:48
807F：→ Idiopathic: 择时利润高 难度也高啊 要出场 更要进场 不容易 02/14 15:48
808F：→ icelaw: 刻 是真的BAH信仰 还是假的 就是考验的时刻了 02/14 15:48
809F：→ Idiopathic: 50%一生一次就很多罗 SPY连.com都没有50% 只有2008有 02/14 15:49
810F：→ icelaw: 因为2000 大泡沫在那斯达克 不再SPY阿 2008的大泡沫其实 02/14 15:50
811F：→ Idiopathic: 要崩盘大跌到50%是很难的 你跌到50%连daze都要洗出去 02/14 15:50
812F：→ icelaw: 在新兴四场 四大金砖那边 泡沫越大的地方 崩跌才会越惨烈 02/14 15:50
813F：→ icelaw: 雷曼虽然是引爆点 但2008美股的泡沫不大啊 所以不会伤最重 02/14 15:51
814F：→ Idiopathic: 我认为真的能够BAH的还是持有真正的大盘指数 02/14 15:51
815F：→ Radiomir: 2009/3月中旬就开始一路多...十几年了 02/14 15:51
816F：→ Idiopathic: 科技股要持有则要无杠杆或非常低杠杆 02/14 15:51
817F：→ icelaw: 但这次不一样 这次世界上最大泡沫就在美股 尤其是科技股 02/14 15:51
818F：→ Idiopathic: 说真的要大跌洗杠杆并不容易 在QE年代更是如此 02/14 15:52
819F：→ icelaw: 过去每次的金融危机史 最大的泡沫的地方几乎都是70%起跳的 02/14 15:52
820F：→ Idiopathic: 大跌的原理一直都是强制平仓 而非恐慌 02/14 15:52
821F：→ Idiopathic: 系统性的流动性危机才是大跌的根本 02/14 15:52
822F：→ icelaw: 说真的2008 已经是失落十年的美股 的泡沫不大啊 02/14 15:53
823F：→ Idiopathic: 但是流动性的处理是越来越好了 02/14 15:53
824F：→ Idiopathic: 其实我觉得等待大跌就是要等待流动性危机 难度很高 02/14 15:54
825F：→ icelaw: 所以看的出来 你还是很相信FED PUT 下次还是会来救你啊 02/14 15:54
826F：→ Idiopathic: 明年可能机会大一点 现在市场资金还是太多了 02/14 15:54
827F：→ Idiopathic: 流动性现在还没有回收 以後我不知道XD 02/14 15:55
828F：→ Idiopathic: 流动性回收之後确实很危险 但不是现在 02/14 15:55
829F：→ Radiomir: 不敢放空就等国安动作跟着满仓干进去, 胜率100%... 02/14 15:56
830F：推 icelaw: 我目前还是不知道有什麽理由要放股市， 02/14 16:05
831F：→ icelaw: 如我所料 2/10公布CPI後 股市又爆炸了，3月要升息， 02/14 16:05
832F：→ icelaw: 4月要面对Q1 GDP 0.7% CPI 7%的可怕数据 02/14 16:05
833F：→ icelaw: 你觉得不会引起市场陷入经济衰退的大恐慌吗 02/14 16:05
834F：→ icelaw: 4月会很恐怖啊，目前都只是前菜而已，主菜4月才会上场， 02/14 16:05
835F：→ icelaw: 然後5月 或 六月 又要开始缩表+再加息combo 02/14 16:05
836F：→ icelaw: 对了 还有3/10 会公布 2月的CPI 目前的预测是 2月CPI 7.7 02/14 16:06
837F：→ icelaw: % 更火热 02/14 16:06
838F：推 icelaw: 不然你以为我持股0是凭感觉吗？ 02/14 16:11
839F：→ icelaw: 我已经把今年 陆续要发的所有底牌 牌组 的都看过了 02/14 16:11
840F：→ icelaw: 2022就是 这十几年中 最烂的牌组 超烂 02/14 16:13
841F：推 icelaw: 然後目前还有 欧俄危机这个 2022杀盘四天王之一 乱入 02/14 16:17
842F：→ icelaw: 俄乌危机 02/14 16:17
843F：推 Idiopathic: 我觉得你讲的都很有道理 不过BAH本来就不管这些XDDDD 02/14 16:28
844F：→ Idiopathic: BAH的投资者 波动就是报酬的代价 02/14 16:29
845F：→ Idiopathic: 有能力看准趋势择时进出本来就不用BAH啊 02/14 16:29
846F：→ icelaw: 今晚鹰爪门 帮主 布拉德要上CNBC 大家抓稳 02/14 19:22
847F：推 heavenbeyond: 我不太认同[高手就是会做波段]这个逻辑。 02/14 20:33
848F：推 Idiopathic: 其实能够BAH也是很难的 远没想像简单 02/15 09:53
849F：→ Idiopathic: 但是BAH有极限 做波段如果运气实力兼具那天花板很高 02/15 09:53
850F：推 mitch22: 不知道冰律这次看空打算赚几百倍 真是羡慕 02/17 00:17
851F：→ love942cg: 几年前投入到今天报酬都是正的，BAH对我好用 02/17 06:16
852F：推 SweetLee: B&H的最大好处就是不用常常在那看投资研究报告和新闻 02/17 06:29
853F：→ SweetLee: 所谓财富自由 不但要有财富也要有自由 有不看报告的自由 02/17 06:29
854F：推 heavenbeyond: 楼上所言深得我心。 02/17 14:26
855F：→ heavenbeyond: 所以我坚持每年最多做2-3次波段操作，不想一天到晚 02/17 14:26
856F：→ heavenbeyond: 被财经专家和大量资讯牵着走。 02/17 14:26
857F：→ KCKCLIN: 有能力择时应该都去炒单股了 02/20 21:44