Foreign_Inv 板


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首先SPY跟VOO本身就因为费用与追踪方法有差异了 2015年1月1日也就是2014年12月31日收盘价算到6月8日昨日收盘 SPY跟VOO SPY 74.54% VOO 75.25% 差距0.71% 然後 我原文算的是2010年1月1日也就是2009年的12月31日 2010-2019年就已经十年了 2020年又多了大概五个月 而为什麽会算错 很简单阿 我忘记把VOO改成SPY 因为VOO 2012年才上市阿 结果我就以为VTI十年多来是赢过VOO的 结果你现在才发现.... 然後最後的结论是 要了解"过去绩效"是怎麽分布的? ????????? 你不是一直说过去绩效blablabla 现在又变成要用我的方法来看过去绩效了 然後 其实我没有强调五年绩效 我只是懒得回一个文查这麽而已 五年测测 一年测测 剩下的都还是要看近况 然後就算真的给你买到VTI赢VOO好了拉 在那边算半天 十年赢没有5% 光时间成本就不划算了 更别说VTI还输 前面就说过了 谁绩效好换哪档 小型股输了当然就换股阿 这麽简单 难道傻傻抱五年 换股操作股本基本功了谁跟你绩效跑输还抱五年 我又不是傻惹 买VTI输惹然後说我比较分散不选股 所以我比较赞...... 哪招 未来大型股一定比小型股更具优势就是我省掉所有推论过程回那篇文的 要讲也不是不行啦 QE如果算上那个自称不是QE的QE都到5了 你资金这麽肥大 当然拼命往大型股挤 因为资金多以後要更追求流动性 小型股风险高波动大自然要 要成为一个优秀的投资人 自己要去做功课 别人的预测本来就不一定会实现 你怎麽不去问巴菲特说 ㄟㄟ 你书不是写不买衍生性金融商品 怎麽还是买了 市场这东西就是每天都在变化 现在绩效好的就买那个绩效转差就卖掉换绩效好的 这不是常识吗? 你被动投资祖师爷爷不是告诉你 主动基金合理的买卖频率也很赞吗? 而且被动投资不是不买卖吗? 祖师爷爷2017的采访有没有看阿 什麽叫话术你知道吗? 话术就是像你这样 当我赢的时候(过去五年大型股赢了小型股) 你就跟我说唉呀~ 十年的前面五年输阿 阿这钱面不就讲过了 无论任何资产一定有周期跑输的时候 而且越近的报酬参考价值越高 你在那边拿那个十年五年最终结论是这五年压过了前五年小型股的报酬 你要说未来小型股会比较好也可以R 重点就是你要预测 而不是在那边分散分散 然後绩效跑输了 就说哎呀我比较分散阿 我不选股 不买卖 股票也买 债券也买 大型股也买小型股也买 那这样你真的可以不用讨论了 你的策略就是全买 然後一直买一直买 有什麽好讨论的? 这我叫邻居家的五岁小朋友会按键盘就会了 我就跟他说 来 叔叔教你 VTI 三个字 100股 市价 买入 每个月做一次喔~ 反正你分析结果 VOO还是SPY赢了 你也继续买VTI 永不选股 永不犯错 这不是话术 什麽才是话术? 我从来没有说绩效过去五年跑赢保证未来跑赢 绩效五年跑赢就是过去五年赢 不能证明未来比较强 但表示这是市场趋势 资金就像选票 过去五年投给大型股 选票是会换边的 就像1124韩国瑜当选狂胜 现在输了个狗吃屎 不就换边了? 就像2016年蔡英文狂胜 2018年不就连党主席都当不了 风水轮流转 但也不要把风水轮流赚当成定理 好像这五年大型股赢了 小型股准备复仇了 就好像之前那批油价玩家 看到油价破底 兴高采烈冲进去捡大便 结果就挂惹 如果你照高高低低的油价去分析 买油当时也没什麽不对嘛 刚需资源 价格破底 买起来等 结果? 惊天大屠杀 做投资过去能给的就是看出市场资金的轨迹 当风向换了就要换人阿 就像北漂青年2018爽投韩国瑜 2020就又投了罢免 做投资也是这样 现在投了大型股 之後也可以罢免卖出他 绩效不好就卖 做投资最忌讳的就是自我安慰 输钱没关系 预测错误没关系 最忌讳抱着股票自我安慰 因为人有厌恶损失的心理 这种被动投资被那麽推崇就是因为他巧妙的规避了厌恶损失 因为一直买一直买永不赔麻 就像VT绩效已经跑出VOO一屁股了 还是安慰自己有在投资全世界 幻想欧澳远东无科技股的落後市场会翻身 有拉 等欧洲出一个贾伯斯 我就相信他会翻身了 但说真的你要这样玩被动投资 你就不要发文了 我帮你发就好 你的策略就是买买买然後抱着 把投资组合搞得跟家庭五金一样 什麽都有什麽都卖 这不叫投资吧 这叫蒐集 : 整个10年也因此是SPY赢一点。(加今年几个月的话会再多赢一点) : 为什麽要这样分析呢?因为我们要了解看过去绩效是怎麽分布的, : (更细的话还可以看每年的报酬,以及更长的时间) : 才有助於了解看过去绩效是有盲点的,你前面说什麽大型股绩效好就买 : 大型股,小型股绩效好的时候就转小型股,然 : 後又强调5年绩效比较。 : 也就是说如果你回到2013、2014年的时候,回头看5年的绩效 : 小型股(或VXF代表的指数)或全市场指数(VTI)表现比 : SPY大型股好,就会去买小型股了,然後接下来迎接你的 : 是小型股明显输大型股的5年。 : 那现在呢?你看了过去的5年大型股绩效比会较好, : 要怎麽证明未来的5年是大型股会持续好呢? : 还是会迎来中小型股赢的5年? : 你要解决这个问题,才算是有合理的理据去单押S&P 500 : 还去断言「未来大型股一定比小型股更具优势」, : 但讲了半天绕了好几个圈子还是没有个解答。 : : 所以才说这叫做话术 -- Every man for himself and God against them all. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.141.53 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1591660776.A.EBD.html
1F:→ ffaarr: 自己算错了怪别人没早点发现,只会摘一段话不去看核心理念 06/09 08:04
2F:→ ffaarr: 自己提出论断还要隔n篇才发理由怪别人看不懂。简单说我们 06/09 08:04
3F:→ ffaarr: 没像你这麽自大觉得自己的预测有用,所以拿平均报酬就好 06/09 08:05
你拿的其实也不是股市平均报酬 你买了债券又买了黄金 怎可能是股市平均报酬?
4F:→ ffaarr: 平均报酬就足以达成我们的长期目标,没必要拿半吊子预测 06/09 08:06
5F:→ ffaarr: 来增加不必要的变数。 06/09 08:06
6F:→ ffaarr: 加债券加黄金的风险和平均报酬是最符合我的需求啊。 06/09 08:07
没错啊 能力不足确实不适合主动投资阿 不对喔 你加债券加黄金还不够喔 你还要加贵金属ETF和农粮原物料ETF 不然怎麽有达成伯恩斯坦说的不选股了? 这样你就主动淘汰了其他金属跟农粮了
7F:→ ffaarr: 平均报酬又不是只有股市 06/09 08:08
8F:→ ffaarr: 我哪有投资农粮ETF?贵金属ETF柏恩斯坦的书里也有喔 06/09 08:13
9F:→ ffaarr: 你不懂资产配置就先学习一下吧。 06/09 08:14
重点是你没配置阿 农粮不用配置? 阿农粮要是未来爆喷你不就又选资产了?
10F:→ ffaarr: 有看我文章就知道本来就有买贵金属ETF。 06/09 08:15
11F:→ ffaarr: 然後我不会特别买农业ETF,是买所有原物料的ETF 06/09 08:15
12F:→ ffaarr: 黄金是常见的资产配置,因为性质比较特殊自成一块。 06/09 08:16
13F:→ ffaarr: 你想了解我的资产配置理由可以参见相关文章 06/09 08:16
14F:→ ffaarr: 农产品公司大盘就有了,间接农产品期货也占我配置大约0.5% 06/09 08:18
欢迎来到多善王的ETF 五金家庭百货 什麽都有什麽都卖 什麽都配置了! 厉害! 你比金庸还厉害 金庸资产十亿以上 都还跑去买台股个股而已追高杀低的 想必有钱人真的不适合被动投资 这样被动投资的有学到了 那请问一下伯恩斯坦说的合理的买卖频率我何时该买何时该卖?
15F:→ ffaarr: 最基本的都不懂啊,有钱投入时买,要用钱时卖,偏离配置比 06/09 08:21
16F:→ ffaarr: 例太多时买或卖恢复比例。这个被动投资的常识了还要问 06/09 08:21
17F:→ ffaarr: 就只会断章取义怎不好好把一本书看完。 06/09 08:22
所以合理的买卖频率 = 有钱买 要用钱卖? 这是你的解释???? 那你怎麽解释2017年伯恩斯坦说: 被动投资并不是教条的让大家不要去交易 该不会你的解释"不断章取义"就是有钱买 没钱卖吧? 我真的不太想笑 但是真的有点太好笑了
18F:→ ffaarr: 这个是长期指数投资的常识,不是我的解释。 06/09 08:24
19F:→ ffaarr: 超出这个频率,除非你的理由够合理。 06/09 08:25
对阿 所以什麽是合理阿 我一直告诉你的就是 你不要用抽象名词打迷糊仗阿 合理是什麽状况下卖出才叫合理啊? 然後怎麽解释伯恩斯坦说: 被动投资并不是教条的让大家不要去交易
20F:→ ffaarr: 不是教条,所以请以它的基本精神来思考。 06/09 08:26
所以你对这句话的解释就是 有钱就买 没钱就卖 对吧?
21F:→ ffaarr: 去猜市场高低、市场胜负来作买卖 绝对不是伯恩斯坦说的 06/09 08:27
22F:→ ffaarr: 不是「没钱就卖」,而是你需要有好的理财规划,决定何时卖 06/09 08:28
23F:→ ffaarr: 资产配置不是基於猜市场,而是基於对自己财务的理解。 06/09 08:28
吼 上面你就说 *[1;31m→ *[33mffaarr*[m*[33m: 最基本的都不懂啊,有钱投入时买,要用钱时卖 现在又变成不是没钱就卖 要用钱不就是没钱? 还是有不一样的状况? 所以你的解释就是没钱才卖 来解释: 被动投资并不是教条的让大家不要去交易 这句话啊? 不然哩? 如果有缺钱以外的状况去卖不就是猜市场高低 有说错吗? ※ 编辑: femlro (36.225.141.53 台湾), 06/09/2020 08:31:03
24F:→ ffaarr: 没看到偏离资产配置吗?那叫再平衡 也是常识。 06/09 08:31
25F:→ ffaarr: 某个部位的配置因为市场占比过高就卖 灰复比例。 06/09 08:32
26F:→ ffaarr: 然後如果因为个人长期理财因素,调整配置也是有的。 06/09 08:33
27F:→ ffaarr: 比如20年退休的配置跟剩10年退休的适合配置不一样 06/09 08:33
28F:→ ffaarr: 有家庭小孩、工作稳不稳定的配置也不一样。 06/09 08:33
29F:→ ffaarr: 基於自身真正能掌握的状况,而不是猜市场来改变配置 06/09 08:33
30F:→ ffaarr: 当然还有一种状况,某市场出了一只持股更广泛、费用更低的 06/09 08:34
那又不对拉 你20年退休选择保守的投资方案 债多股少 10年退休选择积极的 债少股多 这就是一开始又做了预测了 就算给过 是因为针对再平衡不得以交易 那什麽叫做 伯恩斯坦说的: 合理的买卖频率? 现在再平衡与买卖频率就无关了喔 被动就是因股债平衡失调 我不得不卖股买债 或卖债买股 那怎麽会有买卖频率这件事情 因为比例失调我无法预测阿 就完全依照比例去被动调整阿 哪来的合理的买卖频率???
31F:→ ffaarr: 标的,当然也没理由不卖现有的 去换更好的。 06/09 08:34
32F:→ ffaarr: 所以才会说不是教条,因为有各种合理但不是猜市场的理由 06/09 08:35
33F:→ ffaarr: 觉得你已经在玩文字游戏了,即使再平衡,也是有人不管市况 06/09 08:40
34F:→ ffaarr: 决定半年一年或2年才再平衡一次,也非常合理。 06/09 08:40
35F:→ ffaarr: 没有规定一定要偏离立刻再平衡。 06/09 08:40
36F:→ ffaarr: 合理的频率就是没事不要乱猜市场就进出。 06/09 08:41
37F:→ ffaarr: 告诉你不是教条而是「哲学」,你没理解在这挑文字有意义吗 06/09 08:42
现在变成哲学了.....一个伯恩斯坦各自表述 然後两年再平衡也非常合理 哈哈哈 怎麽说怎麽对ㄟ 果然是厌恶损失高级破解法 ※ 编辑: femlro (36.225.141.53 台湾), 06/09/2020 08:44:17
38F:→ ffaarr: 「折学」是你上篇自己引用的文字,现在又来说啥 06/09 08:46
39F:→ ffaarr: 半年、1年、2年是常见的建议方式,这在被动投资都是常识 06/09 08:47
40F:→ ffaarr: 不懂常识可以读书好吗 06/09 08:47
1.都买 2.长期抱着 3.只有再平衡才卖 就三条 这种幼稚园的常识 十几年前早就看过惹 ※ 编辑: femlro (36.225.141.53 台湾), 06/09/2020 08:51:17
41F:→ ffaarr: 自以为常识然後连多久要再平衡都不懂,自己打脸吗 06/09 08:55
42F:→ ffaarr: 刚才还问买卖频率是多久,现在又变常识了 06/09 08:56
43F:→ Delisaac: 看来你没读过幼稚园啊 不然怎麽那麽没常识? 06/09 08:59
44F:→ sgxm3: 你想要开创一个新的投资方法,当然可以!反正主动投资法无 06/09 09:23
45F:→ sgxm3: 限多种,多你的绝学也无妨。但麻烦别再挪用被动投资的招牌 06/09 09:23
46F:→ sgxm3: 了。你的方法理念和被动投资法没有关联,OK? 06/09 09:23
47F:→ lance8537: 滚去找教主哭哭拉哈哈蛤可怜 06/09 09:58
48F:→ ENEP: buy and hold简单啊 真正能做到的有几个? 那三条真正能做到 06/09 11:11
49F:→ ENEP: 的有多少人? 你做不到想主动选股 你自己的钱 自己保重 06/09 11:11
50F:→ ENEP: 自己发这麽多篇文 内容逻辑混乱 只是让自己更难堪而已 06/09 11:12
51F:→ Delisaac: 逻辑混乱就算了 别人在骂他他还浑然不知 笑死 06/09 11:26
52F:推 SuGK: 逻辑太差了啦 06/09 12:30
53F:推 SuGK: 被打脸就开始说自己多有钱 有钱跟有逻辑完全不相干 每个人 06/09 12:34
54F:→ SuGK: 的投资目标不一样 就你硬要比绩效 06/09 12:34
55F:→ SuGK: 说穿了你就是看过去绩效预测未来而已 06/09 12:37
56F:推 dophin332: 我倒觉得这篇两方都有讨论到 有所获得 06/09 13:05
57F:推 laicking: 看好美股+大型股的话推荐IWL,比VOO更集中,投资美国前2 06/09 13:11
58F:→ laicking: 00大公司啊! 06/09 13:11
59F:推 mick12111211: 简单来说就是主动操作指数etf,希望藉由个人能力来 06/10 21:27
60F:→ mick12111211: 预测未来取得更好的报酬,但是预测的方法并没有一个 06/10 21:27
61F:→ mick12111211: 合理的逻辑和可靠的根据,要不就像AMD教主一样,看 06/10 21:27
62F:→ mick12111211: 准方向重压个股,要不就好好做指数投资、资产配置, 06/10 21:27
63F:→ mick12111211: 别当一个四不像在这边譁众取宠,还拿一个只有几个同 06/10 21:27
64F:→ mick12111211: 温层知道的母猪教出来当狗牌用 06/10 21:27







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