作者ffaarr (远)
看板Foreign_Inv
标题Re: [请益] bndw债卷功能
时间Sun Aug 15 12:58:39 2021
※ 引述《s955217 (TJ Ford)》之铭言:
: 标题: [请益] bndw债卷功能
: 时间: Sat Aug 14 16:39:51 2021
:
: 大家都说债卷到期後可以领回本金,那有两个问题想问,一:万一到期时刚好股价是跌那
: 该怎麽办?二:防止股市大跌可以起到保护作用?但是我看bndw他在去年三月也跌啊,只
: 有公债涨而已,那bndw的配息也不高,股市跌他也有份,请问他的功能在哪?
1、推文和下篇回文有说到了。 持有个别债券和 使用债券ETF持有多支债券是不同的。
持有个别债券的话,就是到期会回到票面价格(但未必会低於你买进的价格,因为很多时候
市价是高於票面价格,尤其现在利率这低的时候更是如此。)
持有债券ETF的话,就等於间接持有很多债券,ETF也会根据它的规则来买进和卖出债券。
以bndw为例,如果有合於规定的新债券发行,它就会买进,如果持有的债券不再符哈
规则(例如,一支债券因为公司状况不佳变成非投资级) 或是 快到期(到期时间
剩不到1年一般会视为类现金而非债券资产) 就会卖出。
持有的一万支债券各状况都有,所以 bndw也自然随时有涨有跌,然後会一直换债券,
所以没有所谓的「到期」。
2、持有bndw最常见的理由是「资产配置」,
(1)首先,资产配置的理由跟「配息」没太大的关系…。
首先了解配息跟总报酬是不同的,债券的预期总报酬
是要看「到期殖利率」而不是「配息率」,详细可以参考这篇:
https://finance.ffaarr.com.tw/2019/11/estimation-of-bond-return.html
(2)资产配置的理由,是降低投资的风险,尤其主要是要面对主要风险资产,股票
部位的风险。 资产配置是使用「相关度低」,但仍为长期平均正报酬的其他资产
来降低整体的风险,但相应降低的报酬没这麽大。
它的目的是降低风险,所以没有什麽资金小就不用资产配置这种事,
有的人资金小,收入稳定,心理风险承受度又高,投资资产腰斩也不怕
可以正常生活,那保留足够预备金之後,全配置股票当然也可以。
但不代表所有的小资族都不需要资产配置,
如果为了增加预期报酬,但过度高估自己风险承受
度不资产配置的结果,有可能是在市况最惨的时候(去年3月那种跌法是
超轻松的熊市,不要以为每次都这麽轻松) 影响到正常生活,甚至被迫
在低点杀出,那个害处远远高过因为配置低风险部位而降低的报酬。
(3)其次,这里看到「相关度低」而不是「负相关」。
当然选择的资产相关度愈低当然愈好,负相关自然更好,
但只要相关度不是特别高(例如0.7以上)
很可能都多少有配置的效果。
例如,在选择低风险资产时,最稳的美国或其他先进市场公债,
在本世纪和股市的关系是负相关,
(大约是-0.1~ -0.2左右)自然是相对有效的资产配置
(但公债和股市上世纪其实是低度正相关,未来会不会变很难说)
但最稳的债券,相对的预期报酬(殖利率)就会比较低,所以
也会有人选择用殖利率相对高的投资级公司债来配置(与股市的相关度
大概0.2-0.3) 虽然它在股市大跌时会同样下跌,但相对的下跌幅度低
所以同样会让自己的整体资产的风险下降。
公债和公司债这两者的特性不同,各有优缺点但也都有效用,因此像
bndw(包括bnd和bndx) 就是同时持有这两者,让殖利率高於公债,
但风险低於投资级公司债,本世纪与股市的相关度大约在0.1左右,
算是颇低度的相关,就成为合理的资产配置选择之一。
但同时也要注意,即使是「负相关」,只是代表两种资产 涨跌互见的
时候,多於同涨同跌的时候。(而且是以「月」为单位,不是每日)
以负0.1-负0.2的相关度来说,遇到同涨跌的机率并不低。 而bndw
这种正0.1左右的,自然也有可能遇到和股市同涨跌。 但不代表它没有
资产配置的效果。(仍然确实能降低风险,甚至 报酬/风险 有可能
高於纯股票配置)
(4)、报酬高低以及与现金的比较:
债券会涨跌波动,风险大於现金,但一般选择债券而非现金来配置
的理由有两个 一是债券的预期报酬一般高於现金。 二是
债券有可能在股市下跌时上涨而抵销股票的下跌。
其中二的部分前面提过,先进市场公债的效果较好,公司债的效果
则反不如不会涨跌的现金。
而债券报酬高於现金很容易理解,大多资产风险愈高,预期报酬也高,
债券会涨跌,有风险,所以预期报酬高於现金。 例如现在美元现金的利率
大概只剩0.1-0.2%,但7-10年美国公债预期报酬在1.2%左右,
美国综合投资级债券(bnd)则大约在1.4%左右。
但这点因为牵涉到不同币别的利率不同而产生差异。
例如bndw包括了很多利率比美元更低的 欧元、日元等的债券,虽然因为美
元避险可以获得一点收益补偿,但还是拉低了预期报酬,所以 现在买进
bndw的预期报酬可能只在1%左右,低於bnd,但持有bndw可以让债券的利率风险
(昇息造成的债券价格下跌)不会集中在美元利率风险(亦即
如果美国昇息,bndw会跌得比bnd要少),是它的优点。
另个例子是我们所使用的台币的现金利率,目前高於所有的先进市场货币。
所以光是现金定存或高利活存,就能获得不下(或接近於)於美元债券的
预期报酬(更不用说是其他更低利货币的债券),
所以在这种情况下,选择使用连汇率风险都没有的台币现金而非债券,当作
资产配置中的低风险部位也是很合理的作法。
现金或债券的优缺点,可参见这篇,考量之後可选择自己适合的:
https://finance.ffaarr.com.tw/2020/03/bond-of-money-in-portfolio.html
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: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1628930393.A.41E.html
: → alex1973: 债券是债券,ETF 是 ETF 08/14 16:49
: → avigale: 股价指的是…债券价格吗?可以去了解一下债券怎麽定价, 08/14 17:21
: → avigale: 快到期时价格还是会逐渐趋近面值。不过就像上面说的。 08/14 17:21
: 推 kitten123: 券啦....X 08/14 17:30
: 推 CrazyCharlie: 所以有人说在QE下,债券已失去避险的功能,反而可 08/14 17:38
: → CrazyCharlie: 能会因为追不上通膨的速度被抛售,导致价格更低 08/14 17:38
的确债券(或其他固定收益产品如储蓄险)
相对於现金,最怕的就是严重通膨,因为如果通膨
增加,固定收益的报酬的实质价值就会下降,而政府也会倾向昇息
来面对通膨,这时现金的收益就会上昇,但已持有的债券会下跌。
这种情况下,同样币种的现金的报酬就有可能反而会高过债券。
不过这里是指「通膨高於预期」,如果是大家都预期而的通膨,那这部分会已反映
在目前的债券价格和殖利率中。
: 推 boogieman: BNDW是ETF 不是债券喔 普通百姓放弃什麽买债券思维吧 08/14 18:30
: → boogieman: 那是有钱到要避税才会想资产分散 08/14 18:30
资产配置的概念从它70多年前被提出开始,
就主要是针对风险考量而不是避税。
: → boogieman: 中产阶级你就BTI跟O一直买就对了 08/14 18:30
: 推 Latte7: BTI跟O一直买是什麽策略.... 08/14 18:47
: 推 CATTOS25: BTI适合长期持有吗?疑问 08/14 18:59
: 推 kitsune318: 跌得没有股市多啊 08/14 19:41
: 推 kumabartho: 本金小不如单压vti或vt 08/14 20:05
: 推 jim50202: bntw是持有etf的etf 08/14 22:00
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1F:→ boogieman: 连避险基金都不买债了还在鼓吹人家买债 不知道你有什 08/15 13:04
2F:→ boogieman: 麽比人家高明的见解 08/15 13:04
4F:推 hokia: 推 08/15 13:07
5F:→ ffaarr: 资产配置的理由跟避险基金的理由就不一样啊,本来就是衡量 08/15 13:13
6F:→ ffaarr: 自己的需求 自己决定。 08/15 13:13
7F:→ ffaarr: 债券就是这麽多 有人卖就就有人买你举一个例子反对很奇怪 08/15 13:14
8F:推 icebluesky: 大推 08/15 13:16
9F:→ kitten123: 1楼可以不要买啊,不如你也回一篇吧? 08/15 13:24
10F:→ ffaarr: 然後我这篇也说了,觉得债券报酬太低或是风险高也可以选现 08/15 13:38
11F:→ ffaarr: 金当低风险部位,各有利弊没说一定要买债券。 08/15 13:38
12F:推 ch80059: 清晰易懂,推 08/15 13:39
※ 编辑: ffaarr (114.43.90.170 台湾), 08/15/2021 13:40:03
※ 编辑: ffaarr (114.43.90.170 台湾), 08/15/2021 13:45:30
13F:推 Delisaac: 笑死,拿HF呛人结果是用达里欧这废物的言论当例子 08/15 14:02
14F:→ Delisaac: 达里欧整天唱多中国,听他话的不知赔多少了 08/15 14:03
15F:推 map123: 一楼应该没有看完文章把。哆啦大并没有推荐人家买债券ETF 08/15 14:29
16F:→ map123: 。而且把BNDW的内容说明分享。 08/15 14:29
17F:→ map123: 台币高利活存目前是高於海外债券的预期报酬率 08/15 14:29
18F:→ map123: 我自己是低风险配置高利活存 08/15 14:30
19F:推 j74127412: 先推再说 08/15 14:31
※ 编辑: ffaarr (114.43.90.170 台湾), 08/15/2021 14:33:37
20F:推 gcarrot: 谢谢专业分享 08/15 14:48
21F:→ avigale: 觉得台币的使用有点难评估,单从台湾的角度出发似乎是低 08/15 15:20
22F:→ avigale: 的。但是若以全球的角度呢?股票已经全球布局了,持有台 08/15 15:20
23F:→ avigale: 币还能说是没有汇率风险吗?能够视为低风险资产吗? 08/15 15:20
24F:推 YHank: 避险基金不就是合情合理合法的抢劫富人的管道吗KEKW 08/15 15:21
25F:→ ffaarr: 我觉得要看每个人的花费状况吧。 08/15 15:21
26F:→ YHank: 怎不说学老巴选一只SP 500打爆一堆避险基金呢 08/15 15:22
27F:推 bouzi502: 推推 08/15 15:27
28F:推 fuhoren: 感谢分享+1 08/15 15:40
29F:推 ErnestKou: 到底哪里有看到鼓吹人家买债? 08/15 15:59
30F:推 ErnestKou: 把虚拟币纳入资产配置也是有人在做啊,因为跟股票资产 08/15 16:03
31F:→ ErnestKou: 相关性不高 08/15 16:03
32F:推 adearlover: 深入浅出~好闻 08/15 16:15
33F:推 jim50202: bndw不会直接去买新债券吧...是直接持有bnd跟bndx,所以 08/15 16:20
34F:→ jim50202: 是持有etf的etf 08/15 16:20
啊,对没错,精确来说是这样才对,买新债的是bnd和bndx,谢谢指正。
※ 编辑: ffaarr (114.43.90.170 台湾), 08/15/2021 16:21:20
※ 编辑: ffaarr (114.43.90.170 台湾), 08/15/2021 16:26:35
35F:推 KurtZouma: 推 08/15 17:44
36F:推 Ithinkthink: 推 08/15 17:56
37F:推 Anesa: 推 08/15 18:01
38F:推 jimmyid4: 推 08/15 18:50
39F:→ dodopuma: 谢谢哆啦王的分析 08/15 18:54
40F:→ mackdaddy: 谢谢哆啦王 08/15 19:27
41F:推 Rinoa7: 感谢本篇解说分析,新手表示获益良多 08/15 19:50
42F:推 s955217: 谢谢您的解说 08/15 21:05
43F:推 popolili: 谢谢 08/15 21:14
44F:推 musicfreshma: 精辟 08/15 21:48
45F:推 taay: 推 08/15 22:43
46F:推 youngice: 推分析 08/15 22:52
47F:推 andy2255555: 推 08/15 23:09
48F:→ taipoo: 谢谢哆啦王的分析 08/15 23:59
49F:推 ksm: 推 08/16 10:23
50F:推 alex85830: 推!! 08/16 10:58
51F:推 Idiopathic: :)真的很清楚 选择在於自己 弄清楚後 自己决定 08/16 17:29
52F:→ XDDDpupu5566: 哆啦王超佛 08/17 08:34
53F:推 kaojoe: 推 08/17 16:34
54F:推 sam61208: 推推 08/17 23:16
55F:推 jason751231: 推 08/18 04:20
56F:推 nightben: 推讲解 08/18 12:09
57F:推 markb0111: 推 08/19 00:32
58F:→ musiclyrics: 文章很详细, 但是改变不了债眷很废的事实... 08/20 22:49
59F:推 H8642g: 含金量好高,感谢 08/30 01:02
60F:推 yakulttw: 推 09/03 08:30
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62F:推 pc010710: 推 04/19 20:48
63F:推 ErnestKou: 2022债券史上最糟的一年,但到期殖利率变高非常多了 09/29 01:47
64F:推 qwert25: 推 10/27 02:10
65F:推 jeromeshih: 推 01/03 00:28