作者ffaarr (远)
看板Foreign_Inv
标题Re: [请益] vti跟voo定期定额大家会选哪支？
时间Tue Oct 12 09:32:45 2021
※ 引述《oneIneed (爵卿)》之铭言：
: 标题: [请益] vti跟voo定期定额大家会选哪支？
: 时间: Tue Oct 12 02:35:03 2021
:
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: 如题
: 目前打算每月定期定额350镁买美股
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: vti跟voo，只能这两个选一个定期定额大家会选哪支呢？
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: 希望大家能说说自己的理由跟想法
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: 一直在这两支间犹豫
:
: 先感谢各位
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如果只能2选一当然就是VTI。（当然选VT更合理）
1、VTI增加中小微型股，历史数据以及fama等人研究的规模因子学说
显示，长期而言小型股报酬会高於大型股。
（但这只是长期期望值，不保证你放10年一定赢）
2、虽然小型股本身风险大於大型股，但更多的分散风险是免费午餐，搭配
大中小微型等等不同走势的股票在一起在一起有助降低了风险，
所以理论上全市场指数的预期的 报酬/风险 会更低。
3、S&P 500指数不是「纯大型股指数」，也就是有小部分人为选股，
加入对於营利的考量，而非只随市场市值，主动选股当然不见得一定吃亏，
但就是有可能吃亏。例如 去年的特斯拉，它市值早就够大
可以进S&P 500，但因为营利的问题迟迟没进， 等到它涨到
翻天之後终於去年年底才进去， 这成为去年 voo输vti的主要原因之一
（去年虽说小型股罗素2000 赢了sp500 也是原因之一，但VTI其实还赢罗素2000，
就是因为它真正吃下tesla完整涨幅）
4、全市场指数只有上市或类似下市停牌的时候需要更改成分股，但大型股指数 更常需要
换成分股，而且所换股票的在ETF中的比重也会相对高。
（即使不说像去年特斯拉这种特例，至少进出都是大型股）
所以voo的周转率必然比vti要高。
周转率高的结果就产生更多表面上费用数据（都是约0.03%）看不到的成本：
(1)买卖价差及冲击成本： 大量买进时 造成买进成本高於当时原本市价。
（2）超前交易（front running)： 例如去年宣布特斯拉加入s&p500，大家抢进
造成股价在真正加入时提高成本。
(3)资本利得税：美国的资本利得税很高，原本ETF有些方式可以避掉大多资本利得税，
但听说明年开始政府会开始管一些 灰色地带的作法。
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实际上前述4点的影响不会非常大（毕竟voo涵盖市值已经占vti的8成以上），
这也是为什麽一些美国人直接推知名度比较高的sp500指数 ，因为不会差
太多，以及更早期没有全市场指数的工具，所以sp500也很足够了。
（最早的指数基金和 ETF 都是追踪S&P 500指数）
但现在已经有vti这样的多收3000多支股票，费用率和voo一样，交易量
也完全没问题的工具， 几乎完全看不到什麽选voo而不选vti的理由。
（除非有人有更可靠的理由，认定未来大型股会赢小型股）
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※ 编辑: ffaarr (114.25.41.239 台湾), 10/12/2021 09:39:26
1F：推 AlbertChang: 推一个，虽然差别很小，vti应该是更好的选择 10/12 09:45
2F：→ avigale: 也在关注Heartbeat的问题, 动下去美系ETF成本又要更高了. 10/12 09:46
3F：推 mackdaddy: 哆啦王佛心 10/12 09:50
4F：→ ffaarr: heartbeat不能避税影响像vti这种全市场ETF应该非常小。 10/12 09:51
5F：→ avigale: 其他的也有机会报资本利得, 然後NRA免税, 但就还是不明. 10/12 09:55
6F：→ ffaarr: 是啊，实际到底各占比多少不确定。 10/12 09:55
7F：推 t781226: 多拉王先推再看 10/12 10:00
8F：推 withcloud: 推 10/12 10:34
9F：推 ken90007: 当然是VTI，去年的Tesla vs S&P500委员会，纳入时程一 10/12 10:35
10F：→ ken90007: 延再延，有许多人为因素参杂其中。同时有许多投资机构 10/12 10:35
11F：→ ken90007: 虎视眈眈把Tesla炒高，等着这些S&P500 ETF去接盘。追踪 10/12 10:35
12F：→ ken90007: 同一个指数的资金量体太大，反而会变成秃鹰眼中的猎物 10/12 10:35
13F：→ ken90007: 。如果有参与到去年下半美股的，这件事应该记忆犹新。 10/12 10:35
14F：→ ken90007: 就像股癌谢本来也觉得VOO/SPY就够了，去年底因为这件事 10/12 10:35
15F：→ ken90007: 就改推VTI 10/12 10:35
16F：推 tsgd: 有观察到输了2%多 只是没确定是否完全是特斯拉的关系 所以没 10/12 11:03
17F：→ tsgd: 提 哈哈 10/12 11:03
18F：推 Anesa: 推~ 10/12 11:32
19F：推 iverboy: 如果长期而言小型股大於大型股，为何不投资小型股就好 10/12 11:39
20F：→ yu830913: 给楼上，规模因子不见得每个时期都赢市场因子，也有长 10/12 11:52
21F：→ yu830913: 期被打输过。另外波动也比较大，自己要衡量风险是不是 10/12 11:52
22F：→ yu830913: 能忍受 10/12 11:52
23F：→ ffaarr: 只投小型股风险比较大啊，而且可能某个期间会输。 10/12 11:56
24F：→ ffaarr: 全市场的重点是 报酬/风险 会比只投大型或小型都好。 10/12 11:57
25F：→ Latte7: 灰色地带 是说 heart beat trading 吗 10/12 12:33
26F：→ Latte7: 相信巴老 ，VOO 10/12 12:34
27F：→ ffaarr: 相信老巴的前提是你真的有问过他vti和voo比较建议哪个。 10/12 12:40
28F：→ ffaarr: 或他真的有说过sp500比全市场好。 10/12 12:41
29F：→ ffaarr: 是指heart beat trading没错 10/12 12:42
30F：推 stuj9019: 觉得巴菲特会推荐VOO多少是因为sp500里面的公司是他比较 10/12 12:58
31F：→ stuj9019: 熟悉的 10/12 12:58
32F：推 kerfish: 正好在想除了vxus外，该选vti还是voo，感谢多啦王 10/12 14:00
33F：→ Gyin: 除非你要买vusd, 美股买VTI就好啦 10/12 14:28
34F：推 buddy123: 可惜英股没有VTI类似的标的 10/12 18:38
35F：推 daze: 英股要买S&P500的话，也可考虑SPXS 10/12 18:52
36F：→ daze: London Stock Exchange的SPXS，不是NYSEARCA的SPXS，後者是 10/12 18:54
37F：→ daze: 3倍放空ETF。 10/12 18:54
38F：→ daze: 也可英股买S&P500，再在美股买VXF来搭配。 10/12 18:56
39F：→ willism: 巴菲特2013年是推荐股东买标普500的index fund，指的是V 10/12 19:57
40F：→ willism: FIAX而非VOO。当年两者手续费相同，但现在VOO手续费便宜 10/12 19:57
41F：→ willism: 0.1%。 10/12 19:57
42F：→ willism: 波克夏2013年股东年报，p.20，倒数第四段，10%买美国政 10/12 20:05
43F：→ willism: 府短债，其余90%买S&P 500 index fund(推荐你选Vanguard 10/12 20:05
44F：→ willism: 旗下的)。 10/12 20:06
45F：推 PKChiu: 额推多啦王 10/12 20:52
46F：推 lplptttt: 推 10/12 21:13
47F：推 iverboy: 以老巴的好学，怎麽可能不知道VTI 10/12 21:34
48F：推 popolili: 谢谢分享 10/12 21:50
49F：推 NMSL777: 想请问多拉王Vwra跟vt您会怎麽抉择呢？ 10/12 22:59
50F：→ ffaarr: 如果确定只要一支，就看个人觉得 涵盖度交易成本和税哪个 10/12 23:05
51F：→ ffaarr: 比较重要，没有标准答案。 10/12 23:05
52F：推 NMSL777: 谢谢多拉王，其实刚在想的是vwra似乎还要考虑哪天被清算 10/12 23:17
53F：→ NMSL777: 时倍强制计算资本利得税，以及万一哪天部位大到是千万镁 10/12 23:17
54F：→ NMSL777: 的时候的流动性问题 10/12 23:17
55F：→ NMSL777: 非常抱歉刚刚没有明述 10/12 23:17
56F：推 daze: VWRA的AUM有12B。 10/12 23:32
57F：→ daze: 真要卖千万镁部位，打电话给broker，会有人处理流动性。 10/12 23:34
58F：→ ffaarr: 会不会清算这点不确定，但至少目前它的规模是在成长。 10/13 00:11
59F：推 leoliu: 谢谢分享 10/13 00:32
60F：推 siba727: 谢谢分享！原本也在犹豫要选哪个 10/13 00:45
61F：→ Dgpt: 一堆韭菜没多少钱在那边担心流动性问题是怎样？ 10/13 00:59
62F：→ yu830913: 每天成交量2万多股，6800多亿台币，怎麽可能不够 10/13 08:43
63F：→ yu830913: 部位千万美十几亿台币耶= = 10/13 08:44
64F：→ tomap41017: 没一千万台币的话，VWRA一支搞定 10/13 15:14
65F：→ tomap41017: 流动性问题等到资产超过一亿台币再来想好了 10/13 15:14
66F：→ tomap41017: 买一堆房地产都没在管流动性了XDDD 10/13 15:15
67F：推 yu830913: 才发现我自己单位打错6800多万台币 10/13 15:55
68F：推 swicer: 同样情况好像也发生在航运进0050 市值老早就前50大了 摸 10/13 16:21
69F：→ swicer: 到六月中才纳入… 10/13 16:21
70F：→ swicer: 另个考量，SPY的期选会比较多，可以做超长期的short pu 10/13 16:24
71F：→ swicer: t接货。 10/13 16:24
72F：推 opie: 是说VWRD资产成长这麽多倍，到底先锋是要不要降内扣费用阿? 10/14 02:48
73F：→ Gyin: V家英股跟美股比降的超慢... 10/14 16:34
74F：→ avigale: 海外V没有投资人即股东的设计，不输竞争对手就够了。 10/14 22:17
75F：推 yu830913: 真的VWRA都不降内扣….. 10/14 23:55
76F：→ Gyin: 几年前降过一次(0.25%->0.22%)然後就没下文了 10/15 00:01
77F：推 redlance: 原来有这麽多小差异，大推 10/17 10:46