作者James138858 (辛亥格达费)
看板Foreign_Inv
标题[请益] 为什麽要配债
时间Fri Nov 12 13:11:59 2021
把这个版从2021年爬到2014年
大部分的人资产配置都会选择股债平衡
相关的理论也都知道
因为当股市崩盘的时候
债券能起到保护作用
加上崩盘降息也能够推升债券的价格
而债券长期也会因为降息的关系而增值
不过
在现在利率趋近於0的状况下
债券没办法再因为长期降息而增值
甚至可能因为升息而导致价格下跌
就只剩保护作用而已
本身可能没什麽增值空间
这样股债平衡的效益会大大降低吗？
以前可能长期报酬率：股票10%债券6%
未来可能剩下股票10%债券2%？
这样配债还有必要吗？
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1F：推 z22744388: 配个比特币如何 11/12 13:34
2F：推 Radiomir: 配现金等崩盘or原本配债, 崩盘时债全部转去腰斩的股票 11/12 13:40
3F：推 AllBlack: 我不会配债 宁愿配房地产 11/12 13:40
4F：推 vyvian: 让你顺利撑过股市崩盘的阶段 11/12 13:41
5F：推 gundam00: 99%个股 玩得很开心 给你参考 11/12 13:41
6F：→ Radiomir: 股票-50%, 债-25%, 债全部转去腰斩的股票还有25%价差. 11/12 13:41
7F：推 boogieman: 巴菲特不买债我也不会买 我宁可全部买O 11/12 13:41
8F：推 csjan: 我的想法跟你一样，股债配置也许不适用於大QE时代 11/12 13:55
9F：→ csjan: 不过升息到2.5~3%时我应该会开始配债券 11/12 13:58
10F：→ csjan: 应该是说，没办法无脑股债配了，利率跌到零还能再跌吗？ 11/12 13:59
11F：→ csjan: 也许有人说负利率，但那引起的效应就不是股债配那麽简单了 11/12 14:01
12F：推 ScottBrooks: 我都用现金部位跟稳定币赚利息 11/12 14:22
13F：→ ScottBrooks: (不算进其他crypto部位) 11/12 14:22
14F：→ avigale: 觉得降息会升值，代表你心中的债是指中长债，但其实最早 11/12 14:55
15F：→ avigale: 资产配置谈的债是指短债(低风险资产)。 11/12 14:55
16F：推 Coolspot: 我是股房配 11/12 15:50
17F：→ alex1973: 现在没用, 等升息後就有用了 11/12 15:54
18F：推 ph49: 有一派是用定存或现金来取代债配置 11/12 15:59
19F：推 hito21: 你都知道会"升息"了 还配债??? 11/12 16:51
20F：推 goliathplus: 要考虑两点 第一点要抱得住 第二点作风险控管 可能会 11/12 17:56
21F：→ goliathplus: 有非预期资金需求 11/12 17:56
22F：推 homeman: 股票抱得住20年就不用配阿 11/12 18:01
23F：推 carava: 我就没配债，直接存大户活存 11/12 19:44
24F：推 ck326: 因为以为自己是大型基金经理人 11/12 20:08
25F：→ lovebridget: 因为0利率是2009年後的事 前面一万年都不是 11/12 20:44
26F：→ lovebridget: 大部分理论当然是基於过去一万年建立的 11/12 20:45
27F：→ lovebridget: 以前利率5%=PE20 股票上去一点就超过了 11/12 20:46
28F：推 persionbird: 目前有高利活存的情况下,债券的确显得优点不明显 11/12 21:36
29F：推 heavenbeyond: 只有24楼讲到重点。 11/12 22:00
30F：→ heavenbeyond: 到现在还是99%的人根本搞不懂股债平衡的出发点是什 11/12 22:00
31F：→ heavenbeyond: 麽，然後在那边乱配一通。 11/12 22:00
32F：→ ffaarr: 99%XD，当大部分指数投资人以及写书的人都是笨蛋吗？ 11/12 22:29
33F：→ ffaarr: 需不需要债券每个人不同，跟是不是大型机构没关系…。 11/12 22:31
34F：→ ffaarr: 简单说，就像现在股市很高未来预期报酬也一定会比较低， 11/12 22:32
35F：→ ffaarr: 未来风险也会比价位低的时候高，但有需求就还是要买。 11/12 22:33
36F：→ ffaarr: 债券可以用现金取代，但就看每个人对低风险部位的期望在哪 11/12 22:33
37F：→ ffaarr: 当然也有人如果资产腰斩也不怕，可以全配股也是没问题。 11/12 22:34
38F：推 alex85830: 可能债券预期报酬至少高过现金吧？ 11/12 22:35
39F：→ alex85830: 高利活存额度也不高，当你资产累积到一定程度持有现金 11/12 22:35
40F：→ alex85830: 的机会成本也是很高的，不知道大家怎麽想 11/12 22:35
41F：→ tonm: 我是用直债替代债卷ETF,直债持有到到期，报酬是可以确定的 11/12 22:45
42F：→ tonm: ，只要公司不倒，对利率也只有波动，但自己不卖就不会有损 11/12 22:45
43F：→ tonm: 失，每年的配息，我是拿来加码股票，债卷etf为了维持特定的 11/12 22:45
44F：→ tonm: 存续期每年都会调整成份，绩效就会被影响 11/12 22:45
45F：→ ffaarr: 调整成分造成的成本很低吧。应比自己买卖直债的成本低 11/12 22:53
46F：→ tonm: 我在ib 买一支麦当劳 15年到期的直债手续费5美元，15年只花 11/12 22:56
47F：→ tonm: 5美元我是觉得划算 11/12 22:56
48F：→ ffaarr: 买直债最贵的成本不是手续费而是买卖价差吧。 11/12 22:57
49F：→ ffaarr: 当然放15年平均起来也不高，我要说的是ETF换债成本也很低 11/12 22:58
50F：→ ffaarr: 长期公司债ETF一年的费用率才0.05%。 11/12 23:00
51F：→ tonm: 买完後扣掉价差，如果每年的殖利率觉得不错就会买了，都比 11/12 23:00
52F：→ tonm: 定存好很多，我大约都买投资等级且殖利率扣掉买卖价差後 有 11/12 23:00
53F：→ tonm: 3.5-4.5之间的债卷，ib可以很容易帮你选出来 11/12 23:00
54F：→ tonm: 但公司债erf有时会买进一些我觉得利率低到离谱的标的，20年 11/12 23:02
55F：→ tonm: 只有1.5%的标的 ，我是买不下去，我宁愿放定存 11/12 23:02
56F：→ ffaarr: 所知买直债的确是ib最好用没错。 11/12 23:02
57F：→ tonm: 股票有很高的正偏态分布，自己组不好，但投等债卷每年违约 11/12 23:08
58F：→ tonm: 率1%以下，这种机率不需要经理人帮我选标的，我自己买个30- 11/12 23:08
59F：→ tonm: 40家，就够分散了，像dtla买了50只美国公债，每年收0.07%， 11/12 23:08
60F：→ tonm: 买美国公债买一只跟买1万支违约率都是美国倒闭，不须要给经 11/12 23:08
61F：→ tonm: 理人赚内扣 11/12 23:08
62F：→ ffaarr: 这就看自己选择了，买30-40支公司债也有管理成本，公债自 11/12 23:11
63F：→ ffaarr: 己能买自然可以取代ETF。流动性也很好。 11/12 23:11
64F：→ tonm: 我买完的那一刻，就不理他了，不用花时间管理，直接放到到 11/12 23:13
65F：→ tonm: 期，我今年才拿回一只到期的本金，不用自己花卖出手续费，i 11/12 23:13
66F：→ tonm: b会直接退回到帐户，很方便 11/12 23:13
67F：→ ffaarr: 所以说就看每个人的选择罗，我有买过十几支就觉得很烦了。 11/12 23:20
68F：→ ffaarr: 我觉得0.05%一年很划得来。 11/12 23:20
69F：→ ffaarr: 直债有时候买入价格一跳 殖利率就可能差0.05%以上 11/12 23:21
70F：→ tonm: 为了帮因子etf,省点费用，也是值得，有ib这麽强大的功能 ， 11/12 23:23
71F：→ tonm: 不用可惜，真心觉得美国人很爽，有这麽强大的金融体系，如 11/12 23:23
72F：→ tonm: 果不是为了遗产，真想一直用ib 11/12 23:23
73F：→ tonm: 所以买直债要用想要的殖利率价位去挂，不能用市价，不然买 11/12 23:26
74F：→ tonm: 到会差很多，比较麻烦点，但买到後就毕业了，20年後收回本 11/12 23:26
75F：→ tonm: 金 11/12 23:26
76F：推 XDDDpupu5566: 在TD，CD或直债要在次级售出颇困难 11/12 23:32
77F：→ XDDDpupu5566: IB我是不知道，没经验 11/12 23:32
78F：→ XDDDpupu5566: 如果你要再平衡又卖不掉债券该怎麽办？ 11/12 23:32
79F：→ XDDDpupu5566: 建ladder？ 11/12 23:32
80F：→ ffaarr: 我也是挂价啊，但有时候挂低买不到价格涨上去也是可能。 11/12 23:34
81F：→ ffaarr: 的确不能用市价买，不然有可能会买到超高 11/12 23:35
82F：→ tonm: 我近五年都有债卷会陆续到期，拿到本金可以加码股市，每年 11/12 23:36
83F：→ tonm: 拿到的债息也可以拿来再平衡，其他比较长的债我是不打算卖 11/12 23:36
84F：→ tonm: ，当如果真的股市大跌到我心动，我会卖掉一些有赚的债来加 11/12 23:36
85F：→ tonm: 码，不过目前股市还是头好壮壮 11/12 23:36
86F：→ ffaarr: ib卖出也是一样要看流动性，流动性不好的就很难卖。 11/12 23:36
87F：→ tonm: 所以我都是放到到期，简单明了 11/12 23:37
88F：推 daze: 直债常把100万镁以下叫做 odd lot，散户基本上很难达到足够 11/12 23:54
89F：→ daze: 的规模。如果一定要买直债，我是倾向买美国公债就好。 11/12 23:54
90F：推 ErnestKou: 你可以配1.1%高利活储 11/13 09:26
91F：推 xu3wu0fu6: 推文已经自己聊起来了XD 11/14 08:54
92F：推 dan820422: 推文有趣 11/14 14:11
93F：推 syuechih: 其实我也大概认同24楼的话 11/15 15:41
94F：→ syuechih: 一般投资人不大需要流动性 因为并不是一定100%满仓 11/15 15:41
95F：→ syuechih: 但是如果平常就有大量美元现金 确实不如直接买公债 11/15 15:42
96F：→ syuechih: 但台湾一般投资人可以选择拿台币作为低风险资产 11/15 15:42
97F：→ syuechih: 负殖利率债券之下显得安全性资产已经非常贵 11/15 15:44
98F：推 Philiptpe: 真的有看看去年三月时直债的价钱吗？那时候流动极差直 11/16 20:12
99F：→ Philiptpe: 债买跟卖的价差会让人吐血。 11/16 20:12
100F：→ Philiptpe: 直债要放到到期那就跟版主讨论的股债配置要有避险效果 11/16 20:12
101F：→ Philiptpe: 没关系了。 11/16 20:12
102F：推 daze: 如果打算维持固定 duration，要赚 roll-down yield，买 ETF 11/17 17:54
103F：→ daze: 让经理人帮忙处理会比较好。自己买卖的流动性很亏。 11/17 17:54
104F：推 daze: 限价单有逆选择的问题，并不是用限价单买到就没有亏了。 11/17 17:59
105F：推 daze: 举例来说，假设下了十家公司的限价单。其中九家风平浪静， 11/17 18:11
106F：→ daze: 都没成交。但某家公司传出隔天要被降信评，有人发现你要限 11/17 18:11
107F：→ daze: 价买，就倒货给你。结果可能会发现常常买到被降等的公司 11/17 18:11