作者gwboy (.....)
看板Foreign_Inv
标题绿角长期年化报酬率4.4%的由来
时间Sat May 4 13:11:47 2019
※ 引述《awss1971 (令狐冲)》之铭言：
: 标题: [心得] 我的全市场(海外)指数投资及退休资产配置
: 时间: Wed May 1 15:18:04 2019
:
: 2. 而海外全市场指数投资, 是直到开始2011年在网路上接触到绿角网站介绍後, 自认为"
: 全市场指数投资 + 资产配置" 适合自己个性及能力, 也就是接受自己并非高手(平庸的能
: 力), 同时也甘愿接受市场平均(平庸)报酬, 所以开始进行自己的海外全市场指数投资+
: → gwboy: 假如真的执行指数投资+资产配置应该很难提早退休，绿角自己 05/01 21:09
: → gwboy: 年化报酬率也才4.4% 05/01 21:09
: → gwboy: 应该是本业薪资高，或本金多才有可能 05/01 21:12
: 推 shimax: 绿角自己才4%......真的假的...... 05/01 22:40
:
: 我从2011年至今,海外投资年获利IRR : 5.94%,若将0050一并考虑年获利IRR : 7.89%,所
: 以我也不认为绿角这十年来的获利仅有4.4%,不过不可否定的是这近十年的大多头结果,4.
: 4%数字应该是一个可预期长期平均的获利率
:
: → ffaarr: 虽然不知道4.4%的来由，但很可能是指扣掉通膨之後的数字 05/02 07:27
之前我推文提到绿角长期年化报酬率4.4%，看到原PO跟有些版友不太相信，所以特别来说明一下
我以为很多人有看过，出处是来自2018年8月今周刊这篇报导
https://reurl.cc/2N0vv
内容提到:「十二年前拟定的计画，走到今天，绿角笑着说，
跟许多快速致富的股票投资达人比起来，他的报酬率实在不算亮眼，
二○○八年初到一七年底，累积总报酬率为五四．八％，年化报酬率约四．四％」
如果常看今周刊就知道这位记者采访过绿角很多次了，
这篇事後双方也没特别澄清，数字应该没问题
绿角基本就是主张不预测市场，不择时，指数投资+全球布局+资产配置+再平衡
内文提到他的配置是VTI、VGK、VPL、VWO各20%，IEI、BWX各10%，股债比8:2
如果自己实际按比例去网站试算，得到结果也差不多
https://www.portfoliovisualizer.com/
2008~2017期间，年化报酬是4.45%，扣掉通膨剩2.79%
如果算到2019年，化报酬是3.99%，扣掉通膨剩2.25%
所以推文才会写指数投资不是原PO能提早退休的主因，主要是靠原本薪资高或本金大
还有加上是金融海啸低点才进场所造成的差异
某方面来讲这也有点类似主动投资「择时」进场的结果
不然这10多年只靠这种3~4%的报酬率根本不够。
所以假如执行指数投资，重心应该还是要放在工作，努力提高本业及业外收入
这才是累积资产最快，最有效的方法，绿角本人也是如此
会有这麽多人惊讶，我想问题在於很多人喜欢这种安心的投资方法，
但实际去执行时，却又不容易接受这种「平均」的报酬率吧!!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.43.215.151
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1556946712.A.258.html
※ 编辑: gwboy (114.43.215.151), 05/04/2019 13:21:04
1F：推 bouzi502: 推 05/04 13:25
※ 编辑: gwboy (114.43.215.151), 05/04/2019 13:33:12
2F：推 kichikuou: 高风险 高报酬 低风险 低报酬 很正常，绿角的资产配置 05/04 13:38
3F：→ kichikuou: 就是以低风险安全为主，当然报酬率就这样 05/04 13:38
4F：推 gundam00: 高风险不一定高报酬..... 05/04 13:45
5F：推 tsgd: 依我对他的文章的理解 应该VT+BND+BNDW或VT+BNDX 抓8:2即可 05/04 14:03
6F：→ tsgd: 结果他反而是等权重去配置 这其实也有些扞格了w 05/04 14:03
7F：→ tsgd: VT+BND+BNDX VT+BNDW 05/04 14:04
不知为何选这种配置，如果比较标准差、MDD、报酬、夏普值，效果好像也没比较好
8F：→ lovebridget: 喔 原来是08年初海啸前 那4%不差巴 05/04 14:08
9F：→ lovebridget: 要取巧从09年3月开始讲听起来就好棒棒 05/04 14:09
10F：推 unnop: 绿是高收入族群，可以用最安全的方式投资，其他人就要想想 05/04 14:51
其实他当医生跟开课收入就很够了，投资报酬率无所谓，持平就好
换作是我也不想冒额外的投资风险
11F：→ sunkenko: 真有人去考证4.4%怎麽来... 05/04 14:53
不用考证啊，早就知道了，推文就是我写的XDD
12F：推 kichikuou: Gundam00讲废话喔？任何投资本来就没保证一定获利 05/04 15:11
13F：→ kichikuou: 只是风险高低跟获得报酬成正比，这点大家公认的了 05/04 15:12
14F：推 shimax: 感谢提供具体资讯~ 05/04 15:30
※ 编辑: gwboy (114.43.215.151), 05/04/2019 15:41:09
15F：推 sova0809: 他的股债比例跟区域分配 这种年化报酬很合理没错 05/04 15:39
16F：推 overhead: 推 真的就差不多这数字 05/04 15:45
17F：推 IWF: 高风险如果代表高获利，那怎麽会叫高风险 05/04 15:59
18F：→ IWF: 高获利伴随高风险，但高风险不代表高获利 05/04 15:59
19F：推 Ithinkthink: 我印象绿角一直有强调本业的重要,并没有要靠投资致富 05/04 17:32
20F：推 madguy: 1. 所以我觉得以前算出来的4% rule真的有点危险，2%还是 05/04 18:22
21F：→ madguy: 比较安心，原po其实也有考虑到这点，保留了一些空间 2.文 05/04 18:22
22F：→ madguy: 中也有写到，赢过这个组合的基金2000档中只有200档，应该 05/04 18:22
23F：→ madguy: 还不算已经下档或合并的。 05/04 18:22
24F：推 cs01580: 用定期定「值」搭配的话，效果好很多 05/04 18:49
25F：推 gundam00: kichikuou 到底是我在说废话 还是你连废话都不懂啊？ 05/04 20:03
27F：推 phear: 印象中有人说过绿角退休没当医师了，话说查不到绿角本名 05/04 21:08
28F：→ phear: 所以无法验证此说法 05/04 21:08
我也听过类似说法，不然就是看诊时间已经很少了，假如业外收入够好
以目前国内环境，这种选择也很正常
※ 编辑: gwboy (114.43.215.151), 05/04/2019 21:46:08
29F：推 kichikuou: Gundam00你这PO连结是又代表什麽?你理解能力有问题? 05/04 22:38
30F：→ kichikuou: 你那连结只不过说高风险代表报酬的不确定性，但他不否 05/04 22:39
31F：→ kichikuou: 认高风险可能带来高报酬 你是看不懂中文还是爱打脸自己 05/04 22:40
32F：→ kichikuou: 还有拜托别笑死人 你引用绿角的文???他不过是要推ETF 05/04 22:49
33F：推 gundam00: 脑残没药医 懒得多说啥了.... 05/04 22:51
34F：推 ffaarr: 谢谢提供出处 05/04 23:07
35F：→ ffaarr: 从2008年初开始算就可理解了。 05/04 23:15
36F：推 sunkenko: 再试算一下：同样的比例，他如果说从2009开始，portfoli 05/04 23:36
37F：→ sunkenko: o试算是9.54%。这可立马变大师... 05/04 23:36
38F：推 lisa108920: 他当医生的年收估个300，4%复利真的很够了，多少医生 05/05 08:52
39F：→ lisa108920: 乱投资赔钱的，医院常常有一堆业务在邀储蓄险，报酬 05/05 08:52
40F：→ lisa108920: 更差 05/05 08:52
41F：推 AirLee: 每年投入百万，4.4%，12年..这样多少报酬？ 05/06 23:00
42F：推 shawncarter: 问题在4.4%跟SP500的平均比一半都不到 烂爆了吧 05/07 13:54
43F：推 kikidmore: 照这时间轴 VTI涨127% 05/07 22:37
44F：→ kikidmore: 05/07 22:37
45F：→ kikidmore: 股债平衡要遇到市场大修正才会赢100%股票 05/07 22:39
46F：推 XoPXoP: 绿角在眼科还是有看诊，但一周只看一天 04/29 10:56
47F：推 XoPXoP: 只看周三晚诊 04/29 10:58