作者femlro (愿使岁月静好，现世安稳)
看板Foreign_Inv
标题Re: [情报] 复委托买CEF要注意
时间Thu Jun 4 20:42:09 2020
今年大跌特别有意思
可以参考一下绿角的文
戳破市政债CEF是稳定与低风险性的做法
http://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2020/03/20202-cef.html
投资市政债CEF的必要性
https://tinyurl.com/y9le7dez
其实也都是老生常谈了
只是信者恒信
不信者恒不信
总是有人会以为可以买到高配息又抗跌的资产
有这麽好的东西
国泰新光南山哈佛耶鲁校务基金
甚至劳动基金就不用第一季惨赔4712亿了
※ 引述《REKAS ((o一-一)=○# (￣#)3￣))》之铭言：
: 在FB社团有看到富邦证的通知函说6/1後不能
: 买进 只能卖出CEF (我有开富邦证复委托但是没收到 不确定是否是有CEF库存才会收到）
: 如果情报属实 可能开海外券商的原因又要增加了
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Every man for himself and God against them all.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.125.175 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1591274531.A.28F.html
1F：→ Delisaac: 跑到这里来丢脸，可怜哪 06/04 22:32
2F：→ Delisaac: 你怎麽不敢在这里说CEF是庞氏骗局？ 06/04 22:35
3F：→ femlro: 我什麽时候说CEF是庞氏骗局？ 我说的是不靠自己投资获利拿 06/04 23:20
4F：→ femlro: 本金配利息是庞氏骗局，难不成不投资不经营公司只把投资人 06/04 23:20
5F：→ femlro: 的本金配给投资人不是庞氏骗局？ 06/04 23:20
6F：→ femlro: 我在CFP的原文你没看完一直不断闪躲GOF 配息动用本金净值 06/04 23:21
7F：→ femlro: 不断下跌的问题 ， 谁比较丢脸啊？ 06/04 23:21
8F：→ femlro: 绿角写的内容不讨论 你是来讨论还是来吵架？ 06/04 23:23
9F：推 awill: 请问f大对ETF的看法爲何？ 06/05 01:25
10F：→ awill: 抱歉，是ETD，不是ETF 06/05 01:27
11F：→ ivlkunsky: 美国市政债有一个好处，大部分不配本金及免税，这是目 06/05 02:31
12F：→ ivlkunsky: 前台湾基金都做不到的。第二是市政债的个别差异还是有 06/05 02:31
13F：→ ivlkunsky: 的，绿角提到的PML波动真的很大，配息确实也比较漂亮， 06/05 02:31
14F：→ ivlkunsky: 也确实有波动更大相对报酬没更好的问题，但如果是MYI 06/05 02:31
15F：→ ivlkunsky: 相对就稳定一些，两者债券的品质就有所不同。3月份时大 06/05 02:31
16F：→ ivlkunsky: 部分的股票债券都下跌，时至今日价格也都回来了。 06/05 02:31
17F：推 laicking: 我反而看了绿角的文章才注意到，NEA跟MYI这一次大跌已经 06/05 04:42
18F：→ laicking: 算很稳的 06/05 04:42
19F：→ laicking: 其他的确有些波动律不下股票 06/05 04:43
20F：推 LTpeacecraft: 投资人总想找到自己的圣杯呢 06/05 07:33
21F：→ Delisaac: 原来拿CEF拿本金配息就是庞氏骗局XDDD 还不快去SEC检举 06/05 07:35
22F：→ Delisaac: ，你是全世界第一个发现的呢 06/05 07:35
23F：→ Delisaac: 至於绿角？你是说那个之前乱教人退税甚至有可能害人违规 06/05 07:42
24F：→ Delisaac: 的绿角吗？你去找投资交易的工作说你都看绿角看看面试官 06/05 07:42
25F：→ Delisaac: 会有什麽反应wwww 06/05 07:42
26F：推 badfood: CEF配本金=庞氏骗局 上市公司减资退现金不算庞氏骗局 奇 06/05 08:15
27F：→ badfood: 文值得纪念与回顾 06/05 08:15
28F：推 LoveMentori: 逻辑已死，太神啦！ 06/05 08:37
29F：推 LoveMentori: 不是我要嘴绿角，只是他好像永远解决不了现金流的问 06/05 08:40
30F：→ LoveMentori: 题 06/05 08:40
31F：推 LoveMentori: 指数化投资说穿了就是时间拉超长的低买高卖 06/05 08:41
32F：→ LoveMentori: 不过我中间需要持续用钱但又不想出售部位怎麽办？ 06/05 08:43
33F：推 rainsilver: 之前小跌时市政债还会涨 肺炎时大跌就不行了 06/05 08:48
34F：推 daze: 就抛弃"不想出售部位"的想法啊。这种想法本来就没什麽意义。 06/05 09:56
35F：推 LoveMentori: 金鸡母卖掉就是卖掉了，明知道还会下更多蛋也要卖 06/05 10:15
36F：推 scott2009: NEA跟MYI是投资级债高比例 06/05 10:15
37F：→ scott2009: 至於左手配右手的模式个人也不喜欢 06/05 10:15
38F：推 LoveMentori: 如果指数化投资遇到现金流问题就一句卖掉就好，那要 06/05 10:16
39F：→ LoveMentori: 推广还久呢 06/05 10:16
40F：推 YHank: 持续用钱是要用多少？ 06/05 10:50
41F：→ YHank: 股债比多少时，提领率几%，几年成功率多少 06/05 10:51
42F：推 ahzo: 真的都老生常谈，都各有优点缺点 06/05 10:51
43F：推 dophin332: 持续用钱不就代表入不敷出吗 06/05 10:52
44F：→ YHank: 这些都不会看不会算不会学，就说别人没讲？ 06/05 10:53
45F：→ YHank: 笑死人耶，怕绿角讲得不够清楚不够好，不会去看 06/05 10:53
46F：→ YHank: 威廉伯恩斯坦的书喔？很多家(不只V家)网站也有成功率计算 06/05 10:54
47F：→ YHank: 自己都没办法评估自己啥时会花多少钱，把钱分成退休/教育/ 06/05 10:55
48F：→ YHank: 购车/持续使用(话说持续使用到底是啥？我也笑笑啦)等等用途 06/05 10:55
49F：→ YHank: 照年限和风险承受度去做配置，然後说忽然要用钱怎办？ 06/05 10:56
50F：→ YHank: 我教你怎办啦，不是一堆抄底低买高卖大师？快去学他们 06/05 10:56
51F：→ YHank: 每年平均20%+超过极盛巴菲特，瞬间就赚到了啦 06/05 10:57
52F：→ YHank: 怕本金太少赚20%还不够不会尽全力贷款腻？反正你们这些 06/05 10:58
53F：→ YHank: 抄底王各种神操作绝对不会失误的不是吗？ 06/05 10:59
54F：→ Delisaac: 遇到三月那一波你是要怎麽卖？每天bid ask大到看不懂 06/05 11:01
55F：→ Delisaac: 有持续配息的这时优势就出来了 当然我也反对左手配右手 06/05 11:02
56F：→ Delisaac: 那种配本金的 不过这跟GOF这一两年开始配本金是两码事 06/05 11:02
57F：推 YHank: 如果已经提领阶段，就每年领该领的钱很难吗？你每年 06/05 11:07
58F：→ YHank: 提领时该好都衰小遇到spread很大或者金融风暴持续二三十次? 06/05 11:08
59F：→ YHank: 怎不问你2019提领时超爽十年高点，越领还越多钱花不完怎办? 06/05 11:10
60F：→ YHank: 定期定额投资可以保证你不会一直投入低点，类似概念用在 06/05 11:11
61F：→ YHank: 提领不也一样？ 06/05 11:11
62F：→ YHank: 投入高点 06/05 11:12
63F：→ Delisaac: 真的有钱人才懒得在那边买买卖卖 放在那边领配息不就好 06/05 11:30
64F：→ Delisaac: 了 在那边进进出出是吃饱太闲？ 06/05 11:30
65F：推 daze: 那巴菲特莫非是虚假的有钱人? 06/05 11:34
66F：→ Delisaac: 那是他的工作 这个板是打算把投资交易当工作？ 06/05 11:37
67F：推 YHank: 笑死咧，你到底在说三小？前面有人问"中间需要持续用钱" 06/05 11:45
68F：→ YHank: 那当然就卖掉资产，你现在回真的有钱人怎办？你们要不要先 06/05 11:46
69F：→ YHank: 去打一架讨论看看问题到底是啥？你怎不说真的有钱人存 06/05 11:46
70F：→ YHank: 台币定存甚至活存都花不完利息？ 06/05 11:46
71F：→ YHank: 你接着一个看起来在储蓄阶段就还三不五时需要提领的倒楣 06/05 11:47
72F：→ YHank: 穷鬼问我怎卖，然後跟我说你家$$$$$$$$$$太多懒得卖 06/05 11:48
73F：→ YHank: 想要吃饱闲闲领配息？真的很有钱当然可以阿，不然咧？ 06/05 11:49
74F：推 daze: 我们都知道波克夏是不配息的。巴菲特对於不配息需要用钱怎 06/05 11:58
75F：→ daze: 麽办是怎麽说的？ 06/05 11:58
76F：→ Delisaac: 你看不懂我不怪你啊 我也懒得教 你喜欢进出就去给券商 06/05 11:58
77F：→ Delisaac: 赚啊 06/05 11:58
78F：推 YHank: wwwwwwwww 06/05 12:01
79F：→ YHank: 我真的要笑死了，原来指数化投资+资产配置居然叫做 06/05 12:03
80F：→ YHank: "喜欢进出就去给券商赚"wwwwwwwwwwwwwwwww 06/05 12:03
81F：→ YHank: 好啦，套句你隔壁版刚推的名言，不想进出，死了就把你的 06/05 12:04
82F：→ YHank: 本金那些证券当遗产送国家吧wwwwwwwwww 06/05 12:05
83F：→ YHank: 最後，你懒得教我也没关系，我想以你的程度，我在你身上 06/05 12:05
84F：→ YHank: 还是最好啥都没学到好，您就照您说的去当有钱人领股息爽爽 06/05 12:06
85F：→ YHank: 过一辈子吧，只是我觉得您的资产应该还差太远wwwwwwww 06/05 12:06
86F：→ LoveMentori: 看上面的推文，我还是觉得指数化狂信徒才是推广的最 06/05 12:08
87F：→ LoveMentori: 大阻碍 06/05 12:08
88F：→ LoveMentori: 觉得自己找到圣杯了就到处嘴别人 06/05 12:09
89F：推 LoveMentori: 跟隔壁版说人法盲的那群有几分像 06/05 12:13
90F：→ z12345gtr: 我们把问题切成两块看吧 06/05 12:17
91F：→ z12345gtr: 1.正常的持续支出：预支提领(一次提2年以上)vs配息 06/05 12:17
92F：→ z12345gtr: 2.异常的大支出：卖vs卖 06/05 12:17
93F：→ z12345gtr: ETF派是用大盘绩效与时间换 06/05 12:17
94F：→ z12345gtr: CEF派是用主动策略与现金流 06/05 12:17
95F：→ z12345gtr: 前者的现金部位通常要留比较多，但没有主动风险 06/05 12:17
96F：→ Delisaac: LoveMentori说的没错啊 其实就取舍 我是没到那麽有钱 06/05 12:56
97F：→ Delisaac: 但我如果跟我朋友的老板一样有几亿元 我就买GOF放着就 06/05 12:56
98F：→ Delisaac: 好了 每年领个10% 你说净值在跌 对啦 GOF从创立到现 06/05 12:57
99F：→ Delisaac: 在 净值年化跌幅是1.5%左右 但他每年都配12%给你 06/05 12:58
100F：→ Delisaac: 真的只配本金 八年多就配到零了好吗XDDDD 这麽简单的 06/05 12:58
101F：→ Delisaac: 算术都不会算 整天在那边rebalance算一堆有的没的 06/05 12:58
102F：→ Delisaac: 真的吃饱太闲 06/05 12:58
103F：推 gundam00: 就事论事叫嘴别人? d自己一直乱开战场Y就新战场回覆就叫 06/05 13:02
104F：→ gundam00: 嘴 是有多玻璃心 投资硬要在三月大跌的时候卖 本来就规 06/05 13:03
105F：→ Delisaac: 不合你意=乱开战场 顺你的心=就事论事 是这样吗 06/05 13:04
106F：→ gundam00: 划好各资产的使用期限 长期的钱就放着不要碰 短期的赎回 06/05 13:04
107F：→ Delisaac: 有人逻辑就很差 rebalance频率高不就进进出出？啊你 06/05 13:05
108F：→ Delisaac: 获利了结当然可以卖啊 根本两回事 程度有够差 06/05 13:05
109F：→ gundam00: 应急着用 真的没钱会死谁还管得了抱不抱得住 走现金流 06/05 13:05
110F：→ gundam00: 派的在三月需要用钱是卖不卖 还不是得卖 06/05 13:06
111F：→ Delisaac: 放着不要碰？你这样跟他们指数投资rebalance派不一样喔 06/05 13:06
112F：→ Delisaac: 你们先去打一架好了www 06/05 13:06
113F：→ gundam00: 一般人不会有几亿元在投资 可以举点有用的例子吗 06/05 13:07
114F：→ Delisaac: 笑死 现在指数派不就是觉得所有人都该用指数投资吗 06/05 13:10
115F：→ Delisaac: 我就是指出每个人需求不同 放着领配息对很多人来说很方 06/05 13:10
116F：→ Delisaac: 便省事 结果指数派就开始嘴 觉得只有ETF+rebalance才 06/05 13:11
117F：→ Delisaac: 是圣杯 然後现在反而是提出「每个人需求不同」的人要 06/05 13:11
118F：→ Delisaac: 举例喔？所以我就说嘛 乱开战场=不合你意 06/05 13:12
119F：推 gundam00: rebalance这个词通篇推文看下来 还是你自己先提的耶 要 06/05 13:17
120F：→ gundam00: 怪指数派的嘴只有ETF+eabalance是圣杯 这是在栽赃吗 06/05 13:17
121F：→ Delisaac: "YHank: 我真的要笑死了，原来指数化投资+资产配置居然 06/05 13:18
122F：→ Delisaac: 叫做 06/05 12:03" 06/05 13:18
123F：→ Delisaac: 原来你真的看不懂啊 06/05 13:19
124F：→ gundam00: 需求不同投资方式不同可以理解 投资被动式指数化的产品 06/05 13:19
125F：→ Delisaac: 资产配置不用rebalance喔？笑死 你真的是指数投资派吗 06/05 13:19
126F：→ gundam00: 加上buy&hold策略就是要追求长期市场报酬 至於要固定周 06/05 13:19
127F：→ gundam00: 期有现金可用就走配息派 这两个用资产配置方式来做又不 06/05 13:20
128F：→ Delisaac: 又开始乱扯了 唉 现在讨论程度真的很低 然後说自己 06/05 13:20
129F：→ Delisaac: 才是就事论事 真的有够自以为 06/05 13:20
130F：→ Delisaac: 靠 啊你讲的不就是我说的每个人需求不同？ 06/05 13:20
131F：→ gundam00: 冲突 硬要问指数派的在三月大跌要用钱怎麽办 同样情况在 06/05 13:20
132F：→ gundam00: 在现金流派会有同样的窘境 而且投资指数本来就没人说一 06/05 13:21
133F：→ gundam00: 定要做长期不能卖 买个指数化商品就只是想拿市场平均报 06/05 13:22
134F：→ gundam00: 酬 一旦停利点到了还是可以卖啊 但现在指数派主流大多是 06/05 13:23
135F：→ gundam00: 乐观看涨股市 相信定期定额购入然後Buy&hold 最终可获得 06/05 13:24
136F：→ gundam00: 市场该有的报酬 而不用在意中间的涨跌而已 06/05 13:25
137F：→ femlro: 不用吵惹拉 要买GOF和CEF的只要说一句：我ＯＫ你们买 06/05 13:26
138F：→ femlro: 反正又不是别人的钱又不是我的钱 who cares? 06/05 13:26
139F：→ femlro: 祝福他大赚特赚罗 06/05 13:26
140F：→ Delisaac: 奇怪 那别人的钱你回文干嘛？说who cares结果自己最car 06/05 13:26
141F：→ Delisaac: e 乐意分享是好事 半瓶水响叮当真的就免了 散播错误 06/05 13:27
这篇是我发的文ㄟ
ㄟㄟㄟ
有点礼貌好吗？
你在本版没发过半篇文章
请问如何定义半瓶水响叮当
你看不惯＝半瓶水响叮当
跟你一样买GOF配本金＝好棒棒
who are you?
142F：→ femlro: 能接受领本金和高管理费的人本来就很有钱 谁在跟你算报酬 06/05 13:27
※ 编辑: femlro (1.171.125.175 台湾), 06/05/2020 13:29:05
143F：→ Delisaac: 资讯真的很可怕 然後等你检举GOF成功记得跟我说 06/05 13:27
144F：推 gundam00: 资产配置那边真的没看到 跟你道歉说你栽赃 sorry 06/05 13:28
145F：→ Delisaac: GOF费用率1.17% 换到比SPY年化报酬高5-6% 我觉得值得 06/05 13:28
我刚刚不就说惹
我ＯＫ你们买阿
不然你想得到什麽？
别人跟着你一起买GOF吗？
146F：→ Delisaac: 会说CEF只要配本金就是庞氏骗局的人当然是半瓶水响叮当 06/05 13:30
再讲一次
只要配本金不靠自己投资或经营事业的资本
都是庞式骗局
ＯＫ？
我ＯＫ你先买阿
难不成你要我对着你说领本金裁示正确的投资观念
才可以不回文吗？
你接受亏净值领本金就好啦
也不是每家CEF都亏净值领本金阿
只是你特别爱这味
所以我ＯＫ你先买阿
我说不要买
你也可以发一篇文说赶快买ＧＯＦ
不买会後悔
言论自由阿
※ 编辑: femlro (1.171.125.175 台湾), 06/05/2020 13:33:06
147F：→ Delisaac: 不用啊 你买是能撑得起来？看不惯你没知识又爱乱讲而已 06/05 13:30
148F：→ Delisaac: 还庞氏骗局哩 封闭型基金可以跟後进者拿钱 真的笑死 06/05 13:30
149F：→ Delisaac: GOF规模是很小 但也有七亿美金 你以为这个板都跑去买 06/05 13:31
150F：→ Delisaac: 是能涨多少？单纯看不惯你不懂装懂又爱嘴炮而已 06/05 13:32
151F：→ Delisaac: 八年前连查美股ticker都不会的人 现在在那边自以为专家 06/05 13:33
所以现在变成不买ＧＯＦ等於不懂了爱嘴炮了？
讨论区不就讨论吗？
不讲话不就潜水
言论自由阿
我确实对领本金亏净值完全外行
我就有跟你说领本金这方面你是行家了
都这样称赞了还不够喔
我从没说我是专家阿
你是在那里看到我说我是专家
我就分享＂小小＂的投资经验而已啊
投资的世界没有专家
只有输家跟赢家
不过我相信领本金真的有专家
就是你
你真的是我见过领本金喊最大声的专家！
给你一个赞！
152F：→ Delisaac: 八年前我就在当交易员 现在都不敢说自己专家了 一个 06/05 13:33
153F：→ Delisaac: 八年前问高盛ticker的人现在在那边自以为大师 笑死 06/05 13:33
154F：→ Delisaac: 好啦 庞氏骗局你说了算 以後封你为庞氏骗局大师 ok？ 06/05 13:34
我在PTT哪一篇文还是哪一个推文看到
我说我自己是专家阿？？？？？？？
※ 编辑: femlro (1.171.125.175 台湾), 06/05/2020 13:37:01
155F：→ Delisaac: 笑死 又在乱讲 你从GOF创立持有到现在 最好是亏损 06/05 13:37
156F：→ Delisaac: 昨天就算给你看了 真的很爱硬ㄠ又爱乱讲 06/05 13:37
157F：→ Delisaac: from inception GOF年化报酬胜过SPY五点多趴 你是要怎 06/05 13:38
所以想必您是创立的那天就持有至今了?
你要这样比波克夏创立时也屌打标普500勒
你都还没出生哩
讨论当然只讨论现在进行式
158F：→ Delisaac: 麽算才能算出亏损？还是你配息都捐出去只看净值？ 06/05 13:38
159F：→ Delisaac: 你如果配息都捐出去做善事 然後说净值亏损 那我就道歉 06/05 13:38
净值亏损的时间区间不都把连结和图给了吗?
难不成现在是买的到创始的GOF?
你是领本领到连过去绩效不保证未来都不知道阿
现在进行式就是领本金持续亏净值
160F：→ Delisaac: 因为我没想到庞氏骗局大师这麽佛心 06/05 13:38
161F：→ Delisaac: 说CEF是庞氏骗局还不道歉 不就自以为专家？因为全世界 06/05 13:40
162F：→ Delisaac: 只有你发现啊 超厉害的 06/05 13:41
又来了
再讲一遍
领本金配息不靠投资创造现金流与营运现金流 = 庞式骗局
跟什麽资产什麽标的无关只跟这种配发模式有关
在CFP板已经说过了
任何基金都不应该将非属投资收益的资金配发
且因为会有资金池的问题
当该公司假设收取100万的本金
如果套牢10万不该以卖出获利的10万视作获利
因为此时有未实现损失10万
只能在未实现与已实现抵销後仍有获利的资金配发
这才是真正靠投资赚来的资金而非本金配发
当配发到本金
之所以非完全的庞式骗局是因为过去他仍有靠投资实际收益的资金配发
但一段时间如果不能维持配发了本金
因为你无法保证他能不能再度创造非属本金的投资绩效
举例来说
投入100万
然後该CEF跟你说
不好意思我们找不到好标的
我决定减资20万
配息给你20万
这时候领取了20万是本金还是配息?
因为这20万完全不是靠投资赚来的当然是本金
这时候净值剩下80万
此时又找不到标的
在配20万
此时净值剩下60万
总共领取的40万全是本金+60万CEF净值
而60万好
终於找到标的了
一年後获利6万 但帐面套牢4万
这样是获利多少?
只能配发2万
因为套牢4万计做暂时性亏损 4万保守原则不能配发股息
2万配发了
这时候这2万就是真实的配息了
再过了一年
未实现扩大到10万 去年准备的4万不足今年扩大的套牢6万缺口
所以该CEF这时候又宣称配息20万
但其实又配到本金了
因为此时未实现有6万的套牢缺口
很多状况就是这样仍有套牢与净值减损却去配发宣称的配息
但这笔配息根本不是靠投资赚来的
这样有何意义?
庞式骗局是标准定义是完全不做投资而配发的利息
在某些状况下CEF不符合这样的定义
但某些状况下是完全符合
所以我才说
当亏损净值时仍配发本金不填补净值就是一种庞式骗局
而非宣称所有CEF都是庞式骗局
这很明显都是你在扩大解释
但我也说了你接受这种亏净值配本金的模式
我OK你先买
163F：→ Delisaac: 硬ㄠ还可以扯这麽一大串 其实我慢慢佩服你了 06/05 14:11
164F：→ Delisaac: 玩PTT二十年 还以为甚麽人都看过 没想到有人脸皮可以 06/05 14:11
165F：→ Delisaac: 这麽厚 真的江山代有才人出 06/05 14:11
166F：→ Delisaac: 拿自己有利的时间区段还护航自己 跟用两个帐户一个做多 06/05 14:12
167F：→ Delisaac: 一个做空然後跟别人说我怎样都赢有87分像 06/05 14:13
所以您计算起始报酬GOF胜过了SPY
那您怎不乾脆计算SPY起始至今的报酬拿来跟GOF比
怎麽比後者
阿如果我创了一个基金在昨天
昨天刚开始买刚好买到美国航空胜过GOF
我不就可以说我赢了GOF报酬
时间区段本来就是越近越有参考价值
考量买进也是看这一到三年的状况
不然200年前铁路很猛
你怎麽不现在买一下铁路股
你怎不说GOF三年来输VOO?
也是好笑了
GOF这麽棒怎麽巴菲特不推一下
反而推荐标普500?
要比较绩效本来就长短都要比
更重要的是要比
"有没有拿本金配息"这件事情
显然标普500是不干这种事情的
哈哈哈
※ 编辑: femlro (1.171.125.175 台湾), 06/05/2020 14:18:41
168F：→ Delisaac: GOF也不是甚麽三四十年的基金 13年间完整吃到一个空头 06/05 14:13
169F：→ Delisaac: 一个多头 然後你说这样不算 只能看近三年的 能够这麽 06/05 14:14
170F：→ Delisaac: 脸不红气不喘帮自己硬ㄠ的人 我真的生平第一次看到 06/05 14:14
171F：→ Delisaac: 数据摆在那边 GOF年化就是赢SPY 5% 你可以睁眼说瞎话 06/05 14:15
172F：→ Delisaac: 说买GOF的人都亏损 06/05 14:16
173F：→ Delisaac: 问你亏损怎麽算的 你说只要有跌就是赔 13年都不算 06/05 14:16
174F：→ Delisaac: 只算有赔的这段时间 能够讲出这种话的人难怪会死不认错 06/05 14:17
175F：→ Delisaac: 被一堆专家打脸还是坚持到底 06/05 14:17
176F：→ Delisaac: 我真的不懂耶 已经拿数据出来打脸你了 你还能这样凹 06/05 14:18
177F：→ Delisaac: 心理素质到底有多强啊？我真好奇你受甚麽样的教育 06/05 14:18
又在曲解了
不是有跌就是赔
而是未实现获利不可以不计
然後把已实现直接配息当成是投资绩效
另外套牢就是赔这个观念也不是我发明的
保险公司债券亏损时会计保守也都不能配息
南山不就发生过
当时润泰全还被惨户们骂翻
13年绩效能干嘛
雷曼百年都倒了
13年想吓唬谁
雷曼次贷前还度过经济大恐慌哩
他算的到自己次贷会倒?
这麽弱的数据只经过了"1次"金融风暴
然後讲的好像多强
怎不乾脆拿巴菲特出来说经历几次
从巴菲特创立波克夏到现在年化也没输SPY阿
怎不乾脆说通通丢波克夏
拿长不拿短
拿好不拿坏
这是政治手法
适合从政 行销 广告 业务
不适合投资
投资就是长短都要看
拒拿本金当配息
也拒绝不理性和情绪化的意识形态
投资一切数据说话
领本金当配息沉溺在过去没有任何意义
178F：→ Delisaac: SPY设立的时候GOF还没设立是要怎麽比？ 06/05 14:19
179F：→ Delisaac: 如果GOF是从2009三月设立 只经过多头 那也就算了 06/05 14:20
180F：→ Delisaac: 2007七月差不多是起跌点 完整吃到空头大跌波段 06/05 14:20
181F：→ Delisaac: 然後一路涨上来 你说这样不算 要拿哪段时间由你决定 06/05 14:20
182F：→ Delisaac: 真的是佩服佩服 投顾老师大概都没这麽无耻 06/05 14:21
183F：→ Delisaac: 你可以拿一天的绩效去说服投资人要不要投资你啊 06/05 14:22
184F：→ Delisaac: 毕竟你是庞氏骗局大师 06/05 14:22
所以我就告诉你了
雷曼百年经历过多少次金融风暴
也是倒
GOF过去的光荣没有意义
近年就是亏净值配本金
你说他多好那都是过去式了
绩效计算以短就长
那来找一家2019年成立度过疫情还获利超过GOF就可以说他比GOF好罗?
要谈股灾2020年这次是标普百年跌幅最快的
如果绩效打败GOF=更好罗?
度过次贷累积绩效打败标普那是因为前段他的表现好
但他现在表现已经不如以前了
就该换了
就像之前我说RDS.B 2019年初开始大跌根本没得比苹果
有人跟我说他三月买的大胜苹果
OK OK
也没有错啊
所以并没有否认GOF以前很好啊
但过去不保证未来
更何况现在他的状况就不是很理想了
这不是很EASY的观念吗
185F：→ Delisaac: 未实现获利XDDD 你真的还是少讲一点好 破绽越来越多 06/05 14:27
186F：→ Delisaac: 基金净值每天都mark to market在更新的 06/05 14:28
187F：→ Delisaac: 你以为藏得起来？唉 算了 你就继续骗不懂的人吧 06/05 14:28
188F：→ Delisaac: 反正台湾人易骗难教 你这种人在台湾最吃得开 06/05 14:28
你好像没听懂
配息时的净值若相比同期仍有减损 = 目前仍有亏损
那就不得配息
就这麽简单
净值如果这麽伟大
马多夫怎麽来的????
难不成马多夫始终公开透明他基金净值?
有些交易连净值多少市场都无法评价
CDO不就是?
GOF流动性要怎麽跟VOO比啦?
什麽咖阿
流动性风险现在都不用计入
风险贴水都不用算
然後讨论就聚焦讨论
人身攻击都无助於讨论只会多出不必要的情绪而已
人身攻击在心理学上越多其实展示的就是
个人因为在理性上无法说服而产生的自卑感
189F：→ Delisaac: 无视数据的人说别人不理性wwww 06/05 14:43
190F：→ Delisaac: 拿数据打你脸你就视而不见 要怎麽跟你讨论 说无耻就算 06/05 14:43
191F：→ Delisaac: 人身攻击喔？到底谁玻璃心 呵呵 06/05 14:44
192F：→ Delisaac: 我觉得硬ㄠ的人真的很无耻啊 你要承认你硬ㄠ就请便 06/05 14:44
你又说错了
你原文说的是:
投顾老师大概都没这麽无耻
不是硬ㄠ的人很无耻
你要先把原文看过一次再来讨论
才是正确的作法
否则你就会一直处在下风
※ 编辑: femlro (1.171.125.175 台湾), 06/05/2020 14:46:01
193F：→ Delisaac: 所以现在质疑GOF净值是假的罗？哇 越讲越夸张耶 06/05 14:45
194F：→ Delisaac: 讲到这种程度还不快去SEC检举 只会在PTT骗人？ 06/05 14:45
这又是用一种集合问题来混淆
比如我们说
马多夫的基金净值有问题
这代表A这个基金的集合里确实有基金发生净值伪造的风险
这主要是打脸你说净值无法藏起来的错误
然後你引申说我质疑GOF净值造假
很明显我在说的是基金集合里的风险
而你却把他聚焦成GOF
这就为什麽我说你不具备好好讨论的能力
因为你的子集合母集合观念都建立不完全
然後引用自己的话时
还引用错误
因为也不够细心与有耐心的去看自己所写的话
导致变成只能一直用情绪和指向错误集合来混淆
※ 编辑: femlro (1.171.125.175 台湾), 06/05/2020 14:49:30
195F：→ Delisaac: 好了啦 反正CEF配本金 = 庞氏骗局 但你不敢检举 06/05 15:29
196F：→ Delisaac: 啊不就嘴炮？笑死 06/05 15:30
197F：→ Delisaac: 啊你拿马多夫质疑净值不一定正确 那不就是无限上纲？ 06/05 15:30
198F：→ Delisaac: 任何资产的净值都有可能不是正确的 那你这样凹是要讨论 06/05 15:31
199F：→ Delisaac: 个屁？你乾脆说只有你列出来的净值才是正确的好了 06/05 15:31
200F：→ Delisaac: 庞氏骗局大师 06/05 15:31
201F：→ Delisaac: 说别人居於下风好像就赢了XDDD 坏食物都点出你根本不懂 06/05 15:32
202F：→ Delisaac: CEF的本质了 只有你自己自我感觉良好 死不认错 06/05 15:32
203F：→ Delisaac: 硬ㄠ的人无耻 但投顾老师都没这麽会硬ㄠ 所以投顾老师 06/05 15:33
204F：→ Delisaac: 都没这麽无耻 这样你懂了吗？自以为逻辑很强大师 06/05 15:33
205F：→ Delisaac: 还子集合母集合哩 连封闭型基金拿後进者的钱去补先买的 06/05 15:33
206F：→ Delisaac: 人都讲得出来 以为讲甚麽子集合母集合就很专业喔？www 06/05 15:34
207F：→ ivlkunsky: 我觉得不用吵GOF了啦，GOF过去真的有一段很棒的时候， 06/06 01:47
208F：→ ivlkunsky: 很值得投资。但近年来开始配本金，如果早期持有者来说 06/06 01:47
209F：→ ivlkunsky: 或许早就赚的满满，但对於现在才入场的投资人来说，值 06/06 01:47
210F：→ ivlkunsky: 得更好的选择，因为这种配息还会被扣30%的税。如果本 06/06 01:47
211F：→ ivlkunsky: 金配发率有40%， 1块钱拿0.4回来结果要被扣30%的税不会 06/06 01:47
212F：→ ivlkunsky: 很冤枉吗？还是说我这样理解是错误的？因为我心里过不 06/06 01:47
213F：→ ivlkunsky: 了自己付出的钱配回自己身上要被再抽一笔税金。 06/06 01:47
214F：→ dapple: Gof最近都9x%退税 配本金能退税不会被抽税金 06/06 02:51
215F：→ dapple: 这波股灾GOF净值回血算快的 06/06 02:52
216F：→ ivlkunsky: 谢谢dapple大，原来有9X的退税。 06/06 08:58