Foreign_Inv 板


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完整好读文章连结: https://drchenfm.blogspot.com/2019/10/500-251995-2019.html 昨天拜读了绿角前辈的文章: 绿角财经笔记-两个核心问题 http://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2007/08/blog-post_22.html 文章中提到: 美国知名的股票投资家和证券投资基金经理Peter Lynch做过一个计算,以美国股市为例 从1965每年一月一号投入定量金钱,买标普500指数,连续30年,年化报酬11% 从1965每年投入定量金钱,买标普500指数,连续30年,每次都买在该年最高点,年化报 酬10.6% 从1965每年投入定量金钱,买标普500指数,连续30年,每次都买在该年最低点,年化报 酬11.7% 每年都买在最低点,每年都买在最高点,只是年化报酬1.1%的差别,没有人会运气差到30 年每年都买在高点,也没有人运气好到买到30次低点,好好坏坏平均起来的结果,持续投 入30年的投资人,他的报酬会在11%左右,研究了成吨的资料,只为了抓买入的低点,长 远来看,影响不大 (未计入投资成本与课税) 这个回测研究结果让我很意外,没想到每年都买在该年度最高点,以及都买在最低点 长远来看,差异竟然如此之小,但毕竟这个数据是1965年到1995年的回测研究 让我好奇说,那近25年,也就是1995年到2019年的回测做起来又是如何呢? 由於本身不会什麽进阶的分析手法或相关软体 於是,就利用Excel慢慢土法炼钢试算出来了,有计入股息再投入,未计入投资成本与课 税 我是用标普500指数ETF-SPY来试算 相关资要来源: SPY历史资料 https://hk.investing.com/etfs/spdr-s-p-500-historical-data SPY配息纪录 https://www.moneydj.com/ETF/X/Basic/Basic0005.xdjhtm?etfid=SPY 假设从1995年开始,定期定额每年投入10000美元买SPY,一直买到2019年 第一组是每年1月1日开盘时买,第二组是每年都买在最高点,第三组是每年都买在最低点 比较结果 https://reurl.cc/yy7MYO 从1995年开始,定期定额每年投入10000美元买SPY,连续25年,一直买到2019年 每年都在年度开盘买入,IRR年化报酬率 8.54% 每年都在最高点时买入,IRR年化报酬率 7.46% 每年都在最低点时买入,IIRR年化报酬率 9.31% 也就是说,1995-2019年这25年间,每年都买在最高点与最低点相比,年化报酬1.85%的差 别,但没有人会运气差到每年都买在高点,也没有人运气好到都买在低点,好好坏坏平均 起来的结果,这25年的报酬大概会落在8.多% 另外,我透过 Portfolio Visualizer (https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio) 来快速做了回测,看看 跟我自己土法炼钢算的是否有矛盾 https://reurl.cc/6g50jV 嗯,回测算起来IRR年化报酬率 8.66%,差不多就是在这个范围 心得: 就连近25年 (1995-2019) ,每年均买在最高点与最低点的年化报酬只是1.85%的差别 但没有人会运气差到每年都买在高点,也没有人运气好到都买在低点,好好坏坏平均起来 这25年的报酬大概会落在8.多% 这是不看盘不研究个股,单纯无脑投入市场就可以获得的报酬,看来与其花时间研究进场 时机买点,不如多出门晃晃晒晒太阳XDD --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.166.2.222 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1571371413.A.E35.html
1F:→ lovebridget: 坦白说年化1.85%差距很可怕 所谓高费用基金也不过如 10/18 12:35
2F:→ lovebridget: 此 长期差距多大也讲烂了 10/18 12:35
3F:推 he02022307: 如果加上股息再投入,报酬更惊人!感谢医生计算 10/18 12:35
4F:→ lovebridget: 当然不可能每年最高或最低 10/18 12:36
5F:推 Sacid: 推 10/18 12:46
6F:推 ffaarr: 谢谢分享 10/18 13:34
7F:推 ww: 真正的运气不好是2008年底急需钱被迫卖股 10/18 13:58
8F:→ Gyin: 1.85%当然是差很多..但你都能买到最高最低就不用做长线啦XD 10/18 14:08
9F:推 tsgd: 最高跟最低好像只是在说明中间值才有意义w 10/18 14:20
10F:→ robler: 这个意思就是说 你再衰小也和运气好最好的人差不多 10/18 14:23
11F:→ robler: 年化1.85%差很多吗? 是不少 但也没有多到大赚到大赔 10/18 14:24
12F:→ robler: 只要不是这麽极端的状态 怎麽买其实都差不多 10/18 14:24
13F:推 mfcke: 讲实际这有一个生存者偏差的问题 就是你当初要选美国投资 10/18 15:03
14F:→ mfcke: 必须要能保证 美国接下来还可以保持这样高速成长 10/18 15:04
15F:→ mfcke: 美国在猛个50年100年都没问题 但是感觉无法再这样高速成长 10/18 15:05
16F:→ mfcke: 还有 如果你出来的时间点 是2008 2009 年怎办 10/18 15:06
17F:→ mfcke: 因为现在创高 大家才有兴趣这样讲 要是去年底 必须急用钱 10/18 15:08
18F:→ mfcke: 那状况就完全不一样了 投资就是这麽有趣 10/18 15:08
19F:推 z12345gtr: 若能同理推论到VT上,那就几乎没有生存者偏差了 10/18 15:38
20F:推 zerox12345: 谢谢分享~~~用数据说话 10/18 15:41
21F:推 Gyin: 觉得美国不会再那麽猛你可以用4~6%保守去算退休金就好 10/18 16:26
22F:→ Gyin: 或者是就投资VT之类的再保守计算就好 10/18 16:27
23F:→ flypenguin: 用未来视才差 1.85% 真的无脑定期买就好了。 10/18 16:33
24F:推 tsgd: 所以才需要搭配债券吧 就是避免那个想大幅提款的时点落在最 10/18 16:59
25F:→ tsgd: 糟糕事态发生时 10/18 16:59
26F:推 scottprint10: 每年都有听到美国要走空头,心里都受影响,结果还继 10/18 17:25
27F:→ scottprint10: 续喷,所以按照节奏资产配置,少听少看 10/18 17:25
28F:→ darkMood: 台积电到300的时候,你买在50或者10元,差别就没有很大 10/18 17:27
29F:→ darkMood: 那麽,下一支台积电在哪里? 美股还能嚣张30年? 10/18 17:27
30F:→ darkMood: 为什麽专家都不敢保证获利,只敢帮你投资,就是这原因啊 10/18 17:28
31F:→ darkMood: 往前看的数据,编一堆未来的屁话,买高买低没关系? 哈 10/18 17:29
32F:推 syterol: SP500+美债+台GG+个人保险,工作定期投,退休定期卖,好 10/18 17:36
33F:→ syterol: 睡没烦恼 10/18 17:36
34F:推 willism: 感谢分享。这结果能强化定期投入者的信心 10/18 17:48
35F:→ willism: 有人说出发点是2008年高峰怎办?这很多人回测过了,ex. 10/18 17:58
36F:→ willism: 2008年买VTI $10k,每年加码1k,2011报酬转正了,约4年 10/18 17:58
37F:推 csjan: 常有人说美股喷了10年即将走空,但这50年不都差不多吗? 10/18 20:41
39F:→ csjan: brk年报有列出1965年以来的报酬,年化9.7% 10/18 20:42
40F:推 csjan: 但这个数据很多人还是听不进去,因为他们要的不只是要买在 10/18 20:48
41F:→ csjan: 低点,还要卖在高点,而且每个月都要能做到 10/18 20:48
42F:推 love942cg: 推数据 10/18 22:17
43F:→ ab111122: 预测好坏的差异性 https://reurl.cc/nVDqbl 10/18 23:04
44F:推 kikidmore: https://stockcharts.com/ 我都是这里抓资料来算 10/18 23:37
45F:→ kikidmore: 设定performance 直接可以看含配息绩效 10/18 23:38
46F:推 kikidmore: https://imgur.com/Y36D8ba.jpg 10/18 23:41
47F:推 mexilo: 推 同年龄的强者 10/19 00:01
48F:→ Freckle319: 重点不是在美国如何,去算一下欧洲、亚太、新兴市场 10/19 00:39
49F:→ Freckle319: 应该也会得出差不多的结论。 10/19 00:39
50F:→ Freckle319: 然後有人搞错重点还连举例都有问题...买在10元和50元 10/19 00:44
51F:→ Freckle319: 的股票在股价300元时差别没有很大?XD 10/19 00:44
52F:推 map123: 这篇增加了长期投资的信心 10/19 08:18
53F:→ ww: 出发点没差 真正有差的是卖出点 10/19 11:18
54F:推 SweetLee: 年化1%多真的差很大 10/19 14:22
55F:推 dreamsweaver: 2007或2008是出发点当然长期来看不惨,甚至也很好, 10/19 16:27
56F:→ dreamsweaver: 开始几次投入都是低价购入。比较惨的是你2008刚好没 10/19 16:27
57F:→ dreamsweaver: 收入、有急需、开始要用钱吧! 10/19 16:27
58F:→ dreamsweaver: 所以有没有标普五百的25年投入的卖出点比较?呵呵 10/19 16:29
59F:推 windfolg: 推 10/20 08:03
60F:推 swicer: 急需用钱层面太广 如果保险/借贷都无法cover 哪就认了吧 10/20 10:49
61F:→ swicer: 那是讨论也没结果的 10/20 10:49
62F:推 shawncarter: 年化1.85叫做差一点? 10/20 11:31
63F:推 tsgd: 如果你真的能每次买入都买在低点 那麽这个差很多才有意义罗 10/20 11:33
64F:→ Gyin: 你不会买在最高也不会买在最低 实际上差距一定不到1.85 10/20 13:09
65F:→ willism: 若每次都能买在最低,你不如直接炒股,年化何止定期投入 10/20 15:51
66F:→ willism: 185倍.. 10/20 15:51
67F:→ willism: 断章取义在那执着年化1.85%的,文章还是多看几遍,“看 10/20 15:53
68F:→ willism: 懂”别人在讲啥吧 10/20 15:53
69F:推 SweetLee: 我就是看不懂他算1.85%要干嘛 这1.85%明明就很难赚到 10/20 17:27
70F:→ SweetLee: 但是1.85%其实很大 但文章却把他导向这1.85%很小的方向 10/20 17:27
71F:→ SweetLee: 去讲 10/20 17:27
72F:推 dojob: 巴菲特提过年化少1%,长期最後资产少一半,不过他是在讲降 10/20 17:49
73F:→ dojob: 低成本的重要性 10/20 17:49
74F:推 anderson01tw: 我看到的是买股不卖25年後肯定是正报酬! 10/20 23:27
75F:推 james198978: 不知道有没有扣每年配息30% 不然应该更准确! 10/20 23:33
76F:→ james198978: 如果同样的钱 在当时应该最佳解是买房... 10/20 23:35
77F:推 shawncarter: 没事不会一直谈1.8%的事 问题就在这篇讲得很像年化1. 10/21 14:00
78F:→ shawncarter: 8%是很微小的差距一样啊?判断数据都有问题了结论当 10/21 14:00
79F:→ shawncarter: 然也要质疑 10/21 14:00
80F:推 csjan: 我的解读是 运气最好和最差也不过这样,但费用是自己能控制 10/21 21:07
81F:→ willism: 真无聊!执着1.8%就断章取义,後一句不就写明没人总买在 10/22 00:35
82F:→ willism: 最低点,平均起来差异没那麽大... 10/22 00:35
83F:→ willism: 前後文不看,只取一段来说嘴,不就断章取义! 10/22 00:38
84F:→ kitten123: 运气最好和运气最差只差1.85%超少的好吗,一堆人不看 10/22 02:10
85F:→ kitten123: 文章就开炮= = 10/22 02:11
86F:→ dreambreaken: WW不就讲了,买进没差,卖出有差,最後一年卖出差异 10/22 09:23
87F:→ dreambreaken: 是20%以上 10/22 09:23
88F:推 swicer: 1.85很大 问题是每次都刚好买到高点也是神一般的技巧 不 10/22 15:29
89F:→ swicer: 用瞎操心 10/22 15:29
90F:推 csjan: 卖出差很多,所以才要配债券。这篇主要讲买进 10/22 21:12
91F:推 sailinthesky: 感谢分享,这很能增加被动投资者的信心。与其花时 10/24 08:17
92F:→ sailinthesky: 间辩论1.85%的差距,倒不如花时间好好思考资产配置 10/24 08:18
93F:→ sailinthesky: 问题。 10/24 08:18
※ 编辑: davidchen329 (114.47.200.41 台湾), 10/31/2019 15:22:27
94F:推 Ak46: 阙又上的阿甘投资法有此策略 三个二十年的回测 的确是一个 04/09 06:16
95F:→ Ak46: 普通人致富的圣杯 04/09 06:16







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