作者finhisky (finhisky)
看板Foreign_Inv
标题[请益] 灾难投资、相对低点标的?
时间Tue Jul 26 23:03:17 2016
对投资没有研究很多，也不想花太多时间
有一点闲置资金可以长期投资
所以当初选择绿角的美、欧、亚区域股票ETF定期定额投资方式 (TD网站)
後来发现一个问题，绿角的定期定额、长期持有的方式 (没有停损的建议)
在遇到股灾时 (连跌好几天，整段期间跌了8%~10多%以上)，也不建议赎回
我很难接受，遇到重大事件，明明知道会连跌好几天
干嘛不先赎回，等跌势稍缓或开始起涨才重新买入
因为重大事件通常新闻都会狂报(例如脱欧的英镑下跌)
即使是不花时间关注投资的人，还是能透过新闻报纸得到消息
就算第一时间没马上赎回，等到第2、3天才赎回，还是能降低不少损失
另外，或许是这几年起起伏伏频率比较多
个人觉得与其定期定额，追求平均报酬率
不如等到股灾发生後(例如90多块的VTI)
一次投入较多资金，有较高的涨幅机会及投报率，而且相对下跌的机率较低
反正闲置资金不怕放，重点是选择"很高机率能涨回来"的标的
以上是个人目前想尝试的投资方式
原本持有的VTI已到历史新高，分批出清中
VEA、WMO，再涨几%就到正报酬，也可以慢慢卖
接下来就是寻找适合的标的
比较保守的方式，就是等VTI、VEA、WMO下次大跌再买入
但因为这几支连动性太高
希望能扩展更多标的，最好是连动性较低的
这样能有比较多买入的机会
像是其他的区域型股票或黄金、世矿等的ETF
例如非洲 Global X MSCI Nigeria ETF (NGE) 高点2014/7 16.X 目前历史低点 4.5
请问有没有哪本书或是网站，介绍如何寻找适合灾难投资的标的?
谢谢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.181.32.30
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1469545401.A.B62.html
※ 编辑: finhisky (175.181.32.30), 07/26/2016 23:20:56
1F：推 timmer: 通常重大事件在你知道时股价已经先反应了 根本跑不掉 07/26 23:13
2F：→ timmer: 等发生时赎回通常都是卖在低点 07/26 23:14
不好意思，我研究不多，单纯举之前遇到的情况
VTI 从2015/8/18 108连跌好几天 19 107 20 105 21 102 24 98 25 96
下一次大跌 从12/29 一路跌到 1/20
这两次应该都是因为发生某事件，上新闻後还连跌好几天
3F：→ kitten123: 你自己的钱你开心如何投资就好 07/26 23:14
4F：推 kitten123: 我只问一个问题，你怎麽知道会跌几天，要在哪一天买入? 07/26 23:16
如果短跌、波段，我不会想进场
想等真的大事件，例如金融海啸、欧债....，或是上述VTI连跌好几天的例子
5F：推 jai166: 因为绿角是讲长期投资，你的做法比较像波段操作吧？ 07/26 23:17
也可以说是波段啦
不过波段通常不会等重大事件(不理性的跌幅)，只要有足够的波段就会操作
不过我为了降低风险跟减少进出次数，希望是有比较大的事件才进场
而且我也没有很想多次进出，有时间慢慢等黑天鹅、大股灾或是周期性标的的低点
6F：→ kitten123: 这次英国脱欧後两天马上反弹，你这时候卖刚好卖在低点 07/26 23:17
抱歉，我没有关注脱欧对对股市的影响
单纯从新闻上看到英镑连跌了好几天，以为VEA走势应该也是相同
刚才确认脱欧的确对VEA影响不大
不过我是想透过灾难找买点，不是卖点，应该比较不会有卖在低点的问题
7F：推 jai166: 在肯恩费雪，拆开获利的糖衣，迷思10提到，场边等待只会错 07/26 23:26
8F：→ jai166: 过V型反弹，获利减半。市场氛围软化，投资人意识到恐慌过 07/26 23:26
9F：→ jai166: 头时就足以让股价急速反弹，多头市场第一年报酬率平均是整 07/26 23:26
10F：→ jai166: 个多头涨幅的2倍，而第一年的涨幅又有一半来自前3月。确切 07/26 23:26
11F：→ jai166: 的低点应该很难去预测才是，而这样的等待就能让你的获利大 07/26 23:26
12F：→ jai166: 幅减少。 07/26 23:26
那跟定期定额相比，如果设定一定的跌幅(5~10%)20 大笔进场
是否能增加买到的单位数，同时避免错过V型反弹的获利呢?
13F：推 babylon297: 定期定额好处不就是在同样额度下跌越多买越多吗 07/26 23:27
14F：→ babylon297: 结果一到低点你不继续买反而卖那要赚什麽@@ 07/26 23:27
15F：→ O187: 脱欧後第2.3天赎回,不就在最低点吗?後来就狂涨耶 07/26 23:28
不好意思 前半段的确有问题
难以预计重大事件会跌几天及多久会反弹，所以不适合因为股灾而赎回
但如果平常不定期定额，等股灾再买，是否会增加整体获利及降低风检?
16F：推 Berkshire: 问题是，你要如何精准判断这是会持续下跌的「股灾」? 07/26 23:47
17F：→ Berkshire: 还是像脱欧一样,第一天狂跌卖股,然後就出场看着上涨... 07/26 23:48
18F：推 chones: 绿角的精神就是定期定额，被动投资，跟着大盘走。你的做法 07/26 23:55
19F：→ chones: 就是主动投资，孰优孰劣见人见智，自己要坚持下去就是了。 07/26 23:55
20F：→ finhisky: 我还是倾向"被动"的等股灾(大到新闻会报)再准备投入 07/26 23:58
※ 编辑: finhisky (175.181.32.30), 07/27/2016 00:03:27
21F：→ duriel3313: 问题就是你就看不准咩 07/27 00:08
22F：推 swokowski: 问题就是你就看不准咩 07/27 00:15
23F：→ flypenguin: 这就叫主动投资，你预设了高低点。 07/27 00:16
24F：→ flypenguin: 我自己拿 0056 做过测试，五年下来，主动投资远输 07/27 00:23
25F：→ flypenguin: 定期不定额，有一半以上的时间抱现金在等所谓的股灾 07/27 00:24
26F：推 jai166: 绿角基金8堂课第四章迷思4 假设一个V型反弹 维持12个月 07/27 00:38
27F：→ jai166: 在往下时开始定期定额1000 跟到低点开始定期定额2000 07/27 00:39
28F：→ jai166: 获利是相同的 但我们未必能准确判断低点 07/27 00:40
29F：→ jai166: 不过投入12次 手续费也许会比较贵 但前半年若有股利 07/27 00:40
30F：→ jai166: 也可参与到 等低点的话会错过这样的报酬 07/27 00:41
31F：→ jai166: 至於要设几% 可能没人能告诉你 如果跌20% all in 万一最後 07/27 00:42
32F：→ jai166: 发现是黑天鹅跌了40-50% 那後半段该怎麽办呢? 07/27 00:43
33F：→ jai166: 想在下跌时加码 也许可参考五线谱投资法 不过作者也说 07/27 00:44
34F：→ jai166: 在2008还是2011年时会错估 毕竟看过去的资料本来就不能 07/27 00:44
35F：→ jai166: 预测未来的大行情 或是些意外的黑天鹅之类的 07/27 00:45
36F：→ jai166: 但如果要抓相对的高低点或许可以参考看看 07/27 00:46
37F：→ Altair: 对投资没有研究很多，也不想花太多时间 => 爱赌博就去呗 07/27 01:33
38F：推 kitten123: 专业的经理人都不一定能打败大盘了，您没有时间又不想 07/27 01:39
39F：→ kitten123: 研究，却妄想拿到比大盘好的绩效，只能祝福您了，同一 07/27 01:39
40F：→ kitten123: 句话，您自己的钱爱怎麽赌就去呗 07/27 01:39
41F：→ opm: 灾难投资?我不知道何时会有灾难发生,以人来说,不知道何时会出 07/27 05:50
42F：→ opm: 怎样的事情,但大概一定会死吧?赌自己的命? 07/27 05:50
43F：推 siberia: 推肯恩费雪。拿金融海啸来说，跌了两进场恰好进入主跌段 07/27 07:47
44F：→ siberia: 这是长期投资而言，也有人专门做波段的 07/27 07:48
45F：→ ffaarr: 你要是能知道啥是低点，以及确定会到跌到某个低点，当然你 07/27 08:07
46F：→ ffaarr: 是对的，问题是谁知道vti会不会回到90，说不定等10年也没 07/27 08:08
47F：→ ffaarr: 你觉得奈及利亚是低点，说不定就一直跌，再也看不到4.5 07/27 08:09
48F：→ nycpeace: vti 2011年就不断在创新高 07/27 18:21
49F：→ nycpeace: 这种想法 若在2011年 就会持续摊平vea跟vwo 07/27 18:22
50F：→ redlance: 脱欧前做了神决定，出清所有欧洲的股票，减少了75%损失 07/27 18:23
51F：→ redlance: 想说至少跌个一周。结果一周後涨得比原先还高XD 07/27 18:23
52F：→ nycpeace: 然後 vti後面多头完全吃不到 07/27 18:23
53F：推 paultsai: 原po想得太美好，新手？ 07/27 21:46
54F：→ paultsai: 罕见的重大负面事件，反而要积极进场捡便宜 07/27 21:49
55F：→ paultsai: 但一般人做不到，退一步就是完全的被动投资 07/27 21:50
56F：→ paultsai: 任何想看准之後再下手的，成功率都极低，蒙到的成份居多 07/27 21:51
57F：推 reon: 脱欧假议题 给了两次摸底多难得啊！ 07/27 22:03
58F：→ redlance: 光脱欧派民调领先，就跌了4天。想说真的脱欧起码起码跌 07/27 23:20
59F：→ redlance: 一周，一周後再来摸底，没想到第三天就一路涨 07/27 23:20
60F：推 ykshih: 问题就是你就看不准咩 <-- XDDDD 07/28 06:32
61F：推 ykshih: 话说原po有上过绿角课还是只是看blog/FB，如果前者绿角可 07/28 06:35
62F：→ ykshih: 能要好好检讨一下... 07/28 06:35
63F：推 levirrrrr: 绿角blog讲得很清楚啊，但就是会有人觉得自己不用花太 07/28 11:17
64F：→ levirrrrr: 多时间就能胜过大盘。 07/28 11:17
65F：推 babylon297: 请教前几楼脱欧摸底指的是什麽标的？因为我看脱欧那 07/28 13:04
66F：→ babylon297: 几天就外汇版很嗨，这边都没啥讨论，所以也就只知道 07/28 13:04
67F：→ babylon297: 英镑和GBPUSD等相关标的可以玩？股票或ETF的话，是哪 07/28 13:04
68F：→ babylon297: 些呢 07/28 13:04
69F：→ redlance: 回楼上，有看绿角的话应该会知道欧洲的ETF---VGK 07/28 21:53
70F：推 jungtsen: 总要有人主动投资，被动投资者才买的到股票嘛！ 哈哈哈 07/29 00:19
71F：推 jai166: 那天中午台股就先跌了，晚上全球股市的ETF都有7%左右的跌 07/29 01:23
72F：→ jai166: 幅，半观望地买了些VTI,VEU,VGK。接下来周末休市，下周二 07/29 01:23
73F：→ jai166: 马上就涨回去了。。 07/29 01:24
74F：推 smaillove: 要是真的看的那麽准 随便一个小波段你都能赚翻 07/30 11:35
75F：推 bigwate: 要主动投资标的就不该选ETF 成分股一堆拖油瓶 07/31 10:19
76F：→ bigwate: 心脏大颗点 FANG挑一档欧印 07/31 10:19