作者eric199199 (Eric)
看板Foreign_Inv
标题[请益]个股转资产配置(复委托跟海外券商)
时间Thu Jun 4 21:18:22 2020
各位前辈好，
小弟先前9年都是做个股投资，一直都是90%资产in的状态，
主要做中长期，前阵子遇到319的杀盘只有小小加码，因为对个股
还是没有十足把握，加上先前踩到了两档地雷，虽然在5月初才出清，
但总资产也是亏了20%左右，可能就是这20%的教训加上阙老师又上基金
重踩地雷的案例让我觉悟了，故而转向资产配置的投资模式。
这次预计留着30%的个股部位，其他70%资产都投入ETF。
因为是第一次转变投资模式，加上对当前局势一直看很空，
但投资久了也知道，看很空不见得市场就会走空...
所以想跟大家请教一下以下资产配置(100%)有没有什麽需要改进之处:
我会开国泰复委托做定期定额加海外券商，
主要是心理上不敢把全部的资金丢海外，
复委托打算定期定额VTI 每月投入维持两年共70%资金
海外券商每季投入GLD、VXUS、BNDW 预计两年各分别买到10%部位，
主要选GLD而不是VNQ是因为无限QE，故看好黄金，
而未来工作和生活型态可能改变，房地产可能很难好所以不买VNQ，
BNDW主要是涵盖全球政府跟投资级债，
海外券商比较可以灵活配置再平衡，复委托的VTI大概只买不卖了，
在做定期定额这个决定之前有爬不少文，很多回测都是一次买最好，
但我总是觉得这两年会出现崩跌，所以想要用定期定额从谷底辗过去。
如果真的遇到崩跌，手上也有足够的资金可以加码。
以上是我的资产配置计画，再请前辈们指点，谢谢。
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2F：推 map123: 一次丢好就好了...反正会再平衡 06/04 21:58
3F：→ map123: 当资产到一个规模後 06/04 21:59
4F：推 torpp: 好奇9年了 年化报酬率多少呢？ 06/04 21:59
5F：→ map123: 是否会一次提领还是每年提领再平衡？ 06/04 21:59
6F：推 stanley386: 谢f大文章 06/04 22:34
7F：→ eric199199: 没有去算年化耶,因为前六年学生+兵役,那时候报酬率还 06/04 22:35
8F：→ eric199199: 不错应该有15%-20%,但本金相对小，近三年工作本金变大 06/04 22:36
9F：→ eric199199: 报酬很差,也算是有赚有赔,但地雷股都重压,所以受伤比 06/04 22:37
10F：→ eric199199: 较重,从绝对报酬来看,大概是吐回前六年一半的获利。 06/04 22:38
11F：→ eric199199: 就是小额投资走新手运,放大重压就不行了,才查觉到即使 06/04 22:39
12F：→ eric199199: 跑股东会,电访发言人,能掌握的还是有限,更何况花很多 06/04 22:39
13F：→ eric199199: 时间没有得到相对的报酬。 06/04 22:40
14F：→ eric199199: 回Map大,如果一次丢下去,两年内刚好股灾...可是要花 06/04 22:41
15F：→ eric199199: 很久才回得来,毕竟债券.黄金占比不大 06/04 22:43
16F：→ eric199199: 如果有要买房可能会一次领一大部分,剩下继续投资 06/04 22:44
17F：→ eric199199: 谢f大分享~已拜读 06/04 22:45
18F：推 map123: 会考虑风险就定期定额慢慢买吧 06/04 22:50
19F：→ map123: 当然这两年如果大涨一样就没有完整获利喔～ 06/04 22:51
20F：推 heavenbeyond: 我资金水位已近3000万了，我都还不觉得有必要去搞什 06/04 22:55
21F：→ heavenbeyond: 麽资产配置/分散投资/再平衡.....对我而言那些都是 06/04 22:55
22F：→ heavenbeyond: 在做学术研究，不是在投资。 06/04 22:55
23F：→ heavenbeyond: 资金水位没有到上亿之前，身为散户应该「投入100%心 06/04 22:55
24F：→ heavenbeyond: 力去做好」的事情只有一个：「确认底部成形并且趋势 06/04 22:55
25F：→ heavenbeyond: 开始向上的进场点。」 06/04 22:55
26F：→ heavenbeyond: 你不先把这个搞好，资金又不够多，硬要去搞什麽资产 06/04 22:55
27F：→ heavenbeyond: 配置/再平衡....真的只是在自我安慰。 06/04 22:55
28F：→ ffaarr: 猜底部XD，专业投资人做不到的事你散户自以为能做到。 06/04 23:10
29F：→ ffaarr: 这才是自我安慰吧 06/04 23:10
30F：推 turtless5566: 猜底部来这个版蛮妙的 06/04 23:14
31F：推 XAHIEI: 拜托告诉我底部在哪 06/04 23:26
32F：推 ULISS: heave大请问能分享一下目前底部成型的标的吗？ 谢谢 06/04 23:34
33F：推 kingof303: 猜得到底部就比巴菲特还厉害了XD 06/04 23:36
34F：推 map123: 叔叔又调皮了 06/04 23:39
35F：推 ken812025: 有钱的叔叔 现在也只能来海外投资板了啊xD 06/04 23:45
36F：推 YHank: 股版一堆绩效屌打全盛时期巴菲特的阿 06/05 02:06
37F：→ YHank: 只是这些人到底是绩效还是最後会变讥笑没人知道就是了 06/05 02:06
38F：推 deacon: 很多人一年赚个10 20%也不知道是不是蒙到的就觉得比巴菲特 06/05 05:46
39F：→ deacon: 还强了啊 连巴菲特做不到的猜底部都可以也是厉害 06/05 05:46
40F：→ deacon: 我是觉得有些人适合个股投资有些人适合指数投资 其实也 06/05 05:50
41F：→ deacon: 不用分得那麽极端 如果觉得没什麽股票好买就可以把钱先丢 06/05 05:50
42F：→ deacon: 到指数 等到认为有哪只股票的报酬率会比指数好的时候再改 06/05 05:50
43F：→ deacon: 变策略就好了 总比放着现金通膨的好 06/05 05:50
44F：推 deacon: 另外你现在才买bond太晚了吧 fed利率都降到0了才跳进去是 06/05 06:16
45F：→ deacon: 在？？ 黄金可能还可以但是现在其实价格也在历史高点了 这 06/05 06:16
46F：→ deacon: 种避险工具的比例不适合占太高 06/05 06:16
47F：推 yamiyodare: VTI 放那麽重, 被 VEA VWO 辗压的时候要能坚持下去 06/05 06:52
48F：推 ph49: 猜底？ 那这是操盘手等级了，10年绩效应该会超过同期波克夏 06/05 10:10
49F：推 SexVapor: 现在开始指数投资，还是要照计画做好股债比例啊！ 06/05 10:23
50F：→ SexVapor: 不能因为现在利率低，债券价格高，就不买债了，这样其实 06/05 10:23
51F：→ SexVapor: 还是困在主动投资的迷思里！任何标的在任何时机的价位都 06/05 10:23
52F：→ SexVapor: 不是你我能判定，不择时择股才是散户王道，会喜欢猜底部 06/05 10:23
53F：→ SexVapor: 的的确也是散户陋习 06/05 10:23
54F：推 nono830209: 原来学术研究跟统计结果是骗局猜底部才王道，学习了 06/05 11:29
55F：→ Skabo: 被桶到沦落到这边也是满可怜的... 06/05 11:37
56F：推 ken812025: 猜底不是骗局阿 只是能赢大盘的主动投资经理人不多 更 06/05 12:51
57F：→ ken812025: 何况散户 当然自认天生神力能猜底 就猜罗 06/05 12:51
58F：推 deacon: 利率0的时候买债 等於已经涨不上去了 然後等到调升利率的 06/05 14:15
59F：→ deacon: 时候你的债券会暴跌知道吗？ 调个1%就暴跌20%的那种 18年 06/05 14:15
60F：→ deacon: 已经发生过 06/05 14:16
61F：→ deacon: Ray Dailo最近四月中的时候也说过 “you would be pretty 06/05 14:17
62F：→ deacon: crazy to hold bond right now” 06/05 14:17
63F：→ Delisaac: 你不知道现在很多债券都负利率吗 06/05 14:19
64F：→ deacon: 这跟是不是主动投资没关系 几乎只能跌价的东西你还去买它 06/05 14:21
65F：→ deacon: 干嘛？ 我觉得你还是先去搞懂债券的市场机制比较好 06/05 14:21
66F：→ Delisaac: 呃 我就是做credit的交易员 应该不会比你不懂 06/05 14:23
67F：→ Delisaac: 我只是好奇你知不知道全世界有上千亿债券是负利率的 06/05 14:23
68F：推 deacon: 当然知道啊 但是fed前阵子就表明了不会调到负利率 你要去 06/05 14:24
69F：→ deacon: 赌一个几乎不可能发生的事情？ 虽然买的是全球的BNDW但是 06/05 14:24
70F：→ deacon: 很明显就已经不是适合买债券的时机了 06/05 14:24
71F：推 Delisaac: fed fund rate和公债利率是两码子事 06/05 14:26
72F：→ Delisaac: 而且其实市场还是持续price in联准会会实施负利率 06/05 14:26
73F：→ Delisaac: 而且过去这几年 往往都是联准会向市场投降 06/05 14:27
74F：→ deacon: 你要不要重新回学校读fixed income？fed fund rate跟公债 06/05 14:29
75F：→ deacon: 利率是两码子事这种话也讲得出来 06/05 14:29
76F：→ deacon: 市场现在的表现是不是price in负利率跟fed会不会真的执行 06/05 14:42
77F：→ deacon: 负利率是两回事 美国跟其它国家不同 执行负利率要考虑的 06/05 14:42
78F：→ deacon: 事情很多 包括美元本位的问题 BNDW持有将近50%的美国债券 06/05 14:42
79F：→ deacon: 当教科书上都跟你说利率越低越不适合买债券 然後你要去 06/05 14:43
80F：→ deacon: 赌一个历史上从来没有发生过的事情 这个逻辑是？ 06/05 14:43
81F：推 deacon: 而且即使调到负利率反而股市会涨更多 为何不去增加股票的 06/05 14:54
82F：→ deacon: 比例反而要去买一个现在已经接近peak的东西 这种投资观 06/05 14:54
83F：→ deacon: 念我是看不懂 06/05 14:54
84F：→ femlro: 交易员有很多种阿 像我就认识一个很厉害的 06/05 15:01
85F：→ femlro: 他叫李森 霸菱银行就是他弄垮的 06/05 15:01
86F：→ femlro: 交易员基本上在投资银行比老板还厉害 06/05 15:01
87F：→ femlro: 他老兄的意思就是公债殖利率会变成负的 FED会被逼着负利率 06/05 15:04
88F：→ femlro: 蛮屌的 就是不信powell 06/05 15:05
89F：→ femlro: 不过有趣的是他老兄认为公债会负利率结果他投资的GOF 06/05 15:06
90F：→ femlro: 跟他说找不到标的投资配本金他却OK....这是? 06/05 15:06
91F：→ femlro: 不是应该赶快卖出GOF买TLT赌负利率债券喷喷吗? 06/05 15:06
92F：→ femlro: 怎麽说一套又做一套 到底是哪个???? 06/05 15:06
93F：推 deacon: 真的笑死人 还真的没看过这一种交易员 还好我不是他老板 06/05 15:31
94F：→ deacon: 不然一定先叫他回大学重新修课 如果treasury yield先调 06/05 15:31
95F：→ deacon: 整再影响到fed funds rate 那要不要乾脆叫steven mnuchin 06/05 15:31
96F：→ deacon: 跟powell互换职位算了 06/05 15:31
97F：推 Delisaac: 如果连FFR和公债利率是两码子事这种基本常识都没有 06/05 15:37
98F：→ Delisaac: 那真的是没有讨论的必要了 呵 06/05 15:38
99F：推 stlinman: 我觉得一般人要做到"可持续性"获利，指数+资产配置搭配 06/05 15:38
100F：→ Delisaac: 2011-2015 FFR都在接近零 US10Y trading range在 06/05 15:39
101F：→ stlinman: 再平衡，是比较简单做的方式。 06/05 15:39
102F：→ Delisaac: 1.5-3.0之间 请问FFR跟公债利率是两码事这句话错在哪里 06/05 15:39
103F：→ Delisaac: 2011年底到2012年底 有效FFR还微幅上升6-7bps 06/05 15:40
104F：→ Delisaac: US10Y从2%跌到1.5% FFR和公债利率是两码事错在哪里？ 06/05 15:40
105F：→ Delisaac: 我也很庆幸你不是我老板 不然这间公司可能跟华南证一样 06/05 15:41
106F：→ Delisaac: 赔一屁股 XDDDD 06/05 15:41
107F：→ Delisaac: 如果你是美债交易员然後跟主管说你都看FFR在trade 06/05 15:42
108F：→ Delisaac: 那我想你可能已经被电到飞天了 06/05 15:42
109F：→ Delisaac: 至於Fed不会低头？叶伦任内某一年 年初预计该年升三码 06/05 15:43
110F：→ Delisaac: 市场始终price in顶多一码 FOMC meeting每次都坚持会 06/05 15:44
111F：→ Delisaac: 升三码 结果年中开始软化 结果最後真的只有在年底升 06/05 15:44
112F：→ Delisaac: 一码 你觉得Fed不会低头 很好啊 这是你的view 06/05 15:44
113F：→ Delisaac: 我只是跟你说这几年市场永远都比Fed更了解Fed 呵呵 06/05 15:45
114F：→ Delisaac: 至於庞氏骗局大师就别见缝插针了 你先去搞懂CEF是啥吧 06/05 15:46
115F：→ Delisaac: 才不会说出CEF配本金是庞氏骗局这种贻笑大方的话 06/05 15:47
116F：→ femlro: 又在持续逃避了 领本金交易员 你怎麽看好负利率又买Gof勒 06/05 16:32
117F：→ femlro: ？ 他不开杠杆拼一下负利率你ok? 结过在这边说负利率 ，你 06/05 16:32
118F：→ femlro: 的投资逻辑也蛮屌的，而且更屌的是上班还可以上PTT 一直回 06/05 16:32
119F：→ femlro: 。 福利不错 06/05 16:32
120F：→ femlro: 现在交易员的投资学学到领配息拿本金来配还可以这麽高调， 06/05 16:35
121F：→ femlro: 真的蛮厉害的，交易员就是猛，说真的啦，厉害的交易员早就 06/05 16:35
122F：→ femlro: 自己出来做了，还在上班赚老板薪水然後说自己交易很棒不觉 06/05 16:35
123F：→ femlro: 得哪里怪怪的吗？ 06/05 16:35
124F：推 deacon: 你要不要先去搞懂定义啊 真的还好我不是你老板 不然你会被 06/05 16:48
125F：→ deacon: 电到翻天 fed funds rate的设置就是要来控制treasury yie 06/05 16:48
126F：→ deacon: ld，T-bill note bond都会受到影响只是note跟bond比较不会 06/05 16:48
127F：→ deacon: 像bill影响这麽大 你说的fed升码但是treasury yield下降 06/05 16:48
128F：→ deacon: 那只是市场预期的结果 但是变化区间不会离effective FFR 06/05 16:48
129F：→ deacon: 太远 何况你怎麽不说说t-bill yield原本在今年年初是1.5% 06/05 16:48
130F：→ deacon: 但是在三月份fed调降利率至0後现在也跌到0.15%左右 你是 06/05 16:48
131F：→ deacon: 哪家银行的交易员要不要说来听听啊 06/05 16:48
132F：→ Delisaac: FFR用来控制Yield Curve？？所以最近大家在讨论Fed要开 06/05 16:56
133F：→ Delisaac: 始控制Yield Curve是讨论假的？应该像你说的一样 调整 06/05 16:57
134F：→ Delisaac: FFR就可以了啊 06/05 16:57
135F：→ Delisaac: 10Y可以从1.5%到3% 然後你跟我说离有效FFR不会太远 XDD 06/05 16:58
136F：→ Delisaac: 我是哪间银行的就不容你费心了 2018年的投资新手现在 06/05 16:58
137F：→ Delisaac: 就自己为投资高手可以教人当老板 PTT真的甚麽人都有 06/05 16:58
138F：→ Delisaac: 顺便回一下庞氏骗局大师 其实交易员很多都很闲啦 06/05 16:59
139F：→ Delisaac: 不要太羡慕 因为你这种程度应该是不用妄想 06/05 16:59
140F：→ Delisaac: 来这个板只是为了看坏食物和哆啦王的好文而已 06/05 17:00
141F：→ Delisaac: 没想到自以为是的高手大师越来越多 真是可悲 06/05 17:00
142F：→ Delisaac: 厉害的交易员当然可以出来自己做啊 啊公司部位大不是 06/05 17:03
143F：→ Delisaac: trade的更爽吗 然後赔钱又不算自己的 只有傻子才会想 06/05 17:03
144F：→ Delisaac: 自己出来做啦 当然股板充斥一堆赚几个月就想自己出来做 06/05 17:04
145F：→ Delisaac: 的笑话就是了 可能庞氏骗局大师也是其中一员呢 06/05 17:04
146F：→ deacon: 利率为0的时候 10yr会比1yr高本来就是正常的 那是市场预 06/05 17:06
147F：→ deacon: 期之後fed会调升利率 然後我哪里提到1.5%变3%？ 笑死人 06/05 17:06
148F：→ deacon: fed funds rate本来就跟treasury yield有关系 不懂是在 06/05 17:06
149F：→ deacon: 硬凹什麽 06/05 17:06
150F：→ Delisaac: 又一个硬ㄠ王 2004年开始FFR升400bps 请问10Y利率升了 06/05 17:07
151F：→ Delisaac: 多少？请回答 06/05 17:08
152F：→ Delisaac: 然後顺便跟你说一下 不管甚麽时候 10Y比1Y高都很正常 06/05 17:09
153F：→ deacon: 自己做功课行吗 不要因为提零利率的时候要买债券被打脸以 06/05 17:10
154F：→ deacon: 後就开始东扯西扯 06/05 17:10
155F：→ Delisaac: 也很少人会拿1Y来看YC的steepeness 通常都是看2Y-10Y 06/05 17:10
156F：→ Delisaac: 德债降到0的时候觉得不该买的人应该就是你吧呵呵 06/05 17:11
157F：→ deacon: 10 year比1 year高本来一般来说就是正常啊 这不是就是我 06/05 17:11
158F：→ deacon: 推文里说的吗 06/05 17:11
159F：→ Delisaac: 笑死 你该不会以1Y就是FFR吧？天啊 06/05 17:11
160F：→ Delisaac: 你先回答我2004年升息循环时10Y利率怎麽变化好不好 06/05 17:12
161F：→ Delisaac: 拜托不要再扯了 先回答这个 06/05 17:12
162F：→ Delisaac: 你先质疑我说"FFR和公债利率是两码子事" 我针对这个回 06/05 17:13
163F：→ deacon: 笑死人 你是没看到我推文写的？不要讲不过就抹黑好吗 06/05 17:13
164F：→ Delisaac: 你结果变成我在扯？硬ㄠ王二号4ni？ 06/05 17:13
165F：→ Delisaac: 我们在讲FFR和10Y 你突然扯1Y是有甚麽问题？谁在扯？ 06/05 17:14
166F：→ Delisaac: 你就针对10Y和FFR的关系回答 这很难？大老板？ 06/05 17:14
167F：→ deacon: 建议你还是回学校重新学一下fixed income 这两件事就不是 06/05 17:15
168F：→ deacon: 两码子事 然後零利率买债券也是奇观 希望我的银行不是你上 06/05 17:15
169F：→ deacon: 班的那家 06/05 17:15
170F：→ Delisaac: 两位硬ㄠ大师可以继续耍猴戏 反正懂得人都把你们讲的 06/05 17:15
171F：→ Delisaac: 当笑话 小小交易员先下班了 呵呵 06/05 17:15
172F：→ Delisaac: 对啦 德国10Y现在 -0.3% 0利率不该买债券 呵呵 06/05 17:16
173F：→ femlro: = = 你股板0篇m文 我都不想算我几篇了 06/05 17:18
174F：→ deacon: -0.3%你还去买债券 这不是奇观？ 欧洲推出负利率的目的是 06/05 17:18
175F：→ deacon: 要你去买债券的吗？要不要听听你自己讲话的逻辑？ 06/05 17:18
176F：→ femlro: option也不少交易员自己出来做你这地图炮也开太大了吧 06/05 17:19
177F：→ femlro: 不过也是拉 出来自营的交易员通常看不起上班的 06/05 17:20
178F：→ femlro: 上班的也会自我安慰自己窝在公司很好 06/05 17:21
179F：→ femlro: 这鄙视链其实我个人觉得出来混的都强多惹拉 06/05 17:21
180F：→ femlro: 毕竟像你讲出赔钱不是赔自己的就很离谱了 06/05 17:22
181F：→ femlro: 这已经不是投资能力的问题是职业道德的问题了 06/05 17:22
182F：→ femlro: 给人家上班做交易员最基本的就是把公司的资金当成自己的 06/05 17:23
183F：→ femlro: 可以堂而皇之说出赔钱不是赔自己的 真的厉害 06/05 17:23
184F：→ deacon: 就有人不知道怎麽做到交易员的啊 最近fed funds rate调降1 06/05 17:39
185F：→ deacon: 0 yr t-note yield不也从年初的1.88%跌到0.82%了吗 连这 06/05 17:39
186F：→ deacon: 个都不清楚也不知道是不是真的在当交易员 而且fed funds 06/05 17:39
187F：→ deacon: rate的升降影响的是几乎所有的interate rate包括任一时 06/05 17:39
188F：→ deacon: 间的treasury yield 感觉有人根本没搞懂啊... 06/05 17:39
189F：推 deacon: 简单说fed要控制经济有很多手段 一种是依靠fed funds rat 06/05 17:45
190F：→ deacon: e的调整来决定interest rate的高低包括treasury yield 第 06/05 17:45
191F：→ deacon: 二种是open market operation以及QE 也就是那位自称交易 06/05 17:45
192F：→ deacon: 员提到的fed最近要调整yield curve 它可以自己进去市场购 06/05 17:45
193F：→ deacon: 买tressury调整bond price进而改变yield curve 有人根本 06/05 17:45
194F：→ deacon: 把两件事情混在一起然後以为fed funds rate对公债利率没影 06/05 17:45
195F：→ deacon: 响 真的是无言 06/05 17:45
196F：推 surahinagiku: FED决定 yield curve还是市场调整 yield curve 这是 06/05 18:01
197F：→ surahinagiku: 一个很有趣的命题 06/05 18:01
198F：推 deacon: 对的 应该是说fed funds rate决定interest rate包括yield 06/05 18:06
199F：→ deacon: curve的大方向 但是市场怎麽反应在bond price以及相对应 06/05 18:06
200F：→ deacon: 的yield上的话就是依靠供需法则 但是绝对不能说fed funds 06/05 18:06
201F：→ deacon: 跟yield curve没关系 因为fed设置funds rate的目的就是要 06/05 18:06
202F：→ deacon: 来影响各式各样的interest rate跟yield 06/05 18:06
203F：→ Delisaac: FFR这麽好用，还要QE跟YC control干嘛？真的越讲越显得 06/05 18:14
204F：→ Delisaac: 半瓶水响叮当wwww我也很好奇你又是哪家的？以後待过你 06/05 18:14
205F：→ Delisaac: 那间的我记得先刷掉 06/05 18:14
206F：→ deacon: 所以在利率已经是0的时候 bond price基本上不太会再上升 06/05 18:17
207F：→ deacon: 这个时候还叫人进去买债券是在hello？ 等於是在道琼30000 06/05 18:17
208F：→ deacon: 点的时候进去存股一样 而且如果要赌负利率的话为什麽不去 06/05 18:17
209F：→ deacon: 买股票？ 即使真的有一天变成负利率债券价格会上升 但股 06/05 18:17
210F：→ deacon: 市理论上应该是会涨更多因为这就是负利率的目的 实在不 06/05 18:17
211F：→ deacon: 知道有些人是在想什麽 06/05 18:17
212F：推 deacon: 笑死人 fed调整经济就是不只一种手段 没有哪一个一定比较 06/05 18:23
213F：→ deacon: 好用 08年就是因为在interest rate降到0以及OMO成效不够 06/05 18:23
214F：→ deacon: 快的情况下下才衍生出QE搭配 但是不代表funds rate就没影 06/05 18:24
215F：→ deacon: 响 你一直坚持的负利率就是funds rate对经济还有影响啊 这 06/05 18:24
216F：→ deacon: 不是在打脸自己吗 建议你先去读懂金融历史不然真的没有 06/05 18:24
217F：→ deacon: 办法继续进行讨论了 06/05 18:24
218F：推 redlance: 理论上当然一次投获率高，实际上散户想一次投时常是顶 06/07 20:53
219F：→ redlance: ，我都投一半，一半定期，供你参考 06/07 20:53
220F：推 geral74026: 这边每个都股神 去海投问比较好 06/08 07:51
221F：推 percy10442: 国泰手续费很贵，要不要换别家 06/08 11:55
222F：推 treepeony: \⊙▽⊙/~by PTTNOW~ 06/11 09:03