作者GeorgeHill (信义山下智久)
看板Foreign_Inv
标题[请益] 什麽是绿角毒？
时间Sun Oct 29 21:01:58 2017
会看这个版，会做一些被动投资是因为看了绿角的部落格，
後来也有去翻他的书单来看，像是投资金律或是资产配置投资战略这几本，
我自己觉得绿角的投资理念跟这些书的作者相去不远，
不过版友常常会在推文说：不要中了绿角毒或是说他的有些概念是不正确的，
真的想问到底是哪一方面呢？
我并不是信徒等级，而是真的很想知道自己照着他的作法可能会有哪些不足的地方
谢谢大家
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.141.61.68
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1509282120.A.B5F.html
1F：推 dreamsweaver: 印象中争议很大的部分是向美国国税局申请退税一事 10/29 21:11
2F：推 sunkenko: 你去问绿角毒网友啊？ 10/29 21:30
3F：推 gundam00: 我记得好像是过度资产配置 组合太多的样子? 10/29 21:42
4F：推 csjan: 虽然我也觉得绿角有时候像在传教，但他的学习、理解能力真 10/29 21:46
5F：→ csjan: 的远非常人所能及，看他写的东西和观念可以少很多冤枉路 10/29 21:47
6F：推 csjan: 能持续阅读并写下自己的见解和心得，真的超强 10/29 21:53
7F：推 pandp: 绿角传达的观念基本上是正确的，只是方向很单一，看个人接 10/29 22:01
8F：→ pandp: 受度 10/29 22:01
9F：推 cs01580: 像我是不认为需要买美国以外的政府债券 10/29 22:06
10F：→ cs01580: 绿角则是有推荐要买BWX 10/29 22:07
11F：推 Laviathan: 没上过绿角的课，但从fb来看他的言论我觉得基本上都很 10/29 22:11
12F：→ Laviathan: 正确啊，不晓得绿角毒是甚麽？ 10/29 22:11
13F：推 LIHUNGCHIEH: 应该说不论怎样自己都要能独立思考，不要网友或绿角 10/29 22:28
14F：→ LIHUNGCHIEH: 说啥就信啥 10/29 22:28
15F：推 Marchosias: 全球资产配置吧 但我觉得 他若不这麽主张 很可能就会 10/29 22:44
16F：→ Marchosias: 落入追求超额利润的迷思吧 10/29 22:45
17F：推 oralboralb: 他的方法没办法让人赚大钱 所以不是给高手看的 但凡 10/29 22:49
18F：→ oralboralb: 人没本事像高手一样大赚 但却很实用 10/29 22:50
19F：推 paimin: 殖利率1%以下的债券ETF是真的不用买 无须坚持资产配置 10/29 22:57
20F：→ paimin: 资本利得只有下跌空间 留着台币定存报酬相近风险还更低 10/29 22:59
21F：推 narowang: 尽信书不如无的概念，绿角给很多人入门的观念，他就像师 10/29 23:13
22F：→ narowang: 傅，但造化还是在个人 10/29 23:13
23F：推 tsgd: 他的退税班也好几年没办 大概是知道有争议 10/29 23:25
24F：→ tsgd: 原PO这样问 我可以试想应该是在全球资产配置这块 广泛分散 10/29 23:26
25F：→ tsgd: 到最後好像是为了分散而买 比如债券 我不认为有必要买美国以 10/29 23:27
26F：→ tsgd: 外的债券 本来要降低资产波动 结果买比美国债信差的债券是? 10/29 23:28
27F：→ ffaarr: 美国以外的债券是考虑到美金汇率风险吧。当然不是说一定要 10/29 23:28
28F：→ tsgd: 绿角的跟随市场报酬这观念很好 很适合一般大众 观念很简单 10/29 23:29
29F：→ tsgd: 但我觉得做得到的人很少 所以...不容易 10/29 23:30
30F：→ ffaarr: 资产过度集中在一个国家或货币就有一定的风险。 10/29 23:30
31F：→ ffaarr: 另外美国公债 也不是债信评级最高的。 10/29 23:31
32F：→ tsgd: 大致上来讲 我算是感谢他 引领我脱离吸血基金的范畴 10/29 23:31
33F：→ ffaarr: 澳洲、加拿大、德国、荷兰和一些北欧国家都比美国高。 10/29 23:32
34F：推 kitten123: 感恩绿角 赞叹绿角 10/29 23:35
35F：→ ffaarr: 现在比较大的问题我觉得不是债信而是上面推文提到的殖利率 10/29 23:36
36F：→ ffaarr: 但绿角是否有「推荐要买bwx」我觉得是没有他自己可能有买 10/29 23:37
37F：→ ffaarr: 但并没有推荐大家都要买。 10/29 23:37
38F：推 ktan: 主要是每个人都该有自己的想法，不能教主讲什麽就信什麽，更 10/30 00:48
39F：→ ktan: 不该片面解释到偏执像中毒，另二个毒是老巴毒和海外券商毒 10/30 00:48
40F：推 longy: 每个人都有适合自己的方法，他本身是医师所以他这样的策略 10/30 01:34
41F：→ longy: 在他自己身上绝对是十分正确的，甚至不一定要稳健获得市场 10/30 01:34
42F：→ longy: 报酬，只要打败通膨就能给自己退休很大的保障啦！而且他强 10/30 01:34
43F：→ longy: 调投资自己才是最重要的，我非常认同，投机市场基本上是零 10/30 01:34
44F：→ longy: 和游戏，所以自己能快速稳定生产其实才是对自己的人生最有 10/30 01:34
45F：→ longy: 保障的事 10/30 01:34
46F：→ welen: 绿角算是把一些现代投资观念中文化的人 10/30 07:07
47F：→ welen: 其实光看他的blog, 不用上他的课, 就可以学到很多 10/30 07:08
48F：→ welen: 让大众知道有低费用基金这种事, 而且还教你怎麽买 10/30 07:09
49F：→ fuhoren: 推投资自己 10/30 07:30
50F：推 nnyc: 绿角派站出来！！ 10/30 08:15
51F：推 cm39: 还毒勒，支持指数投资、资产配置就是中毒喔。拜托 10/30 08:25
52F：→ cm39: 哪一个中文部落客这方面的知识写的比他多，请厉害的大大告诉 10/30 08:25
53F：→ cm39: 我，我想看 10/30 08:25
54F：推 a1379: 他给的知识是很有用啦 问题是你跟他财务状况不一样 10/30 09:03
55F：→ a1379: 照单全收不一定好 10/30 09:03
56F：推 chaver: 网路生态不就是这样吗？理念不同就是异端邪说 10/30 09:04
57F：推 Robben: 以他的收入稳稳赚市场报酬就不得了 10/30 10:14
58F：→ Gyin: 绝大部分观念都是对的啦~不过反正这种东西就是多看多思考 10/30 10:33
59F：推 tsgd: 一般资产的人也很适合 但绝对需要定力 所以我想这是他为什麽 10/30 11:03
60F：→ tsgd: 一再重复阐述观念的原因 我自己花了十年 跑回归输大盘 10/30 11:04
61F：→ tsgd: 是有赚 但相比之下就很没意义XD 稳赚市场报酬不是容易的事 10/30 11:05
62F：→ hensel: 对於一堆拿钱去给高费用基金浪费的人来说，真的是很实用 10/30 11:21
63F：推 kaigami: 先讨论要投资的目的，讲白一点 如果想靠他的方法大富大贵 10/30 11:31
64F：→ kaigami: 跟本不可能。也就是说，如果是用这种心态去看的话，一定 10/30 11:31
65F：→ kaigami: 会觉得有错。不过就指数投资，他算讲的很清楚，去上他的 10/30 11:31
66F：→ kaigami: 课确实可以减少很多摸索的时间。但懂观念不代表要完全学 10/30 11:31
67F：→ kaigami: 他，观念要懂，照作就不必了。比如每年可以存的钱20万好 10/30 11:31
68F：→ kaigami: 了，却要每年投入还坚持要配置 VT VPL VGK BND VWO 那就 10/30 11:31
69F：→ kaigami: 或许有点太过了 10/30 11:31
70F：推 duriel3313: 有什麽投资方法是可以大富大贵的? 10/30 12:15
71F：推 cytochrome: 回楼上，投对胎最简单 10/30 12:27
72F：推 Robben: 投机 赌单一个股 10/30 12:33
73F：→ ffaarr: 赌单一个股大富大贵的机率有很高吗？说不定买乐透还高一点 10/30 12:52
74F：→ flypenguin: 投资 投机 赌博，永远有人把三者混在一起。 10/30 12:54
75F：推 brianzzy: 绿角是教科书指数投资派 完全的分散投资 10/30 14:54
76F：→ brianzzy: 所以他会全球分散投资 债券也是分散分配 10/30 14:55
77F：→ brianzzy: 不会偏重於特定市场 比如说美股 10/30 14:55
78F：→ brianzzy: 所以用他的投资方式跑回测一定会输给特化配置型 10/30 14:56
79F：→ brianzzy: 不过资产配置这东西本来就没有标准答案了 10/30 14:56
80F：→ brianzzy: 取决於你愿意追求多少报酬 以及相对应的风险 10/30 14:57
81F：→ brianzzy: 我自己常常跑回测看一看就掉入以过去绩效预测未来的盲点 10/30 14:58
82F：→ brianzzy: 这个时候回去翻他的部落格才会提醒自己心要定XDD 10/30 14:58
83F：→ brianzzy: 投资金律里面有一个章节讲得蛮好的 市场的随机不确定性 10/30 14:59
84F：→ brianzzy: 你只要有心 一定能从回测里面找到莫名其妙的连结 10/30 15:00
85F：→ brianzzy: 像是球队输球跟市场的关联之类的XDD 10/30 15:00
86F：推 vict: 绿角分享得很赞啊~主动乱猜涨输光光刚好 10/30 16:06
87F：推 Marchosias: 进一步说 能有更多不同声音出现代表越来越多人参与 10/30 17:48
88F：→ Marchosias: 这不也是他的初衷吗? 10/30 17:48
89F：→ Altair: 一般人看绿角blog或书 照菜单执行指数投资就可胜过很多人 10/30 18:17
90F：→ Altair: 个人观察 有些人会不同意他的部分通常是债券or退税 10/30 18:17
91F：→ Altair: 另外 有些人会战他的 通常是因为站在指数投资的相对面 10/30 18:18
92F：→ Altair: i.e. 主动基金相关利益者or开课讲ETF交易操作的人 10/30 18:19
93F：→ Altair: 简单来说 就是被指数投资或被动投资挡了财路的人 10/30 18:20
94F：推 lisa108920: 很多人研究技术分析很多年，突然被说是射飞镖，能不 10/30 18:40
95F：→ lisa108920: 森气气吗？ 10/30 18:40
96F：推 wiiseen: 好奇什麽方法可以大富大贵+1 10/30 18:55
97F：推 kaigami: 乐透, 投胎.. 10/30 19:19
98F：推 Robben: 我现实看过就是赌单一个股 10/30 19:35
99F：→ Robben: 欧硬成本10多块的元X 10/30 19:36
100F：→ snthasin: 可以上线了 11/03 10:22
101F：→ qqq84605650: 方便请问绿角退税争议是啥吗? 11/03 13:33
102F：推 kitten123: 感谢绿角，赞叹绿角，2015年开始投入，现在已经赚28%了 11/03 14:14
103F：推 outgreenman: 绿角退税争议是用的退税资格其实是不合法的 11/03 22:10
104F：→ joejoejoejoe: 其实长线的多空趋势不难判断，面对风险没那麽可怕 11/03 22:55
105F：推 LTpeacecraft: 会说绿角毒的就那几位，不要多想。除了退税争议， 11/03 23:56
106F：→ LTpeacecraft: 文章含金量很高，论述有凭有据。投资方式可能的缺 11/03 23:56
107F：→ LTpeacecraft: 失，也都讲的很清楚了，如果你认真看过，不会问这 11/03 23:56
108F：→ LTpeacecraft: 种问题的… 11/03 23:56
109F：推 ppc: 扣掉退税部分 其他他分享的都很不错 11/04 01:16
110F：推 jammy50605: 信者ㄅ 11/04 07:44
111F：→ jammy50605: 信者恒信 11/04 07:44
112F：→ Marchosias: 多头时人人都觉得自己是来世巴肥特 11/04 07:47
113F：推 shiz: 绿角就只是提供一种投资观吧，要不要采用看人，也不用当神。 11/04 09:37
114F：→ shiz: 投资法则和目标本来就每人都不一样 11/04 09:37
115F：→ wr: 他是医生 每月能投资金额跟一般人不一样 这会影响到资金转换 11/04 09:57
116F：→ wr: 频率 11/04 09:57
117F：→ wr: 他可能一两个月可以换一次汇 一般人要半年甚至一年才行 11/04 09:58
118F：→ rtsai: 换汇可以常换，你要说的应该是汇到美国的频率吧？ 11/04 10:26
119F：推 zzauber: 说有毒的人太过了。每人有自主权选择其投资方式及风格， 11/04 11:08
120F：→ zzauber: 绿角是其中之一，不信就自行寻找门派或自成一格。绿角分 11/04 11:08
121F：→ zzauber: 享主旨本来就不能投机赚大钱的。是稳中求市场平均获利的 11/04 11:09
122F：→ zzauber: ，没有暴利的。 11/04 11:09
123F：推 lantimes: 方法百百种 11/04 11:51
125F：→ YuehHong: blog-post_11.html 11/04 13:04
126F：→ YuehHong: 绿角：不开立美国券商户头的理由－－没有根据的恐惧 11/04 13:05
127F：→ YuehHong: 台湾本地继承是去办就会处理好的事，难道美国不是吗？ 11/04 13:06
128F：→ YuehHong: 希望取回金钱的动力会驱使继承人去办妥所有程序。 11/04 13:06
129F：→ YuehHong: 我很感谢绿角公开很多投资观念，也没有批评绿角的意思， 11/04 13:07
130F：→ YuehHong: 但在美国或台湾继承所需的知识、期间、费用是不一样的。 11/04 13:08
131F：→ Marchosias: 2011的文章 时代在进步 考虑一下时空背景吧 11/04 13:16
132F：推 msyanzi: 我还蛮喜欢看他的书摘的 11/20 12:30
133F：推 csjan: 我觉得他最强的是读书心得XD 11/21 12:46