作者tensionship (nothing)
看板Foreign_Inv
标题[请益] 哪家副委托可以买TQQQ, UPRO, SOXL
时间Sat Jan 1 23:26:41 2022
最近认真想来买TQQQ, UPRO, SOXL
可是考虑到开海外券商的美股户头
突然挂掉，亲人要把钱拿回来很麻烦
或是买了不去动，没多久户头会被冻结
所以想说先用复委托的方式买好了
不知道哪一家券商的复委托可以买这三只
谢谢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.168.233.42 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1641050805.A.312.html
1F：推 pineapple530: 你得是专业投资人01/01 23:57
2F：推 daze: 有专业投资人资格就可以买。01/01 23:57
3F：推 daze: 要满足遗产好处理、杠杆、交易那斯达克/标普500/费半等条件01/02 00:17
4F：→ daze: ，可考虑在国内期货商开户做海外期货。01/02 00:17
5F：→ daze: 再加上买了不去动的需求的话，我就想不到了。01/02 00:18
6F：推 gwboy: 其实不必专业投资人也能买，F开头的券商01/02 00:37
7F：推 cytochrome: 这几档在横盘时震荡损耗很严重，可能不适合长持，短期01/02 01:32
8F：→ cytochrome: 还可以考虑01/02 01:32
9F：→ ohmygodptt: 我永丰营业员说可以直接买耶@@01/02 01:40
10F：推 yurian: 买这几档要放到被收管也太有勇气01/02 02:22
12F：推 yurian: 楼上梗图马上来了xd01/02 03:01
13F：推 SweetLee: 有3000万就可以申请资格了01/02 05:49
14F：→ EddieJeremy: 你在股版一直鼓吹欧印三倍杠杆ETF结果自己都没买?01/02 08:04
我用台股追踪美国的ETF买两倍很久了
台股死活不出三倍的，我也没办法
只好想办法直接去买美股
我因为这样少赚很多很多钱好吗？
15F：推 XDDDpupu5566: 你真的想买，早就开海外了！01/02 09:24
16F：→ XDDDpupu5566: w大都贴了一整年，虽然最後TQQQ不如他预期，没上2 01/02 09:24
17F：→ XDDDpupu5566: 00还小跌 01/02 09:24
18F：→ XDDDpupu5566: 喔1/13要2:1ㄛ嘻嘻 01/02 09:24
19F：推 XDDDpupu5566: 应该是1/11-12，TD显示怪怪的 01/02 09:28
今年一堆证券弄了一大堆的ETF
想说或许会有证券顺势推出三倍的
结果等到年尾，什麽毛都没有
只好自己开比较快
毕竟开不懂的户头，操作不熟悉的平台，担心的点会比较多
※ 编辑: tensionship (114.26.83.39 台湾), 01/02/2022 09:35:46
20F：推 w901741: 群益、元大CFD似乎慢慢在增加美股etf，看看之後有没有机 01/02 10:42
21F：→ w901741: 会增加TQQQ 01/02 10:42
22F：推 a6182317: 我元大复委托下单页面找的到这三档啊，我一般投资人而已 01/02 12:11
23F：→ a6182317: 不过看的到下单页面好像不代表可以买 (忽然想起开户时 01/02 12:14
24F：→ a6182317: 业务员好像有说过我不能买杠杆型的)，看来应该还是不行 01/02 12:15
25F：→ moom50302: 台新可以 01/02 12:27
26F：推 HelloPTT: 2倍可以 QLD SSO 01/02 13:53
27F：推 SweetLee: 金管会就不让一般投资人下三倍和负两倍的 你要台湾发行 01/02 13:59
28F：→ SweetLee: 给谁买？ 01/02 13:59
29F：→ ck326: 金管会就低能，该管的不管，管一些 543 01/02 14:23
30F：推 icelaw: 金管会管得好 台湾韭菜就一堆巨婴 都不管风险的 赔钱就哇 01/02 14:52
31F：→ icelaw: 哇叫 哭喊"我怎麽知道?" 比如说2008买连动债的那些 01/02 14:52
32F：→ icelaw: 买TQQQ 代表不管前面前面赚100% 还是200% 300% 只要一天 01/02 14:53
33F：→ icelaw: 瞬间暴跌33%以上 就是资产接近归0 01/02 14:54
34F：→ icelaw: -33%*3=-99% 01/02 14:54
35F：→ icelaw: 只要这个情况发生 我保证一定一堆巨婴韭菜会出来 么饱吵 01/02 14:55
36F：推 zx8743276: 美股跌20%大家就收工了啦 不会到33%XD 01/02 15:02
37F：推 zx8743276: 不过也快归零了哈哈 01/02 15:04
38F：推 w901741: 现在美国股市都有熔断机制…. 01/02 15:32
39F：推 daze: TQQQ的prospectus有提到，如果日内的波动过大，counterparty 01/02 16:05
40F：→ daze: 可能有权立即直接中止swap。 01/02 16:06
41F：→ daze: 如果QQQ一天内跌20%，TQQQ在跌掉60%的同时被对手中止swap， 01/02 16:06
42F：→ daze: 即使当天QQQ就回平盘，TQQQ也可能还是待在-60% 01/02 16:06
43F：推 oop53: 不要用假设性的 看看k线图 然怪你都不赚钱 01/02 16:15
44F：推 XDDDpupu5566: 感恩daze大，满好奇swap counterparty怎麽避险的？ 01/02 17:29
45F：→ XDDDpupu5566: 有资料吗？ 01/02 17:29
46F：推 icelaw: 其实根本就不用拘泥於swap, 因为根据历史经验美股崩盘都 01/02 17:38
47F：→ icelaw: 是-50%起跳， 01/02 17:38
48F：→ icelaw: 更不要提 纳斯达克在2001年是跌-80%， 01/02 17:38
49F：→ icelaw: 在这个情况下 总资产不要说1%啦，连只剩0.1%我也毫不意外 01/02 17:38
50F：推 icelaw: 这就是做三倍杠杆 难以避免的结果 01/02 17:40
51F：推 XDDDpupu5566: 楼上先搞懂日内三倍再来大放厥词 01/02 17:45
52F：→ heavydog: 看来又是个投机份子... 01/02 17:46
53F：推 icelaw: 做3倍杠杆股价从100 跌到1 只要跌33%， 01/02 17:46
54F：→ icelaw: 但若隔天再从67涨回100，股价1*50%只剩下1.49 01/02 17:46
55F：→ icelaw: 损失98.51 01/02 17:46
56F：→ XDDDpupu5566: 敢做UPRO的人当然知道2008年UPRO部位剩7% 01/02 17:47
57F：→ XDDDpupu5566: 该在意的是日内swap不履约 01/02 17:48
58F：推 icelaw: 反观有做股债配置的人，因为有做再平衡，所以可以 以相对 01/02 17:50
59F：→ icelaw: 较小的涨幅比例 回到原净值，这就是为什麽 有做股债平衡 01/02 17:50
60F：→ icelaw: 配置风险比较小的原因之一 01/02 17:50
61F：推 XDDDpupu5566: 又在那边背教科书，可惜不能嘘 01/02 17:51
62F：推 icelaw: 请问看过又不用， 跟没看过 不知道的人有什麽差别？ 01/02 17:53
63F：→ icelaw: 还是你看不懂？还是你只是以为你有看懂？ 01/02 17:54
64F：推 icelaw: 最近一堆少年股神 抢po对帐单 绩效好勇阿，结果一堆靠借 01/02 17:59
65F：→ icelaw: 信贷+开杠杆的， 01/02 17:59
66F：→ icelaw: 反正散户不重视风控也不是什麽新鲜事了，自古皆然 01/02 17:59
68F：推 icelaw: 用有限赛局来看投资是错误的，投资是无限赛局 01/02 18:52
69F：推 ck326: 其实这只是代表台股泡沫的程度可能比大部分人想的还高 01/02 18:52
70F：推 w901741: 美股大盘跌20%就会熔断了，根本不可能单日跌33%，如果你 01/02 18:59
71F：→ w901741: 是说大盘区间跌幅达33%，去年三月大跌TQQQ也没跌那麽多 01/02 18:59
72F：→ w901741: 啊XD 01/02 18:59
74F：→ icelaw: 那如果遇到2001 三年内跌了80%，一直跌 一直跌勒？ 01/02 19:01
75F：→ icelaw: 你以为未来不可能发生吗 01/02 19:01
76F：推 w901741: 这个问题是在资金控管和买进策略的问题，没人说一定要一 01/02 19:04
77F：→ w901741: 次大笔买进或是all in吧，你可以分批布局逢低买进 01/02 19:04
78F：推 w901741: 你说2008年杠杆etf很可怕，而实际上我就用QLD做过2008年 01/02 19:08
79F：→ w901741: 回测，在大跌的时候分批买进逢低买入，报酬率比原型etf 01/02 19:08
80F：→ w901741: 高出太多了 01/02 19:08
81F：推 icelaw: 最近在股版观察到的几个少年股神的对帐单的绩效 是靠 借 01/02 19:08
82F：→ icelaw: 信贷/ all in TQQQ 之类的 杠杆 勇起来的 01/02 19:08
83F：推 icelaw: 好笑啊 你都知道是低点了，报酬不高才奇怪吧 01/02 19:10
84F：→ icelaw: 如果我有时间宝石 知道低点在拿里， 我当然也敢开杠杆all 01/02 19:10
85F：→ icelaw: in下去啊 01/02 19:10
86F：→ icelaw: 你是什麽时後以为每 次崩盘都可以快速在一年内 就回到高 01/02 19:12
87F：→ icelaw: 点的阿？ 01/02 19:12
88F：推 w901741: 你买的任何etf、股票都会遇到你说的问题，为何只针对杠 01/02 19:14
89F：→ w901741: 杆etf呢？ 01/02 19:14
90F：→ w901741: 如果你懂得操作，风险控制，杠杆etf明明就是很好的工具 01/02 19:15
91F：推 icelaw: 高通膨的时代 QE可是被封印的喔，当你觉得卍解的QE被封印 01/02 19:16
92F：→ icelaw: 你觉得市场会怎样 CC 01/02 19:16
93F：→ icelaw: 想必你没算过杠杆型etf的摩擦成本 01/02 19:17
94F：→ icelaw: 杠杆型etf 光是在盘整盘就要吃不少亏了 01/02 19:19
95F：推 w901741: 很遗憾，我已经把上述这些杠杆etf的历史数据分析过了包含 01/02 19:20
96F：→ w901741: 2倍杠杆etc，我懂你所说的耗损，而我的结论是，如果你操 01/02 19:20
97F：→ w901741: 作得宜知道风险，杠杆etf是一个很好的工具 01/02 19:20
98F：推 icelaw: 既然你坚持要曝险在这种 适合有时间宝石上的标的，你高兴 01/02 19:22
99F：→ icelaw: 就好 01/02 19:22
100F：→ Radiomir: 不曝险怎麽做Alpha人?整天缩缩缩却自称Alpha人投资家? 01/02 19:24
101F：推 w901741: 其实说穿了就是每个人承受风险的程度不同，请自行评估XD 01/02 19:26
102F：推 icelaw: 你误会了吧 我是对女人的Alpha啊 CC 01/02 19:32
103F：推 daze: @XDDDpupu5566 SWAP对手最简单的hedge方式就是直接持有股票 01/02 19:41
104F：→ daze: 当然也可能用一些衍生性商品。但假设某天在发生第二次熔断後 01/02 19:42
105F：→ daze: ，对手决定要抢在第三次熔断停止交易之前清掉hedging部位 01/02 19:42
106F：→ daze: 如果只抛hedging部位不中止SWAP，SWAP就变成naked exposure 01/02 19:42
107F：→ daze: 显然counterparty会同时把SWAP切掉。 01/02 19:45
108F：推 daze: Bill Hwang的SWAP炸掉的时候，counterparty也是手上一堆股票 01/02 20:02
109F：→ daze: ，就变人踩人。 01/02 20:03
110F：→ daze: 说起来TQQQ的AUM约20B，跟Bill Hwang资产也差不多...当然QQQ 01/02 20:07
111F：→ daze: 成分股的流动性应该是比Bill Hwang的持股好... 01/02 20:07
112F：推 s854273: 好热闹 01/02 20:09
113F：推 XDDDpupu5566: 感恩daze大，字字珠玑 _()_ 01/02 20:25
114F：推 Capufish: 能够连续两天融断20%，我想股票应该不是首要关心的事情 01/02 23:10
115F：→ Capufish: 了 01/02 23:10
116F：→ ohmygodptt: 奇怪，不是在问哪家券商可以买杠杆etf吗？怎麽歪楼的 01/02 23:41
117F：→ ohmygodptt: 好像很严重 01/02 23:41
118F：→ XDDDpupu5566: 其实原po还可以融资买00670L、 01/02 23:53
119F：→ XDDDpupu5566: 00647L嘻嘻，有事自己负责ㄛ 01/02 23:53
120F：→ Loratidine: 大家的修为真的很好，可以无视某人继续认真聚焦讨论 01/03 01:10
121F：→ Loratidine: 也谢谢daze分享 01/03 01:10
122F：推 SweetLee: 其实我推2X不推3X 虽然这里的高手大多不推2X 曾经我也把 01/03 03:51
123F：→ SweetLee: 中期目标放在拿到"专业投资人"的资格上 但到去年有营业 01/03 03:52
124F：→ SweetLee: 问我要不要申请资格的时候 我想想其实也没必要了(老了) 01/03 03:53
125F：推 Capufish: 长期的话2x适合，3x得搭配策略（配债，均线），不然下波 01/03 07:07
126F：→ Capufish: 动风险太大 01/03 07:07
127F：→ Capufish: 若考虑费用，3x搭配1x会比单纯用2x更低 01/03 07:09
128F：→ seanidiot: 融资买，或是开杠杆买期货没办法达到类似效果吗？ 01/03 10:10
129F：推 w901741: 同样100万，拿去买纳斯达克期货（杠杆倍率控制在三倍）和 01/03 11:06
130F：→ w901741: 拿去买TQQQ，就会发现绩效差很多 01/03 11:06
131F：推 allen20937: 可以请教一下楼上绩效是差在哪边吗?或者可以给个参考 01/03 11:10
132F：→ allen20937: 网址吗，感谢 01/03 11:10
133F：推 w901741: 建议亲自算一下就会知道差在哪里了，可以拿过去五年的绩 01/03 11:14
134F：→ w901741: 效算算看，QQQ过去五年绩效+226%，TQQQ过去五年绩效+1342 01/03 11:14
135F：→ w901741: % 01/03 11:14
136F：→ ffaarr: 三倍ETF这次可以给你多，下次就可以给你少啊，未来会多会 01/03 11:16
137F：→ ffaarr: 少根本不知道，简单说就是多一个不确定因素。 01/03 11:16
138F：→ ffaarr: 除非有人说可以不仅预测长期股市报酬，还可以预测路径 01/03 11:17
139F：推 w901741: 还是同样的问题，每个人的风险承受能力不同，就目前来看 01/03 11:18
140F：→ w901741: 三倍杠杆在牛市有放大绩效的效果，追求高报酬同样也要承 01/03 11:18
141F：→ w901741: 受高风险 01/03 11:18
142F：→ ffaarr: 牛市不一定放大喔，要先去理解会放大的原因。 01/03 11:20
143F：→ ffaarr: 同样上涨20%，每天买高卖低有可能放大有可能缩小应得的3倍 01/03 11:21
144F：→ ffaarr: voo10年年化16%，但upro10年年化才39%。就牛市不到3倍。 01/03 11:25
145F：推 icelaw: 很明显有人就是看到过去五年绩效 +1342% ，就觉得这就是 01/03 12:03
146F：→ icelaw: 财富密码，所以说什麽也要买TQQQ, 很好理解 CC 01/03 12:03
149F：推 w901741: 其实楼上也不用酸啦，也是有人用简单的数学逻辑来说明杠 01/03 12:05
150F：→ w901741: 杆耗损很可怕，怕东怕西的 01/03 12:05
151F：推 icelaw: 投资有赚有赔，过去绩效不等於未来报酬 ，申购前请详阅公 01/03 12:06
152F：→ icelaw: 开说明书 01/03 12:06
153F：推 Capufish: 0.1%手续费很要命，多33%报酬不及，很棒 01/03 12:08
154F：推 SweetLee: 标的+226%的话 三倍应该要+3364%才算理想 三倍杠杆的理 01/03 12:28
155F：→ SweetLee: 想报酬率是三次方 不是三倍 01/03 12:28
156F：推 Capufish: 是追求年化报酬率三倍，还是总报酬三倍，先厘清这点 01/03 12:41
157F：推 SweetLee: voo年化16% 理想上upro年化要56%, 56%-39%=17%很大一部 01/03 12:50
158F：→ SweetLee: 份是盘整的损耗 3X的盘整损耗很大 是2X盘整损耗的三倍 01/03 12:51
159F：→ SweetLee: 所以用1X和3X配出2倍杠杆时也要小心盘整损耗没处理好的 01/03 12:52
160F：→ SweetLee: 话会比纯用2X还来得高 01/03 12:52
161F：推 Capufish: 追求年化很难办到，追求长期总报酬就容易多了 01/03 12:54
162F：推 icelaw: 要比绩效是不是 我少年股神屌打TQQ 100光年啦 CC 01/03 15:20
164F：推 icelaw: 你认为开杠杆就觉得很勇 少年股神 贷款+融资全开+ all in 01/03 15:28
165F：→ icelaw: 个股 比你更勇 更敢啦 01/03 15:28
166F：推 w901741: 无聊XDXD，你永远可以找到一个比你更会赚钱的人，只是单 01/03 15:38
167F：→ w901741: 纯分享对於杠杆etf的认知，不可否认杠杆etc有他的风险， 01/03 15:38
168F：→ w901741: 但他也是很好的工具，看你会不会用而已 01/03 15:38
169F：推 icelaw: 杠杆才不是很好的工具 ，杠杆是与魔鬼做交易 01/03 15:41
170F：推 EddieJeremy: icelaw巴不得开杠杆的全爆掉 之後再来笑你没买全市场 01/03 15:43
171F：推 w901741: 加油 总会等到那一天的 01/03 15:44
172F：推 Radiomir: 这些嘴炮对操作无帮助...比绩效大乐透头奖得主最强阿~ 01/03 15:47
173F：推 icelaw: 为什麽有人要提倡 闲钱投资 冷静点 好好想想吧 01/03 15:47
174F：→ icelaw: 开杠杆这种100年前就有的东西 为什麽不会变成投资主流 01/03 15:48
175F：→ icelaw: 还是你觉得其他流派 大师都是笨蛋 你最聪明 01/03 15:48
176F：推 allen20937: 没人说要贷款+融资买杠杆ETF吧，不用自己紮稻草人来打 01/03 15:48
177F：→ icelaw: 财富密码就这麽简单 只要开杠杆就可以了 01/03 15:48
178F：→ allen20937: 我也不知道看了大师写的几本书就以为自己是大师的人 01/03 15:49
179F：→ allen20937: 是什麽想法就是了 01/03 15:49
180F：→ icelaw: 站在巨人的肩膀上看世界 就这麽简单 01/03 15:50
181F：→ Radiomir: 聊那种一般人稍微努力就可以复制的策略比较有实益... 01/03 15:50
182F：→ icelaw: 总比你用自以为开杠杆 可以超越古今就觉得是财富密码 当宝 01/03 15:51
184F：→ icelaw: 从古自今 玩杠杆爆掉的人 有少过吗 随便google都一堆好吗 01/03 15:56
185F：→ icelaw: & 我看过理财的书 两三百本 01/03 15:58
186F：→ ohmygodptt: 某人到底在愤怒什麽？整串留言下来又没人说用杠杆最好 01/03 16:03
187F：→ ohmygodptt: … 01/03 16:03
189F：→ love942cg: 杠杆ETF只要善用策略= = 要死不容易 01/03 16:04
190F：推 allen20937: 可能看了两三百本都还没学到人要虚心学习，而不是一直 01/03 16:05
191F：→ allen20937: 否定自己不喜欢的方法 01/03 16:05
192F：→ ohmygodptt: 工具无分好坏，在於你怎麽利用，巴菲特也会利用杠杆， 01/03 16:08
193F：→ ohmygodptt: 你要说杠杆不好吗？刀在厨师手中可以做出美味料理，在 01/03 16:08
194F：→ ohmygodptt: 杀人犯手中就是凶器，怎麽利用而已 01/03 16:08
195F：→ Radiomir: 因为某人看到杠杆会自动紥草人升级成all in身家...XD 01/03 16:08
196F：→ Radiomir: 有时间怎麽不去研究别人开杠杆的策略?真会耍蠢all in? 01/03 16:08
198F：→ icelaw: 杠杆是否有长期投资的价值 都有数学算式可以堆导 已有定论 01/03 16:09
199F：推 w901741: 同意love大，其实蛮多策略可以用的，但某人就是笃定杠杆e 01/03 16:10
200F：→ w901741: tf是垃圾…. 01/03 16:10
201F：→ icelaw: 你的策略就是 低买高卖吧 哈哈哈 又一个少年股神啦 01/03 16:11
202F：推 MinaseShou: www.ddnum.com/articles/leveragedETFs.php 01/03 16:13
203F：→ MinaseShou: 回测起来其实日杠杆效率还不差，长期损害反而是费用率 01/03 16:13
204F：→ love942cg: 呃.. 我是股债每月再平衡长期投资= = 01/03 16:15
205F：→ ohmygodptt: 拜托不要再擅自揣测别人想法，替别人预设立场，换做是 01/03 16:15
206F：→ ohmygodptt: 你你会不会舒服？ 01/03 16:15
207F：→ icelaw: 股债每月再平衡 救不了杠杆的磨差损耗 我早就算过了 01/03 16:17
208F：→ love942cg: 我太笨，抓不到买卖点，低买高卖策略不适合我 01/03 16:17
209F：→ icelaw: 没有这麽好的事 风险很高 01/03 16:17
210F：→ icelaw: 问题还是一样 遇到比较长的空头 总资产会很损阿 01/03 16:18
211F：→ love942cg: 你可能进入一个盲点 01/03 16:19
212F：→ icelaw: 长期报酬累积不起来 没有这麽好啦 不是每次都是美股走运的 01/03 16:20
213F：→ love942cg: 总报酬高於总损耗，总资产是损还是增 01/03 16:20
214F：→ icelaw: 如果再遇到一次 QQQ 14年的长空 你怎麽办? 你有想过吗 01/03 16:20
215F：→ icelaw: 不是每次空头 都是一两年内就可以快速恢复的 01/03 16:21
216F：→ icelaw: 我考量过这个风险 所以我才放弃这个投资策略 01/03 16:21
217F：推 w901741: Again，你说的空头市场的状况，不是只杠杆etf会遇到，所 01/03 16:23
218F：→ w901741: 有标的都会遇到…. 01/03 16:23
219F：推 XDDDpupu5566: 某人就来卖弄他自己很厉害， 01/03 16:23
220F：→ XDDDpupu5566: 别人都白痴不知道风险跟损耗， 01/03 16:23
221F：→ XDDDpupu5566: 结果他自己才不知道涨时助涨，跌时减跌 01/03 16:23
222F：→ XDDDpupu5566: 对付这种，不理他就消风啦 01/03 16:24
223F：推 icelaw: 所以我才叫你看上面两篇连结 01/03 16:24
224F：→ love942cg: 呃..美国若进入14年长空，那还分杠杆跟非杠杆吗== 01/03 16:24
225F：→ icelaw: 一般的ETF 搭配股债配置 比如说 6:4的股债配置 就算崩盘50 01/03 16:24
226F：→ XDDDpupu5566: 真的高手讲话是像daze大那样，请教他都来不及了 01/03 16:24
227F：→ icelaw: % 只要有再平衡只要上涨71% 就可以回复原来的净值 01/03 16:25
228F：推 MinaseShou: 我觉得抓TQQQ/TMF 60/40，季平衡，停损抓过去10年的MD 01/03 16:26
229F：→ MinaseShou: D -27%再给点缓冲到-30%，塞1/3部位进去，停损了也才 01/03 16:26
230F：→ MinaseShou: 损耗总资产10%，其实也蛮安全的 01/03 16:26
231F：→ icelaw: 没有股债平衡 单纯股 跌50% 要涨100% 才能回到原来的净值 01/03 16:26
232F：→ icelaw: 你用杠杆 就要用更多的代价 涨的更多 才能回到原点 01/03 16:27
233F：→ icelaw: 这些你有考量过吗 还是看到过去的报酬就高潮了 01/03 16:27
234F：→ icelaw: 所以就算进入14年的长空 如果有做股债配置 不开杠杆 01/03 16:28
235F：→ icelaw: 所付的风险是最小的 01/03 16:28
236F：→ icelaw: 这都是简单的数学计算 01/03 16:29
237F：→ love942cg: 我真的觉得你进入一个盲区= = 01/03 16:29
238F：推 icelaw: 如果你股的部位 有上千万 玩杠杆遇到空头 剩不到300的时候 01/03 16:31
239F：→ icelaw: 你还能坚定不疑 的继续再平衡下去吗 不要小看人性了 01/03 16:31
240F：→ icelaw: 你会想要股债平衡 就不就是考量人性 有脆弱面吗 01/03 16:32
241F：→ love942cg: 我刚刚贴的部位超过100万美= =.. 01/03 16:32
242F：→ love942cg: 我有点懒的解释，你是对的= = 01/03 16:32
243F：→ icelaw: 如果你觉得总报酬高於总损耗 只要能多赚就是对的 01/03 16:34
244F：→ icelaw: 那少年股神才是对的 我是错的 谢谢指教 01/03 16:34
245F：→ ohmygodptt: 某人可能把在座各位都当书中失败的例子在看待，他掌 01/03 16:34
246F：→ ohmygodptt: 握了永世教典，还不跪拜～ 01/03 16:34
247F：推 icelaw: 如果贴对帐单 有赚就是对的 还是同理 少年股神就是王道 01/03 16:37
249F：→ ohmygodptt: 请问ice大，何以看出对方是少年股神？判断的要素是什 01/03 16:40
250F：→ ohmygodptt: 麽？还请指教～ 01/03 16:40
251F：推 icelaw: 27岁少年股神！财政系毕业、十年股龄 赚进6千多万 01/03 16:42
252F：→ ohmygodptt: 那请问其他在座的人哪些是少年股神？怎麽判断@@？ 01/03 16:44
253F：推 Loratidine: all in指数型ETF超过1个月、年收500+、看过200+书 01/03 16:47
254F：→ Loratidine: 是中年股神 01/03 16:48
255F：→ ohmygodptt: 大叔他可能会说他是因子投资家，股龄不到一年，但上 01/03 16:56
256F：→ ohmygodptt: 知天文 下知地理，唯独不懂如何换位思考好好说话 01/03 16:56
257F：推 rahim: 我觉得看过200本书+本业年收500万的才是中年股神，我们都只 01/03 16:58
258F：→ rahim: 是韭菜 01/03 16:58
259F：推 icelaw: 不遭人忌是庸才 这很正常 01/03 16:59
260F：→ icelaw: Love me or Hate me By Kobe Bryant 01/03 17:00
262F：→ ohmygodptt: 咦？怎麽对号入座自我安慰？ 01/03 17:06
263F：推 icelaw: 只有平庸的人 才需要去讨好别人 去玩换位思考的那套 01/03 17:07
264F：→ icelaw: 但市场永远不会对平庸的人手下留情 always 01/03 17:09
265F：→ ohmygodptt: 不平庸的人应该更懂换位思考以及谦逊谦让，请问大大 01/03 17:11
266F：→ ohmygodptt: 看过哪个不平凡的大人物像你这样的吗？请不要再自欺 01/03 17:11
267F：→ ohmygodptt: 欺人～ 01/03 17:11
268F：→ ohmygodptt: 觉得自己不平庸的想法跟韭菜的想法好像一样欸！？原 01/03 17:12
269F：→ ohmygodptt: 来～我懂了！！ 01/03 17:12
270F：推 icelaw: 对就是对 错就是错，明明都有数学推导可以证明的东西， 01/03 17:18
271F：→ icelaw: 为什麽我要冒着自己的良心讲假话去讨好别人， 好笑啊 太 01/03 17:18
272F：→ icelaw: 好笑了 01/03 17:18
273F：→ icelaw: 为什麽我要昧着自己的良心讲假话去讨好别人， 好笑啊 太 01/03 17:19
274F：→ icelaw: 好笑了 01/03 17:19
275F：推 icelaw: 还有实力很强 但做人很78的人 像Kobe Bryant, Jimmy Butl 01/03 17:23
276F：→ icelaw: er 历史上也没少过 01/03 17:23
277F：→ icelaw: 换位思考 温良恭俭让只是封建时代的遗毒 01/03 17:24
278F：→ ohmygodptt: 你如何知道自己绝对正确？如何知道未来不会有新的理 01/03 17:24
279F：→ ohmygodptt: 论推翻旧理论？如何说明就算对的就可以放任品行低劣？ 01/03 17:24
280F：→ ohmygodptt: 如何证明别人绝对错误？如何证明韭菜也觉得自己不平庸 01/03 17:24
281F：→ ohmygodptt: 而你不等於韭菜？ 01/03 17:24
282F：→ ohmygodptt: 所以别人只要是对的就可以赏你一巴掌也没关系吗？ 01/03 17:26
283F：→ icelaw: 如果你觉得你有道理 你应该推导你的投资逻辑 证明你的投 01/03 17:27
284F：→ icelaw: 资方法是在各种情况下是能应对的 是有用的， 01/03 17:27
285F：→ icelaw: 而不是用信心论 精神论 或女权浪漫主义下 每个人都是特别 01/03 17:27
286F：→ icelaw: 的 所以适合每个人的投资方法都不同， 用这种虚无的论点 01/03 17:27
287F：→ ohmygodptt: 你只是在为你的缺陷找藉口，没人要你昧着良心说话， 01/03 17:27
288F：→ ohmygodptt: 哪一句请找给我看？ 01/03 17:27
289F：→ icelaw: 来凹 01/03 17:27
290F：→ icelaw: 要打模糊战谁不会啊 笑死 01/03 17:28
291F：→ ohmygodptt: 那你怎麽知道你的投资方法理论正确最後结果也是会正确 01/03 17:30
292F：→ ohmygodptt: ？其他人酸你从来不是因为你的投资知识与理论，请先搞 01/03 17:30
293F：→ ohmygodptt: 清楚这一点、重点在於你的人品… 01/03 17:30
294F：→ icelaw: 我的论点 各大投资经典都有写 包含诺贝尔经济学奖 有背书 01/03 17:31
295F：→ icelaw: 而你勒？ 还要继续用虚无的精神论来凹 讲了半天什麽论点 01/03 17:31
296F：→ icelaw: 都提不出来 笑死 01/03 17:31
297F：→ ohmygodptt: 反正上述的问题你也无法证明，我也不意外，你有办法 01/03 17:32
298F：→ ohmygodptt: 用理论完整掌握市场再来拥有这种自信吧，不然你的心态 01/03 17:32
299F：→ ohmygodptt: 跟韭菜无异 01/03 17:32
300F：→ icelaw: 对就是对 错就错 少在那边拿人品来打模糊战 01/03 17:32
301F：→ ohmygodptt: 请完整解释市场，明天是涨是跌？涨多少跌多少？理论 01/03 17:33
302F：→ ohmygodptt: 有教你吗？ 01/03 17:33
303F：→ icelaw: 现在就再讲投资 不是选好人好事代表 不要状况外 01/03 17:33
304F：→ icelaw: 继续凹 01/03 17:33
305F：→ ohmygodptt: 如果不知道那你怎麽有资格说精神论无用请提出相关解 01/03 17:33
306F：→ ohmygodptt: 释与说明 01/03 17:33
307F：→ icelaw: 再继续凹阿 01/03 17:34
308F：→ icelaw: 看你都会凹 多会扯别的东西 打模糊战 01/03 17:34
309F：→ ohmygodptt: 现在说理论啊？你不说吗？说不出来吗？ 01/03 17:35
310F：推 daze: All models are wrong, but some are useful. 使用model前 01/03 17:35
311F：→ icelaw: 你加油 再凹啊 继续打模糊战 继续鬼打墙 01/03 17:35
312F：→ daze: 宜先了解其assumption及limitation。 01/03 17:36
313F：→ ohmygodptt: 明天涨多少？还是跌多少？10年後涨多少？跌多少？看过 01/03 17:36
314F：→ ohmygodptt: 那麽多书理论有说吗？ 01/03 17:36
315F：→ icelaw: 相关的数学推导都在以上的两个连结中，对你是不是很难啊 01/03 17:37
316F：→ icelaw: ？ 看不懂？ 加油点好吗 01/03 17:37
317F：→ icelaw: 不要崩溃 就一直鬼打墙 加油好吗 01/03 17:37
318F：→ ohmygodptt: 那你说啊？谁在打模糊仗呢？ 01/03 17:38
319F：→ ohmygodptt: 不是靠理论可以完整预测股市吗？ 01/03 17:38
320F：→ icelaw: 你继续凹 你还是0论点喔 噗XD 01/03 17:38
321F：→ icelaw: 呃 崩溃了 加油点好吗 01/03 17:39
322F：→ ohmygodptt: 哈哈 原来你的理论没办法告诉你，很棒 01/03 17:40
323F：→ icelaw: 还在崩阿 やれやれ 01/03 17:40
325F：→ ohmygodptt: 也是，能告诉你的话你也不用投资全世界，现在股神也是 01/03 17:41
326F：→ ohmygodptt: 你当，理论也不是万的嘛，真失望 01/03 17:41
327F：→ daze: 杠杆ETF的波动也可以套入这篇的架构 01/03 17:42
328F：推 icelaw: 看来有人心理创伤的开关被打开了 CC 01/03 17:45
329F：→ ohmygodptt: 哇～又再擅自揣测，真的很棒！那我也来揣测一下，你 01/03 17:52
330F：→ ohmygodptt: 自卑又可悲的心灵被自己的无知刺激到了吧？好可怜喔 01/03 17:52
331F：→ ohmygodptt: 帮拍拍 01/03 17:52
332F：推 icelaw: 能崩溃这麽久 真是不简单 CC 01/03 17:58
333F：→ ohmygodptt: 哈哈 整串留言看下来谁问题比较大就给其他人评断罗， 01/03 18:06
334F：→ ohmygodptt: 我只是个小小上班族，不是什麽富二代投资家，谢谢你 01/03 18:06
335F：→ ohmygodptt: 当我的消遣，我要下班罗～ 01/03 18:06
336F：推 Capufish: 杠杆真的可以用，别划地自限，就是个工具而已 01/03 18:06
337F：→ Capufish: 也有很多论文支持杠杆投资啊 01/03 18:07
338F：→ Capufish: 谈到杠杆就只讲耗损这种基本问题，代表你还没深入了解杠 01/03 18:07
339F：→ Capufish: 杆ETF的投资策略 01/03 18:07
340F：推 Capufish: 国外都有论谈专门讨论杠杆策略了，台湾还在杠杆ETF有耗 01/03 18:09
341F：→ Capufish: 损好可怕不要碰 01/03 18:09
342F：推 a1379: 新年第三天就能看笑话 希望某人这辈子不会用到杠杆 不然崩 01/03 18:37
343F：→ a1379: 崩了我会很担心：( 01/03 18:37
344F：推 w901741: 就不要贷款买房XD 01/03 18:39
345F：推 icelaw: 我女人很听话 愿意住婆家 做家事 侍奉公婆，我没有买房的 01/03 18:57
346F：→ icelaw: 必要 01/03 18:57
347F：→ Loratidine: 他可以住把拔买的房，为何要贷款买房？黑人问号 01/03 18:58
348F：推 adata5678: 居然连这版也开始乌烟瘴气了吗 01/03 21:03
349F：→ Radiomir: 基金板跑过来的, 起手式高高在上高谈阔论, 回他的人少 01/03 21:13
350F：→ Radiomir: 然後跑来这板, 发现回他的人多, 又找到人生重心...XD 01/03 21:13
351F：→ ohmygodptt: 原来这麽可怜～ 01/03 21:27
352F：→ icelaw: 基金版我本来就不常去，除了你被我电过 我有什麽办法 01/03 21:34
353F：→ icelaw: 我对愿意每年付2% 甚至3%内扣的人 没什麽好说的 就这样 01/03 21:35
354F：→ icelaw: 在我来看 股版就是一股脑追求最飙的股，基金也是追求绩效 01/03 21:37
355F：→ icelaw: 最好的基金，此版也是 很多只会看过去报酬 就一股脑去追 01/03 21:37
356F：→ icelaw: 绩效最好的etf ，在我来看都一个样 没什麽不同 01/03 21:37
357F：→ icelaw: 还有阿 别讲的自己多高尚阿，你不是还去基金版去战 基金 01/03 21:47
358F：→ icelaw: 的高内扣吗 01/03 21:47
359F：→ yu830913: 称呼自己老婆我女人..侍奉公婆哩，甚麽大男人心态阿 呵 01/03 21:50
360F：推 icelaw: 男人不坏 女人不爱 01/03 21:53
362F：→ icelaw: watch and learn 学着点 01/03 22:01
363F：→ icelaw: Beat男得不到女人的爱啦 01/03 22:01
364F：→ icelaw: Beta男得不到女人的爱啦 01/03 22:02
365F：→ ohmygodptt: 观念歪成这样，真的是没救了，难怪在这边丢人… 01/03 22:05
366F：推 icelaw: 女人是慕强择偶 男人不坏 女人不爱 就是真理 01/03 22:08
367F：→ icelaw: 你只是被女权浪漫主义下的政治正确 绑架 01/03 22:12
369F：→ icelaw: o以上水管的连结都是 女人亲口说喜欢坏坏的男人 你再骂女 01/03 22:14
370F：→ icelaw: 人观念歪掉 为什麽要骂女人呢? CC 01/03 22:14
371F：推 icelaw: 钢铁直男加油点好吗 01/03 22:17
372F：推 icelaw: 连结里面 受访的女人 可是亲口说喜欢大男人主义 霸道总裁 01/03 22:20
373F：→ ohmygodptt: 喔 这是丑的人会给自己的安慰剂，你实际试试看100个 01/03 22:25
374F：→ ohmygodptt: 里面有几个会成功吧 再坏 长得丑、年纪大、性功能不好 01/03 22:25
375F：→ ohmygodptt: 应该也是没用的啦～太天真了 01/03 22:25
376F：推 icelaw: 甚麽叫做丑的人给自己安慰 受访的人全部是女人啊 逻辑错乱 01/03 22:27
378F：→ icelaw: 男人这样讲才是给自己安慰 可是这是女人讲的阿 01/03 22:27
379F：→ ohmygodptt: 我在说阁下你@@ 01/03 22:33
380F：→ ohmygodptt: 这种只有1.7万次观看数的影片你也相信喔？娱乐性质看 01/03 22:35
381F：→ ohmygodptt: 不出来吗......投资你用理论来说就算了，人与人感情 01/03 22:35
382F：→ ohmygodptt: 你也以为能用理论来看待我也是醉了 01/03 22:36
383F：推 icelaw: 把妹也是有很多流派的 包含 PUA 自然流 红药丸 迷男法则 01/03 22:37
384F：→ icelaw: 把妹理论可多着呢 01/03 22:37
385F：→ ohmygodptt: 你现实生活是不是除了钱什麽都没有啊@@？ 01/03 22:38
386F：→ icelaw: 我还有妹阿 CC 01/03 22:38
387F：→ ohmygodptt: 你继续你的表演吧～反正看你很享受这种自曝缺陷给人 01/03 22:39
388F：→ ohmygodptt: 看的感觉，再加点油，好吗？ 01/03 22:39
389F：推 icelaw: 我有钱 有名车 有女人 还可以每天睡到自然醒 我爽得很好吗 01/03 22:40
390F：推 allen20937: 我是不知道拿家里的钱来爽，然後还满口大道理，但实际 01/03 22:46
391F：→ allen20937: 上根据只是YT影片的人，说出来的话有什麽说服力就是了 01/03 22:46
392F：推 icelaw: 对了 忘了有一本有名的书叫做 把妹达人 有空可以去看看 01/03 22:47
393F：→ icelaw: SOGO 所以A大你不相信女人喜欢坏男人是不是? 女人会喜欢 01/03 22:48
394F：→ icelaw: 专情 对他好 温柔 体贴的男人啊 你信这个? 祝福你 CC 01/03 22:48
395F：推 allen20937: 我相信有女人喜欢坏男人啊，但同时也有女人喜欢专情的 01/03 22:49
396F：→ allen20937: 男人啊，感情并不是非黑即白，再说我就不喜欢那些喜欢 01/03 22:49
397F：→ allen20937: 坏男人的女性，我就想找那些喜欢温柔男人的女性，知道 01/03 22:50
398F：→ allen20937: 自己的择偶标准，比起只会一直找女人重要得多了 01/03 22:51
399F：→ allen20937: 不过我想以你的个性大概听不下去吧，你看起来就没办法 01/03 22:52
400F：→ allen20937: 接受自己价值观以外的东西 01/03 22:52
401F：推 icelaw: 那你有想过为什麽女生开择偶条件 只会往上开 不会找条件 01/03 22:52
402F：→ icelaw: 比自己差的男人 没有1+1大於2 为什麽要在一起? 01/03 22:52
403F：推 allen20937: 这离题太多了，我建议你如果想高谈自己的恋爱理论可以 01/03 23:03
404F：→ allen20937: 去男女版做个民调，看是不是所有女性都是你所谓的只喜 01/03 23:03
405F：→ allen20937: 欢坏男人 01/03 23:04
406F：推 icelaw: 纯情男还是不要看把妹达人好了 因为这本书是"禽兽养成手册 01/03 23:07
407F：→ icelaw: OK 到此为止 01/03 23:07
408F：推 miss8549: 这栋楼到底在干嘛XD 01/03 23:44
409F：推 allen20937: 就某人很喜欢猛打自己紮出来的稻草人，但明明没人这样 01/03 23:48
410F：→ allen20937: 说过或做过，但在他的想像里面就是有 01/03 23:48
411F：→ SAKUHIRO: 白痴 ㄏㄏ 01/04 00:44
412F：→ Gaviy: 居然推爆了XD 01/04 00:55
414F：推 icelaw: 男人是猎人 女人是猎物 你该想的是如何把到自己要的女人 01/04 05:52
415F：→ icelaw: 而不是 坐等有一天 会转角遇到你的真命天女 别妄想了 01/04 05:53
416F：→ icelaw: 狮子不用在乎绵羊的想法 就这麽简单 01/04 05:53
417F：→ icelaw: 狮子也不会坐等绵羊 自己送入口 01/04 05:55
418F：推 icelaw: 女人是慕强择偶 向上择偶 没有慕强就没有爱 女人说喜欢专 01/04 05:57
419F：→ icelaw: 情的男人的意思是 喜欢一个强大的男人对她专情 一个软弱或 01/04 05:58
420F：→ icelaw: 价值比她低的男人 她可是不要的 你根本完全搞错女人的 01/04 05:58
421F：→ icelaw: 择偶法则 01/04 05:58
422F：→ icelaw: 所以女人宁愿共享一个强大的男人 也不要独享一个专情的弱 01/04 05:59
423F：→ icelaw: 小男人 这就是女人的慕强择偶机制 01/04 05:59
424F：→ icelaw: 讲白点女人宁愿当王力宏的小三 小四 小五 也不要独享一个 01/04 06:00
425F：→ icelaw: 专情的邓家华啦 01/04 06:00
426F：推 icelaw: 还有你根本没搞清楚为什麽坏男人会对女人有吸引力 除了坏 01/04 06:05
427F：→ icelaw: 男人讲话有趣 懂得调情 懂浪漫外 在自然丛林法则下 坏坏的 01/04 06:06
428F：→ icelaw: 男人是展现一种本身是强大的特质 这种男人比起个性软弱的 01/04 06:06
429F：→ icelaw: 男人更能在这个残酷的世界生存下去 能活得更好 01/04 06:07
430F：推 icelaw: 这就是之所以 坏坏的男人能让女人发动慕强的原因 01/04 06:09
431F：→ icelaw: 所以女人骨子里面的DNA就是会被坏男人吸引 这就是生存法则 01/04 06:10
432F：→ icelaw: 为什麽女人常常会讲 没有更好为什麽要在一起 没有1+1大於 01/04 06:11
433F：→ icelaw: 2 为什麽要结婚 如果你没想透这点 你就永远无法吸引到女人 01/04 06:11
434F：→ icelaw: 如果要看范例 你可以去看之前的电影 当男人恋爱时 01/04 06:11
435F：→ icelaw: 剧中充分体现 坏男人的吸引力 01/04 06:12
436F：→ icelaw: 跟坏男人在一起 谁要跟一个无趣 不懂情调的阿宅阿 想太多 01/04 06:13
437F：推 icelaw: 能跟坏男人在一起 谁要跟一个无趣 不懂情调的阿宅 想太多 01/04 06:32
440F：→ likeshit: ?? 01/04 08:49
441F：推 DreamHssH: 这篇是.... 01/04 09:24
442F：推 emuplayer: 後面推文偏太多了吧 01/04 10:40
443F：推 Laviathan: 市场只有赢家跟输家，什麽对错都不重要，赚的多就是正 01/04 11:01
444F：→ Laviathan: 确的 01/04 11:01
445F：推 sshee: 我来到bg 版吗？ 01/04 12:49
446F：推 EddieJeremy: 就有人看到不听他话买全市场就要战到赢阿 01/04 15:06
447F：→ metallolly: ??????看完问号…. 01/04 16:34
448F：→ likeshit: I大真乐於分享 01/04 18:08
449F：→ Intension: 完全歪楼 01/04 18:21
450F：→ Latte7: 超好笑.. 01/04 19:52
451F：推 seekforever: 有某人出现的地方就有废文 01/04 21:01
452F：推 icelaw: 投资没有没有稳赢的啦 我真的很喜欢这句话 01/04 23:58
453F：→ icelaw: 海水退潮就知道谁没有穿裤子 01/04 23:58
454F：推 SweetLee: 没有稳赢 所以你喜欢退潮时可能发现自己没穿裤子? 01/05 05:18
455F：推 LTpeacecraft: 我喜欢ptt这种较真精神XD 01/05 07:58
456F：推 davis0918: ALL IN TQQQ 01/05 08:18
457F：推 heavydog: 有些人就是喜欢开杠杆 融资 借钱投资难後输光也觉得无所 01/05 11:28
458F：→ heavydog: 谓的 你管他们做什麽，只是人各有所好而已 01/05 11:28
459F：推 icelaw: 欧 我在2022先准备历史借镜的题材， 等着去嘴2030 那些兴 01/05 14:26
460F：→ icelaw: 冲冲跑去all in非美市场的人阿 CC 01/05 14:26
461F：推 icelaw: 如果2007是金砖四国狂想曲，2022就是 韮韮的美国奇妙冒险 01/05 14:54
462F：→ icelaw: 01/05 14:54
463F：推 adata5678: 看书看成这样真的也是很可怜 01/05 16:22
464F：→ yu830913: 就看书之後，只会相信某些东西，最可怕是曲解书中作者 01/05 19:21
465F：→ yu830913: 意思… 01/05 19:21
466F：→ lise1017: 他又来了... 正常发作 越理他越high 01/05 19:37
467F：→ XDDDpupu5566: 讨论如果可以学到投资细节就算了 01/05 20:34
468F：→ XDDDpupu5566: 讨论到男女话题去就是你各位在宠他 01/05 20:34
469F：→ XDDDpupu5566: 有种东西叫默摈，大家可以思考一下 01/05 20:34
470F：推 sipa0737: 难得有爆的文章，结果看某人在不知所云 01/05 23:28
471F：推 boombastick: 连尊重两个字都不知道，书读再多也是枉然，啊你还有 01/06 08:28
472F：→ boombastick: 爸爸的500万，你最棒了 啾咪 01/06 08:28
473F：推 icelaw: 投资本来有对错 跟高下，只有尊重市场 对市场存有敬畏之 01/06 11:27
474F：→ icelaw: 心的人 才能长久存活下去 01/06 11:27
475F：→ icelaw: 不是只想互相讲好听话 互相取暖讨拍， 这绝对没有帮助， 01/06 11:27
476F：→ icelaw: 你不想听我说真话，市场会来教你， 01/06 11:27
477F：→ icelaw: 不相信的话 咱们走着瞧 01/06 11:27
478F：推 Idiopathic: 我觉得ice真的很致力推广很好的理财观念 01/06 13:16
479F：→ Radiomir: 都只是老生常谈的投资鸡汤, 真的下场实战又是另一回事 01/06 13:51
480F：推 SweetLee: lifecycle那本书翻译出来以後 板上几位大神都没有直接否 01/06 14:47
481F：→ SweetLee: 定杠杆投资了 某人直接呛别人书读太少 我是感觉不出有尊 01/06 14:48
482F：→ SweetLee: 重或谦虚啦 01/06 14:49
483F：推 SweetLee: 他提的东西就是证据 你提的东西就是模糊焦点 因为焦点就 01/06 14:53
484F：→ SweetLee: 是他的论点啦 你提的证据跟他的论点冲突 当然就是模糊焦 01/06 14:54
485F：→ SweetLee: 点罗 01/06 14:54
486F：→ SweetLee: 这已经是属於无法讨论的等级了 偶而呛几句只是怕有新手 01/06 14:57
487F：→ SweetLee: 全盘相信他 像市场上几个xx大师xx教主一样 讲了一整套把 01/06 14:58
488F：→ SweetLee: 一堆新手唬得死心踏地的相信 01/06 14:58
489F：→ icelaw: 我没有完全否认lifecycle 一般人光是只要all in股票就已经 01/06 14:59
490F：→ icelaw: 足够心惊胆跳 光是这样能坚持到底的人就不多了 更何况是 01/06 15:00
491F：→ icelaw: 开杠杆 01/06 15:00
492F：→ icelaw: 把这种十分挑战人性的东西 给新手看 当然是不好的 01/06 15:00
493F：→ icelaw: 我是在救人好吗 01/06 15:01
494F：→ icelaw: 一般人用敢杠会怎样 保证绝大多数的人会被崩盘吓死 01/06 15:03
495F：→ icelaw: 然後 被杠杆放大损失 卖在最低点啦 01/06 15:03
496F：推 SweetLee: 坚持到底需要的是持续加强信心 不是在那边打击信心 01/06 15:05
497F：→ SweetLee: 提醒风险当然没问题 但否定并不是提醒风险 01/06 15:06
498F：推 icelaw: 有几个人能挺过资产缩水70%以上的 讲的容易 实做才是最大 01/06 15:08
499F：→ icelaw: 的挑战 尤其每个风暴的当下 都是感觉要完蛋的那种气氛下 01/06 15:08
500F：→ icelaw: 最近 我看的几个FB的投资社群 才回档一些 就有很多人开始 01/06 15:10
501F：→ icelaw: 哇哇叫 开始喊痛苦了 01/06 15:11
502F：推 SweetLee: 所以回档一点就哇哇叫喊痛苦那些人才是书读太少吧 你呛 01/06 15:29
503F：→ SweetLee: 错人了 01/06 15:29
504F：推 boombastick: 一年500万被动收入 我都不敢嘴他了 怕.jpg 01/06 18:36
505F：推 icelaw: 某人的投资史 01/06 19:24
506F：→ icelaw: 2007年买德盛安联 新兴市场+东欧基金 2015跑去买高收益债 01/06 19:24
507F：→ icelaw: 基金 2021年中当水手翻船 01/06 19:24
508F：→ icelaw: 2021年末 高唱美股万岁 要all in美股 2022年初推文呛icel 01/06 19:24
509F：→ icelaw: aw 01/06 19:24
510F：→ icelaw: 我还以为何方神圣 原来韮菜的令人叹为观止阿 01/06 19:33
511F：推 Idiopathic: 同意ice 大跌的时候对心理负担很大 01/07 12:46
512F：→ Idiopathic: 我去年大概三个月一直承受大约30%的资产损失 01/07 12:47
513F：→ Idiopathic: 虽然没有卖 但是心理压力跟自我怀疑很严重 01/07 12:47
514F：→ Idiopathic: 投资还是应该要舒适一点 01/07 12:47
515F：推 KCKCLIN: 好奇前年3月有多少人别人恐惧他贪婪现在笑呵呵的XD 01/07 21:40
516F：推 icelaw: TQQQ已经从高点跌了25% 很难受吧 有听我劝的 就不用受此苦 01/19 00:12
517F：→ icelaw: 开杠杆搞lifecycle all in的美股 现在也是很难受吧 01/19 00:13
518F：→ icelaw: 早就说要注意风险了 不要只看报酬就高潮 把风险当耳边风 01/19 00:14
519F：→ icelaw: 反之有平均分散到各市场+资产配置的 只要定期做做再平衡 01/19 00:15
520F：→ icelaw: 是不是风险小的多 还有免费的午餐可以吃 01/19 00:15
521F：→ icelaw: 看资料上的数据 跟亲眼看着自己辛苦存的血汗钱 帐户蒸发 01/19 00:22
522F：→ icelaw: 绝对是不同等级的感受 要熬过空头 绝对是不简单的事 01/19 00:22
523F：→ icelaw: 每个人还是要为自己当初的决策负责 Enjoy it 01/19 00:34
524F：→ love942cg: TQQQ -70%我都吃过= =跌到下市再平衡就好 01/22 12:34
525F：→ love942cg: 重点在策略，任何标的都只是工具 01/22 12:34
526F：→ love942cg: 善用好工具任何标的都能发挥价值 01/22 12:35
527F：→ love942cg: 会让你难熬或睡不着的都不是好策略 01/22 12:36
528F：→ icelaw: 我大概可以猜到你的想法 你会觉得-70%没差是因为你对美国 01/25 23:23
529F：→ icelaw: 科技股深具信心 认为不用多久就会V回来 所以你没在怕 01/25 23:23
530F：→ icelaw: 但可惜的是 如果这次下去 可是要面临令人心碎的20年 01/25 23:24
531F：→ icelaw: 科技股又要变成dead money 我倒要看看 你这信心能挺多久 01/25 23:24
532F：→ icelaw: 你的人生有多少20年可以耗 Enjoy it! 01/25 23:25
533F：→ icelaw: 还有这次下去-70%是对QQQ而言喔 TQQQ的话-90%起跳 上看 01/25 23:26
534F：→ icelaw: -99%不要误会了 我倒要看看你是否真的能忍受总资产缩水成 01/25 23:27
535F：→ icelaw: 1%~10%徘徊能忍受多久 CC 01/25 23:27
536F：→ love942cg: 我之前总资产跌过-50%以上也没担心什麽 02/03 16:26
537F：→ love942cg: 说到底你只是恐惧亏损而已 02/03 16:26
538F：→ love942cg: 不是每个人都跟你一样能承受风险度这麽低 CC 02/03 16:28
539F：→ love942cg: 你能玩到总资产崩溃剩下1%~10%也是很厉害CC 02/03 16:30
540F：→ love942cg: TQQQ跟VT一样只是工具而已 02/03 16:31
541F：→ love942cg: 你不懂工具如何使用不代表别人不会利用 02/03 16:32
542F：→ love942cg: 你对下跌的恐惧跟亏损要好好训练下 02/03 16:36
543F：→ love942cg: 我分享一下我的操作方式 02/03 16:36
544F：→ love942cg: 我没在上班，也几乎没有在看盘 02/03 16:37
545F：→ love942cg: 我现在35岁生活重心都放在家庭上 02/03 16:38
546F：→ love942cg: 每个月只有在月底最後一天才会检视资产 02/03 16:38
547F：→ love942cg: 依股债比例进行5：5做再平衡调整 02/03 16:39
548F：→ love942cg: 这次美国科技股崩溃我很开心 02/03 16:41
549F：→ love942cg: 尽管帐面下跌10%左右，但跟已获利相比其实没什麽 02/03 16:43
550F：→ love942cg: 我要做的只是再平衡跟提领而已，50%债券收益也很高 02/03 16:43
551F：→ love942cg: 像我们这种长期指数投资，帐面资产其实都只是虚的 02/03 16:45
552F：→ love942cg: 提领跟专注生活才是真的，不要在意亏损 02/03 16:45
553F：→ love942cg: 若你很在意持续亏损，代表你的策略是不符合你的心态 02/03 16:46
554F：→ love942cg: 因为你时常质疑你的投资组合是否能抵抗通膨跟崩盘 02/03 16:48
555F：→ love942cg: 这时候我建议你调适持股现金债券比例会比较好 02/03 16:49
556F：→ love942cg: 指数长期投资是比气长的 02/03 16:49
557F：→ love942cg: 一时间脱出市场很难再全数进场 02/03 16:50
558F：→ love942cg: 最後我想跟你说明，任何标的都只是工具 02/03 16:51
559F：→ love942cg: 学习并善用工具才是对的方式 02/03 16:52
560F：→ love942cg: 有人玩台积电赚钱，有人玩AOR或VT赔钱 02/03 16:53
561F：→ love942cg: 你能说VT或AOR这些标的不好，台积电才是好吗？ 02/03 16:54
562F：→ love942cg: 「人」才是决定获利的关键，不是标的 02/03 16:55
563F：→ love942cg: 希望你能理解我最後说的话 02/03 16:55