作者raja88848384 (Waiting)
看板Foreign_Inv
标题[请益] 如果复委托 券商倒闭
时间Tue May 31 22:48:05 2016
最近刚出社会
经过多方研究之後
(感谢绿角大的部落格和本版)
想要利用复委托 投资美股ETF
最後是决定在永丰开户
只是目前想到一个问题
先不讨论能不能坚守自己的长期投资计划
我目前是预计buy and hold 20年以上
中间如果 永丰倒闭?
会不会造成自己的资产全部不见呢?
有看到allan前辈的文章(RIP)
http://allanlin998.blogspot.tw/2013/12/vale-valep.html
只是这篇也是2013年的文章了
只是想知道 有没有这方面其他较新的讯息
万一永丰证券倒掉 要找谁拿回自己的美股呢?
谢谢大家
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.166.73.247
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1464706090.A.AC0.html
1F：推 killwhite: 你有想过万一券商倒了怎麽拿回台股？ 05/31 23:43
2F：推 bhwnnn: 我比较怕的是永丰委托的上手海外券商倒了怎麽办？SPIC保障 05/31 23:52
3F：→ flypenguin: 由其他券商承接买卖业务，投资人资产不属於券商资产 05/31 23:52
4F：→ bhwnnn: 是个人50万美金额度，永丰是法人名义不知额度多？ 05/31 23:54
5F：→ chaver: 个人建议 部位没个上千万，不用考虑复委托,美国劵商操作 06/01 10:36
6F：→ chaver: 还是比较方便. 如果不小心往生，保险金赔的都还比较多. 06/01 10:36
7F：→ chaver: 投资是为了改善"自己"未来的生活，照顾遗族那是保险的事. 06/01 10:36
8F：推 MaoLong: 楼上想法和我一致，用国外券商存的是"自己"的退休金， 06/01 10:46
9F：→ MaoLong: 担心父母老婆小孩没钱生活，用保险来cover比较合适 06/01 10:47
10F：→ MaoLong: 你用复委托的手续费(和国外券商比)就足以买到很好的保险 06/01 10:47
11F：推 killwhite: 请较一下很好的保险是额度多少多少钱？ 06/01 11:11
12F：→ chaver: 我认为一千万就够了，年缴一万左右 06/01 11:43
13F：推 NPA2000: 个人认为保险归保险..投资归投资..怎会混为一谈? 06/01 13:27
14F：→ NPA2000: 你会因为用复委托就不保险吗?如果你没过世.钱在海外却拿 06/01 13:30
15F：→ NPA2000: 不回来(或刁难,如之前有人说td不给汇回非当初汇出银行)? 06/01 13:31
16F：推 RWebster: 所以他们没有混为一谈 投资=自己退休金 保险=给家人的保 06/01 13:31
17F：→ RWebster: 障 06/01 13:31
18F：→ NPA2000: 你保5000万的保险又如何? 06/01 13:32
19F：推 RWebster: TD那只是他们的AML policy後来也证实可以汇回非入金行 06/01 13:33
20F：→ NPA2000: 只是举例..个人是两者都有..一定金额就汇回来.. 06/01 13:34
21F：→ RWebster: 我了解你是举例 只是我不懂他们已经说把从复委托省下的 06/01 13:45
22F：→ RWebster: 钱去买保险 目的一样且都达到了 然後多一份保障 然後你 06/01 13:45
23F：→ RWebster: 又提一个 复委托就不保险了吗？的意义在哪 06/01 13:45
24F：推 NPA2000: 举例.你保2000保险(你海外资产800万.房贷800万) 06/01 13:48
25F：→ NPA2000: 你家人每年需要200万花费...你会不会觉得那2000万应该要 06/01 13:49
26F：→ NPA2000: 好用在家人身上..而不是COVER 你投资却拿不回来的钱 06/01 13:50
27F：→ NPA2000: 对我而言..保险就是保险 是我万一时给家人的保障.我才会 06/01 13:52
28F：→ NPA2000: 根本跟使用海外卷商 或是复委托无关 06/01 13:53
29F：→ NPA2000: 如果r大有问题 可以回我信箱讨论..不要占用此一讨论了 06/01 13:55
希望两位大大讨论有结果 可以在分享给大家讨论看看
30F：→ RWebster: 好吧 我不懂你说拿不回来的钱是什麽意思 抱歉 我中文理 06/01 13:58
31F：→ RWebster: 解能力不是很好 然後你的观念放了太多假设性问题了，照 06/01 13:58
32F：→ RWebster: 你这样说 保险是买定了 你省下的钱再去补个保险+1000好 06/01 13:58
33F：→ RWebster: 了 那是不是又多了一笔保障？ 然後可以不要传达什麽投 06/01 13:58
34F：→ RWebster: 资却拿不回来这种观念吗？ 06/01 13:58
35F：→ RWebster: 这也没啥啦@@每个人观念不同而已 别见怪 哈哈 有机会再 06/01 13:59
36F：→ RWebster: 聊^_^ 06/01 13:59
37F：推 Berkshire: 为什麽不能用复委托、但一样也买保险？ 06/01 14:02
38F：→ Berkshire: 也看自己的投资策略，如果不常进出，复委托没贵多少 06/01 14:02
39F：→ Berkshire: 而且买保险也一样有保险公司倒闭的问题... 06/01 14:04
40F：→ Berkshire: 以台湾来说，我个人觉得保险公司搞不好比券商危险... 06/01 14:04
41F：→ narowang: 其实倒掉依然可以向台湾法院诉请 求偿 或是资产返还 06/01 14:41
42F：→ narowang: 对帐单就有详细资料，如果是上手倒了，你的券商会去处理 06/01 14:42
43F：→ narowang: 不用担心，复委托虽然贵但也提供一定的保护 06/01 14:42
痾 楼完全歪了 感谢你给我的回答 XDD
44F：推 mika007: 以当前永丰的优惠方案，复委托其实没贵多 06/01 19:20
45F：→ mika007: 少 06/01 19:20
46F：推 VOY: 保险是拿来cover美国的遗产税吧？境外投资人的遗产税是30%， 06/01 20:38
47F：→ VOY: 所以可以用保费便宜的定期险的理赔来付遗产税，抵销掉复委托 06/01 20:38
48F：→ VOY: 的优势 06/01 20:38
49F：→ chaver: 回楼上 你少算一笔,汇回台湾还有一笔遗产税要付. 06/01 20:48
50F：推 Berkshire: 不要把处理海外资产的事情想的太简单了 06/01 20:50
51F：→ Berkshire: 光是弄不完的文件、公证、认证程序、海外税务 06/01 20:52
52F：→ Berkshire: 若要请美国律师处理，连要去哪里请都不知道 06/01 20:52
53F：→ Berkshire: 即便是在台执业的美国律师，绝大部分也都不懂这块 06/01 20:53
54F：推 tsgd: 如果是小资做海外投资 不要忽略每次的汇费 其实也没多便宜 06/01 21:01
55F：→ tsgd: 配息没有像复委托那样直接0汇费入帐 对想收息的是比较不利的 06/01 21:02
56F：推 paultsai: 呵呵 这边应该不少投信的专员吧 06/01 21:38
57F：→ onebird: 讨论就讨论 不要连这个版都在扣帽子 06/01 21:50
58F：推 VOY: to chaver 缴完美国遗产税钱就可以光明正大留在美国 请善用 06/01 22:02
59F：→ VOY: 国内遗产税免税额(似乎是800万?)及海外年所得免税额(670?)用 06/01 22:03
60F：→ VOY: 分批的方式汇回台湾 更极端一点 海外券商开联名帐户 直接转到 06/01 22:04
61F：→ VOY: 遗族的帐户里 「外观上」就完全变成遗族财产 06/01 22:05
我以为 海外直接开券商和复委托 各有好坏啦
我原本也是想开海外帐户(个人想说 英文还可以)
但经过多方思考 最後还是决定先以复委托起步
汇款费一次最少也要660?
加上汇出海外其实也会有自身利息的损失
当然 对於复委托 个人以为版上文章还是太少
希望大家能多加讨论罗~
※ 编辑: raja88848384 (218.166.84.130), 06/01/2016 22:49:37
62F：推 nitwit0101: 我也觉得不应该直接扣人帽子，就算是投信 06/02 07:15
63F：→ nitwit0101: 只要能列出复委托和直接美国开户的优缺点 06/02 07:15
64F：→ nitwit0101: 提供给後人参考，就是很值得的一篇文章 06/02 07:16
65F：推 techlife: 请问版上为何都不每年申报海外所得 只要不超过670W就不 06/02 10:34
66F：→ techlife: 用缴税只要申报不是吗? 这样过五六年後一次转1000W回来 06/02 10:35
67F：→ techlife: 也不必缴税吧? 那些钱都已经申报过了啊 06/02 10:35
68F：→ techlife: 海外所得是跟所得发生的年度有关 不是转回来才叫所得 06/02 10:36
69F：推 techlife: 每年只要有获利就申报 比最後转回再报被课到机率小的多 06/02 10:44
70F：→ techlife: 汇款费的问题 中国信托50W创富家每月就有一次可用国外 06/02 10:45
71F：→ techlife: 汇款(汇出或汇入都可)手续费优惠 300W有三次 06/02 10:46
72F：推 goliathplus: 楼上 说是这样 不过国税局很机车的 光举证就够你玩了 06/02 10:49
73F：推 techlife: 举证也是当年度好举啊 印出当年度交易纪录就好了 06/02 12:09
74F：→ techlife: 汇回时申报理论上也是得印所得来源 你连续两年各转回 06/02 12:12
75F：→ techlife: 500W 他怀疑你那其实是同一年度所得被你分批汇回 06/02 12:12
76F：→ techlife: 你还是得补所得来源 06/02 12:13
77F：推 techlife: 给版上的建议 有海外所得能每年报就每年报 即使没超过 06/02 12:57
78F：→ techlife: 670W理论可以不报 但报了後你和国税局都会留申报纪录可 06/02 12:58
79F：→ techlife: 查 只是懒得话多年後真的资产膨胀你急用要一次转回 06/02 12:59
80F：→ techlife: 海外券商又没得查很多年前的记录 要你举证才叫够你玩了 06/02 13:00
81F：推 goliathplus: 投资组合有一直调整的可以报看看 06/02 14:12
82F：→ Berkshire: 谈到国税局，这其实又是复委托另外的好处了 06/02 17:11
83F：→ Berkshire: 复委托的交易资料国税局看得到，比较没有举证的问题 06/02 17:12
84F：→ Berkshire: 不至於有各年度获利、但某年一大笔汇回还要举证的问题 06/02 17:13
85F：推 techlife: 每年有获利就印出海外券商的年度报表把资本利得跟股息加 06/02 17:23
86F：→ techlife: 总申报海外所得就好 汇回只是资产转移 你转多少都没差 06/02 17:23
87F：→ techlife: 他要查也会先确认你之前的申报纪录 06/02 17:23
88F：推 siberia: 每年申报的idea很好，可是我没有卖的话… 06/03 10:25
89F：推 siberia: 股息只要报就可以了吗? 06/03 12:28
90F：推 techlife: 报当年度有收到的股息跟利息 有电子申报档案就有申报纪 06/03 16:39
91F：推 techlife: 录看得到 也会要你附上年度报表 只是我知道挺多人都是拿 06/03 16:43
92F：→ techlife: 试算税单缴钱就了事 但税务本来就是投资的一环 投资跟懒 06/03 16:44
93F：→ techlife: 堕本身就是相冲突 不是有没有钱资金庞不庞大的温提 06/03 16:45
94F：→ techlife: 养成好习惯是不管你有多少钱都要做的事 06/03 16:46
95F：→ flypenguin: 楼上你有跟国税局确认过这样申报他们承认吗？ 06/03 18:20
96F：→ flypenguin: 前几篇有人推文海外券商对帐单国税局是不认可的耶… 06/03 18:21
97F：→ flypenguin: 没影响到税金，随便填也不会要求更正，不是有报就算数 06/03 18:23
98F：推 techlife: 我有问过 国税局会跟你说没超过670万不用报 你要报就附 06/03 19:28
99F：→ techlife: 上券商报表纪录他们会留存以後要查会参考 不认可我不确 06/03 19:30
100F：→ techlife: 定是什麽意思 那就是原始报表 他要查又怀疑你送假报表 06/03 19:32
101F：→ techlife: 才会需要你跟该券商提出证明吧? 所以选大点的券商像IB会 06/03 19:33
102F：→ techlife: 保险一点 06/03 19:33
103F：→ techlife: 随便填他当然不会去看 国税局基本不会闲功夫一个一个查 06/03 19:35
104F：→ techlife: 但要查的时候他就会细看你申报的纪录跟资产合不合理 06/03 19:35
105F：推 techlife: 今年特别问的原因是去年以前我印象中超过100W就要申报 06/03 19:40
106F：→ techlife: 但今年网上国税局公布是只要国内国外未满670万就不用报 06/03 19:42
107F：→ flypenguin: 查税时只要一句不是有效文件就能要你全部重报。 06/03 19:42
108F：→ flypenguin: 所以认不认可这点很重要，不然只是在做白工。 06/03 19:44
109F：→ techlife: 我打去问他也确认是这样 我举个例子说每年赚500W 最後 06/03 19:44
110F：→ techlife: 汇回2000W 他也说从头到尾都不用报 除非国税局要你提 06/03 19:45
111F：→ techlife: 这2000W的所得来源 06/03 19:45
112F：→ flypenguin: 而且实际上要有670万以上的净获利，汇回应该不会低於 06/03 19:47
113F：→ flypenguin: 三千万… 这麽大笔钱金融业者有办法处理的。 06/03 19:48
114F：→ flypenguin: 没到这麽高，靠汇出记录也能免税，实在想不到特别申 06/03 19:48
115F：→ flypenguin: 报的必要性。 06/03 19:48
116F：→ techlife: 好啦 我是可以再问 你意思是国税局不承认海外券商的报 06/03 19:49
117F：→ techlife: 表吗? 还是只是单纯觉得申报的是假报表? 06/03 19:50
118F：→ flypenguin: 前者，怎样才是有效的法定文件。 06/03 19:51
119F：→ techlife: 听不太懂金融业者处理的意思? 汇出纪录免税? 06/03 19:51
120F：→ techlife: 就说申报是报所得发生年度 跟转入转出没有关系啊 06/03 19:52
121F：→ flypenguin: 有一堆方法让你的净获利不到门壏，台湾资本利得不课税 06/03 19:53
122F：→ techlife: 另外670万..其实没这麽难 如果国外资产累积到2000万左右 06/03 19:54
123F：→ techlife: 每年上下500万都满有机会的 加一些哩哩叩叩的就超过了 06/03 19:54
124F：→ flypenguin: 汇入-汇出才是获利啊，获利超过 670 万才课，大部分人 06/03 19:56
125F：→ flypenguin: 踩不到吧，每年只汇获利回来国税局也拿你没辄 06/03 19:56
126F：→ techlife: 但海外资本利得要刻吧? 06/03 19:57
127F：→ flypenguin: 你现在考虑的是结束後一次本金+获利全回来 06/03 19:57
128F：→ techlife: 不是喔 你的说法就是我说板上最多人搞错的 06/03 19:57
129F：→ techlife: 你问国税局就知道 你只要卖出有获利超过670W就要报 06/03 19:58
130F：→ techlife: 你还没汇回来也要报喔 06/03 19:58
131F：→ techlife: 但板上永远有人会回 国税局哪知道 06/03 20:00
132F：→ techlife: 不过大家想知道的应该是什麽是正确的海外所得报税方法吧 06/03 20:00
133F：推 flypenguin: 诚实申报原则啊 (摊手) 06/03 20:01
134F：→ flypenguin: 我想大家比较有兴趣的是确定免税或者少缴的方式 06/03 20:01
135F：→ flypenguin: 正不正确不重要，不然不会一堆人跑去退税… 06/03 20:01
136F：推 techlife: 前面有说过了 我打电话时也是有跟那人讨论了一下 06/03 20:03
137F：→ techlife: 你慢慢每年转500万 然後之前都没报的纪录 他是「很」想 06/03 20:04
138F：→ techlife: 怀疑你那是不是获利故意分批汇回的 06/03 20:05
139F：→ techlife: 到那时你也还是得准备几年前的资料就是 06/03 20:06
140F：→ flypenguin: 附上当年所得 500 万以下的资料不行？ 我就真的只汇当 06/03 20:09
141F：推 techlife: 确定免税只有在真的每年没超过基本税额才会发生 06/03 20:09
142F：→ flypenguin: 年获利。 06/03 20:09
143F：→ techlife: 现在我讨论的是正确的获利报法啦 你说的其实是国税局也 06/03 20:10
144F：→ techlife: 搞不清楚获利是哪年的 06/03 20:12
145F：→ techlife: 但你连续多年转他会「有机会」要你付连续几年的获利给他 06/03 20:12
146F：→ techlife: 查 当然你附上的真的也都没超过也是不用缴啊 06/03 20:13
147F：→ techlife: 超过不想缴其实就是逃税 问也只是问心安看是不是都没人 06/03 20:15
148F：→ techlife: 被查到 06/03 20:15
149F：→ flypenguin: 我算过我要每年汇 600 万回来，本金至少四千万以上 06/03 20:20
150F：→ flypenguin: 所以汇回时靠当年记录就踩不到缴税门壏。就算要结束 06/03 20:21
151F：→ flypenguin: 回来也是股票占多数，没卖掉不算所得，现金部分 06/03 20:22
152F：→ flypenguin: 则可以靠历年的汇出记录宣称是本金。 06/03 20:22
153F：→ flypenguin: 保险一点就也可以把股票移到券商的香港分公司复委托 06/03 20:25
154F：→ flypenguin: 所以在汇回前提早申报这件事很可能是在做白工，因为踩 06/03 20:26
155F：→ flypenguin: 不到缴税门壏，国税局也不会回应佐证文件是有效还无效 06/03 20:26
156F：推 techlife: 上面也说 踩不到缴税门槛 跟他怀疑你获利分批汇回是两 06/03 20:28
157F：→ flypenguin: 他怀疑有差吗… 我就真的获利没那麽高啊 XD 06/03 20:28
158F：→ techlife: 回事 他基本参考就是你汇出本金跟转回纪录来做合理怀疑 06/03 20:28
159F：→ techlife: 当他怀疑时还是会跟你要每年的获利纪录 06/03 20:29
160F：→ techlife: 我在说的是有些人不会保留这麽多年的 所以先报就有留存 06/03 20:29
161F：→ techlife: 当然你最後提出的每年获利纪录都没超过真的是不用缴啊 06/03 20:30
162F：→ techlife: 但他会跟你要交易纪录啊 06/03 20:30
163F：→ techlife: 我明天会问问超过670万是不是可以给海外券商报表就好 06/03 20:31
164F：→ techlife: 我之前都没怀疑过这点 都是这样直接交的 我再确认一下 06/03 20:32
165F：→ flypenguin: 我会在意这点是公务上有过两年才说前年交的资料有问题 06/03 20:46
166F：→ flypenguin: 要我重做一份，当年的负责人都不知道跑哪去了 = = 06/03 20:46
167F：推 techlife: Yes 你有附他基本上不会细看我知道 所以我要确认一下 06/03 20:47
168F：→ techlife: 但不管如何提交过纪录一定会被查机率一定比别人低 06/03 20:48
169F：推 techlife: 板上迷思是每年分批转回小於600W就不会被查跟等到你有钱 06/03 20:52
170F：→ techlife: 就会有会计帮你处理 拜托 资产介於3000W~1E的人挺多 06/03 20:52
171F：→ techlife: 也还不会真的花钱去请会计来处理这种事情 06/03 20:53
172F：→ techlife: 大部分是有公司或是数E以上资产的才会有专属会计 06/03 20:55
173F：→ techlife: 我也不知道我是哪根筋不对去讲这些东西@@ 06/03 20:55
174F：推 techlife: 今天(礼拜留竟然还有上班)打北区国税局(02)2311-3711 06/04 10:03
175F：→ techlife: 这位感觉比上次打台北国税局的有处理经验一点 06/04 10:04
176F：→ techlife: 他回覆是说超过670万就附上海外券商交易纪录即可 06/04 10:05
177F：→ techlife: 如果怕税务人员看不懂可以自己中文注明一下要说明的部分 06/04 10:06
178F：→ techlife: 一般他们有附就会相信并参考 通常比较需要再经过机关认 06/04 10:07
179F：→ techlife: 证的是如果要申请海外已有缴税要抵国内税的部分 06/04 10:08
180F：→ techlife: 另外这位是建议没超过670万也尽量申报留存纪录 06/04 10:09
181F：→ techlife: 上次那位是直接跟我说没超过规定可以不用报 06/04 10:10
182F：→ techlife: 这是这位的说法拉 当然板上还是有人会说国税局很奸巧 06/04 10:12
183F：→ techlife: 到时过几年後跟你说那个他们不承认 06/04 10:12
184F：→ techlife: 只是一个有乖乖每年附纪录跟都没附纪录 然後最後一次汇 06/04 10:14
185F：→ techlife: 一大笔 或是每年有办法固定汇数百万回来的 应该是满好选 06/04 10:15
186F：→ techlife: 要先查哪一个 06/04 10:15
187F：推 techlife: 连续汇两年600万回来 他如果真的问你你附今年的是没有 06/04 10:21
188F：→ techlife: 用的 因为他要问的是这两年的共1200万所得是哪年发生的 06/04 10:22
189F：→ techlife: 如果你今年只赚50万或根本亏损 你附今年记录给他也没解 06/04 10:23
190F：→ techlife: 释到问题 06/04 10:23
191F：推 iverboy: 选择最适合自己就好了~~ 投资真正决胜点还是在标地上~ 06/04 10:30
192F：→ iverboy: 这两种方式都可以用~ 觉得不要在这上面花太多时间讨论了 06/04 10:32
193F：→ iverboy: 对自己投报率没什麽帮助~ 06/04 10:32
194F：→ redlance: 感谢t大的解释，我本来也和版上想法一样。先存档因为10 06/05 19:24
195F：→ redlance: 年後我有机会用到~ 06/05 19:25
196F：推 ULISS: 每年的1042S都留存，然後是劵商的交易纪录电子档留存 06/05 23:03
197F：→ ULISS: 老实说，TD那间应该也有机会申请历史帐单纸本的 06/05 23:04