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标题Re: [请益] 买指数型ETF的杠杆方式
时间Sun Jul 25 14:37:40 2021
版上各位先进好
前阵子刚看完life cycle investing
这阵子在研究哪种开杠杆方式比较稳健
目前看下来似乎每种方法都有相对的缺点
一. 信贷
以1.31% 7年 借100万来说好了
因为信贷年限不够长，而且借贷期间要还本金
变相之後每个月能投资的钱变少了
“假设报酬率每年6%”
举例:A每个月能投资3万，如果借100万 7年间本息摊还 ，就变成了期初能投资100万，但
因爲每个月要还$12465，所以每个月投资金额变成剩$17535，理想的状况是7年後借钱会
多赚25万，但注意这是假设股市是每年以6%稳定成长得出的结果，实际的股市不是那麽美
好的，而其实我们只要每个月多投资2000，也能达到跟借钱一样的报酬。
https://i.imgur.com/wpKhMXs.jpg
个人认爲借信贷是把资金压在某个时间点，反而违背life cycle investing观念
信贷比较好的用法应该是抄底的时候用XD
二. 杠杆型ETF
例如之前版上讨论过的UPRO+TMF
用长年期债券对冲掉杠杆型ETF的波动，这个策略有两个前提
1.未来股市及长天期债券要继续维持负相关，否则TMF无法对冲掉UPRO的波动。
2. 美国持续低利政策，过去利率一路下调，债市才有今天的表现，一旦遇到到升息，UPR
O跟TMF是有可能同时下跌的。
这边提供一些探讨TMF+UPRO的文章，有兴趣的朋友可以看一下
https://www.physixfan.com/40-upro-60-tmf/
https://www.physixfan.com/gangganjijindesunhaowentiweishenmeuprohetmfkeyichang
qichiyou/
杠杆型ETF缺点有三
1.因为是追踪每日报酬，背後是用期货的方式去实现杠杆的，因此会产生转仓成本。
2.波动会使杠杆ETF造成损耗。
3.内扣费用通常较高。
结论：与其使用杠杆ETF不如直接买期货。
三.选择权leap call
透过买入长期深度价内选择权，到期时再换一个约的做法来长期持有，但选择权一样有几
个问题。
1. bid-ask spread: 长期深度价内选择权因为交易量小，所以bid-ask spread通常比较
大，例如VTI的option在7/23时bid-ask spread是4.2%，每次换约时都可能损失一部份本
金。
2. 低机率的股价低於Strike pirce，虽然长期深度价内选择权的strike一般会抓当前股
价的一半（例如VTI=225，strike=110)，但如果遇到股灾股价掉到110以下，这个option
可能就剩一点价值，形同被强制断头。
3. 隐含利率(这部分计算我不太懂，如果有懂的板友请帮忙补充)
四.期货:
同样的有转仓成本，而且保证金该放多少是关键，股灾时拿捏不好会被强制平仓，而且与
选择权共同的缺点是非美国市场交易量实在太小了，很难进行全球配置。
五.理财型房贷、增贷:
目前研究下来理财型房贷应该是比较好的做法，资金运用比较弹性，最大的缺点就是要先
有房XD
如果关於以上内容有讲错的地方，再麻烦各位告知修正了，非常感谢!
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1F：推 slchao: 推房贷, 信贷7年有点短07/25 15:59
※ 编辑: favorite5340 (111.243.31.149 台湾), 07/25/2021 16:18:41
※ 编辑: favorite5340 (114.137.148.232 台湾), 07/25/2021 16:21:37
2F：推 RXIJDIL: 2.UPRO+TMF，你有看Bogleheads原作者写的文章，原作者也07/25 16:21
3F：→ RXIJDIL: 只敢放10%的资金进去，当作一个乐透组合。07/25 16:22
※ 编辑: favorite5340 (114.137.148.232 台湾), 07/25/2021 16:41:56
4F：推 Altair: 重点都有写到了 07/25 16:30
※ 编辑: favorite5340 (114.137.148.232 台湾), 07/25/2021 16:47:01
5F：→ yu830913: IB融资应该也算杠杆一种?07/25 16:45
是的 融资一样有margin call风险，要考虑股灾时保证金是否足够
※ 编辑: favorite5340 (114.137.148.232 台湾), 07/25/2021 16:47:51
6F：推 cchaha: 第一点如果是每年10%? 另外要考虑目前景气循环所在位置XD 07/25 17:03
7F：→ kichikuou: 老问题？你怎麽知道什麽时候是底？ 07/25 17:34
我完全同意，所以关於第一点抄底的说法，我个人是不考虑xd
※ 编辑: favorite5340 (114.137.148.232 台湾), 07/25/2021 17:49:00
9F：推 daze: 选择权遇到股价低於Strike会归零而不会变负的是优点而非缺点 07/25 17:50
可是一般指数投资股灾时资产虽然会下跌但不会归零，相比leap call的作法应该是承受更大的风险去换取更大的报酬吧？
※ 编辑: favorite5340 (114.137.148.232 台湾), 07/25/2021 17:51:16
10F：→ daze: VTI不太适合用来开杠杆。一定要的话可考虑SPX、XSP。 07/25 17:52
11F：→ daze: 更正: VTI不太适合用选择权来开杠杆 07/25 17:54
请问D大那非美国市场有比较好的配置方法吗？前几天看vxus点差蛮大的。
※ 编辑: favorite5340 (114.137.148.232 台湾), 07/25/2021 17:55:06
12F：→ daze: 期货的选项还是比选择权多，要进行全球配置其实是可行的。 07/25 17:55
※ 编辑: favorite5340 (114.137.148.232 台湾), 07/25/2021 17:56:41
13F：→ daze: 选择权比较安全是跟其他杠杆选项作比较，跟无杠杆相比当然是 07/25 17:57
14F：→ daze: 风险更高。 07/25 17:57
15F：推 daze: 如果有10万美元，可以买4口MES+8万美元VXUS+2万美元VXF，杠 07/25 18:08
16F：→ daze: 杆约190%，实际曝险跟买19万美元VT差不多。 07/25 18:09
不好意思想请问10万美元不是买完VXUS跟VXF就没了吗，要怎麽再买那四口的ES，这样的话保证金该放多少呢 谢谢d大
17F：→ daze: 非美比较不易拿杠杆，就从S&P500拿杠杆就好了。除非想开500% 07/25 18:11
18F：→ daze: 杠杆的话这个方法就不太可行。 07/25 18:11
19F：推 daze: 非要用选择权，把4口MES换成2口50% deep in money XSP也行， 07/25 18:16
20F：→ daze: 就是所需资金较多，杠杆倍率较低，隐含利率较高。 07/25 18:17
21F：推 daze: 我自己是用FMWN拿杠杆，但如果你觉得FMWN交易量太低，MES总 07/25 18:19
22F：→ daze: 是可以的。 07/25 18:20
感谢d大，我再去研究一下～非常感谢
23F：推 bunjie: LEAP CALL比较适合个股吧，特别是未来强烈看涨的标的 07/25 18:27
24F：推 daze: 一口FMWN+8000美元EIMI也可配出700%杠杆全球配置。当然只要 07/25 18:33
25F：→ daze: 稍微风吹草动就会被margin call也是很正常的。 07/25 18:34
26F：→ daze: 嗯...看来这个配置跌2.9%就会margin call了。 07/25 18:40
28F：→ avigale: 对外国投资者来说, 期货的税务也较ETF有优势. 07/25 18:44
29F：推 Latte7: 问一下，哪里借的到1.31%的信贷？？ 07/25 18:47
30F：推 Delisaac: 大公司员工或公教应该都可以 07/25 19:11
31F：推 heropob: 那是公务人员的信贷-贴心相贷，不过目前利率是1.33 % 07/25 19:14
32F：推 kingof303: 请问一般复委托可以买吗 07/25 19:47
33F：推 daze: 复委托的选择大概只有杠杆ETF 07/25 20:04
34F：推 kingof303: 但是富邦复委托不能买TQQQ 07/25 20:05
※ 编辑: favorite5340 (114.137.148.232 台湾), 07/25/2021 20:34:26
35F：推 carava: 我目前美股台股都是用期货增加杠杆，美股远月份量也大， 07/25 20:47
36F：→ carava: 不用每个月转仓，台股一定要每月转真的有麻烦 07/25 20:47
37F：推 daze: 台股也不见得要每月转。在年末直接转到次年12月跟逐月转相比 07/25 21:16
38F：→ daze: ，2019赢2.2%，2020输2.9%。2017/12/29时12月合约还没开，转 07/25 21:19
39F：→ daze: 到9月再逐月转到年末，赢逐月转0.5%。总体来说，直接转到最 07/25 21:20
40F：→ daze: 远月似乎也不是完全不可行。 07/25 21:20
41F：推 daze: 以上的逐月转是假设以结算日最後一个bid转到次月最後一个ask 07/25 21:24
42F：→ daze: 最远月是买年末最後交易日最远月的最後一个ask。 07/25 21:26
43F：→ paimin: 总投入250万 先借100万出来开杠杆来嫌投报率太差 不如增 07/25 21:28
44F：→ paimin: 加本金 这数学逻辑不太行啊 07/25 21:28
45F：→ daze: 这些价格不见得真的买得到。但价格差个0.1%可能也不影响推论 07/25 21:29
46F：推 aa695109: 把信贷扣打留着 用IB融资 07/25 22:19
47F：→ aa695109: 等到意外需要补钱 再把信贷扣打用掉 07/25 22:19
48F：→ aa695109: 这样金流压力比较小 07/25 22:19
这个做法蛮不错的，感谢分享
49F：推 kirbytsai: 激发了我很多想法 整理好文 推 07/25 22:41
50F：推 office97: 杠杆ETF那段，我追踪TQQQ感觉不出有耗损问题 07/25 23:02
文章里有个连结在聊计算杠杆损耗，可以点进去看一下，不过我数学能力没那麽强xd
※ 编辑: favorite5340 (114.137.148.232 台湾), 07/25/2021 23:20:32
※ 编辑: favorite5340 (114.137.148.232 台湾), 07/25/2021 23:22:13
51F：推 csjan: 信贷对外人来说观感不好，但效果其实像强迫储蓄，信贷还到 07/25 23:26
52F：→ csjan: 一半可以再增贷到上限，但我没实做过不晓得怎麽运作 07/25 23:27
53F：→ csjan: ib如果是一般margin帐户，最多可以买入2倍，跌到4倍会断头 07/25 23:29
54F：→ csjan: 当跌到快4倍断头时，要不要补钱会很挣扎，因为补了只是防断 07/25 23:30
55F：→ csjan: 头而无法买入股票，会挣扎这一笔钱要不要放其它地方来抄底 07/25 23:34
56F：→ csjan: ib杠杆流很挑战人性，没有纪律很容易陷入追高杀低的局面 07/25 23:36
57F：推 rahim: 我台美股也是用期货自制杠杆，台股转仓还有跨月价差合约更 07/26 00:14
58F：→ rahim: 方便，美股转仓虽然麻烦一点，但三个月才一次还好 07/26 00:14
59F：推 daze: IB也可以下跨月价差单，ES的价差单流动性还可以。FMWN的价差 07/26 00:31
60F：→ daze: 单要等到结算前一周左右才比较可能成交。 07/26 00:31
61F：推 rainsilver: 信贷可以边还边再借 只要不升息应该不错 07/26 13:55
62F：→ rainsilver: 例如：每还一年就再重新借还一年的钱 07/26 13:58
63F：→ rainsilver: 应该是投资时间越长 年纪越轻 借的效果越好 07/26 14:03
※ 编辑: favorite5340 (111.243.31.149 台湾), 07/26/2021 15:41:57
64F：→ abyssa1: 非美国市场我买了 大日经/恒生（惨）/富时/蓝筹/小德国 07/26 17:14
65F：→ abyssa1: 其实各国指数用期货还可以 不够精准全面但也够了 07/26 17:14
66F：→ abyssa1: 搭配台指期货 ES(SP500) NQ(Nasdaq100) 07/26 17:15
67F：→ abyssa1: 还可以用期交所的 标普 纳斯达克 富时 避税 07/26 17:15
68F：→ abyssa1: 还有利率期货可以当债券配 07/26 17:16
69F：→ abyssa1: 只是整套配起来有点门槛 不适合小资族 07/26 17:17
70F：→ mexilo: 盲点是 第一情况中你没信贷情况下要多存2000，如果你已经 07/27 00:38
71F：→ mexilo: 把收入用到紧绷,根本没这空间 07/27 00:38
72F：推 miaumiau: 我最近才接触到理财型房贷，谈到1.32%随借随还，只需还 07/27 03:21
73F：→ miaumiau: 利息，三年还五年内都不需要还本金，只需还利息 07/27 03:21
74F：→ miaumiau: 听说这样的利率超优惠 在使用上弹性超大 超好用 07/27 03:23
75F：→ miaumiau: 只要利息付得出来，再也不怕抄底没资金了 07/27 03:23