作者yesman116 (大象)
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标题[新闻] 挪威说 比特币不是真实货币 但可以课税
时间Tue Dec 17 10:07:46 2013
挪威说 比特币不是真实货币 但可以课税
来源 : 钜亨网
http://goo.gl/RaKYQZ
挪威税赋署长周一宣称，比特币不是一种有效货币。该谈话让欧洲对比
特币的争议，出现了新的局面。
挪威税赋署长Hans Christian Holte於接受彭博社访问时说，「比特币
不符合一般货币的定义。」
他说，挪威将视比特币为一种资产，并课徵资本利得税。
德国今年亦说，不会承认比特币为外汇，买卖比特币的获利将加以课税。
美国於11月默认了比特币，但欧洲各国官员则发出警告，一位前荷兰央
行官员将之比拟为17世纪的郁金香狂热，且还更糟。欧洲银行当局亦说
，将评估是否对比特币加以规范。
中国也说，比特币不是真实货币，并警告使用者当心。
挪威提出课税问题，或许能激起其他几国家想到他们的比特币与课税问题。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.41.158
1F：→ ntoufatman:对！要课税！然後卯起来课税课爽爽～ 12/17 10:17
2F：→ bitlife:强大的国税局 XDDDD 12/17 10:18
3F：→ ntoufatman:没办法，古有明训"人一生中躲不过两件事，Death & Tax" 12/17 10:19
4F：推 felaray:XDDDDD 12/17 10:30
5F：推 rbclin:不知道真实身份的比特币帐户 是要怎麽课税 除非是店家消费 12/17 11:25
6F：→ rbclin:店家收比特币 直接把税转嫁给消费者 不然比特币匿名收不 12/17 11:25
7F：→ rbclin:到税 但一但把比特币钱包改成记名的话 那就失去比特意义 12/17 11:27
8F：→ rbclin:比特币最大吸引人的地方就是匿名 逃税 洗钱 勒索跟索贿 12/17 11:28
9F：→ rbclin:阿扁当年如果收比特币的话 现在也抓不到证据不会被关 12/17 11:30
10F：推 ntoufatman:哈哈哈！！！ 12/17 11:35
11F：→ DarkerDuck:新闻是指资本利得税，因为交易所都要实名，所以交易所 12/17 11:36
12F：→ DarkerDuck:配合的话，可以依照你买入卖出纪录依照税法课你的利得 12/17 11:37
13F：→ bitlife:阿扁当年如果收到比特币,一定是时空穿梭者带过去的 12/17 11:44
14F：→ DarkerDuck:比特币又不保存在自己硬碟里，是保存在blockchain上 12/17 11:49
15F：→ DarkerDuck:有时空穿梭者带private key过去也没有用 12/17 11:50
16F：→ bitlife:比特币交易者果然思考异於常人 XDD 12/17 12:00
17F：→ DarkerDuck:没差啦，不懂的人只会先呛先赢，难怪台湾人人都专家 12/17 12:02
18F：→ bitlife:我不相信你看不懂我那句在讲什麽,你还能扯一堆? XDDD 12/17 12:04
19F：→ DarkerDuck:所以你想讲啥就明讲，不用扯一堆啊 12/17 12:05
20F：→ bitlife:都提到时空穿梭者了,还要讲什麽呢? 你如果吃饱太闲就明讲 12/17 12:06
21F：→ ntoufatman:btc版赶快开张啊 讨论未上市股票不适合外汇版啊 12/17 12:13
22F：→ bitlife:我本来认为他们的想像力及创造故事能力应该很强,结竟然还 12/17 12:14
23F：→ bitlife:限制时空穿梭者不能带整套体系过去 Orz 12/17 12:14
24F：→ DarkerDuck:你根本连bitcoin有哪些体系都搞不清吧 12/17 12:15
25F：→ bitlife:搞不清楚无妨啊,但是你限制时空穿梭者只能带A不能带B比较 12/17 12:16
26F：→ DarkerDuck:你这种讲法就变成阿扁直接变成中本聪了 12/17 12:16
27F：→ bitlife:强 XDD 12/17 12:16
28F：→ DarkerDuck:他变成中本聪，还需要有人带币吗？ 12/17 12:17
29F：→ DarkerDuck:自己爽爽minig就好了 12/17 12:17
30F：→ bitlife:照你说法,回到未来的那个反派(抱歉忘了名字)就是时光车发 12/17 12:17
31F：→ bitlife:明人了 XD 12/17 12:17
32F：→ bitlife:逻辑差想像力差都没关系,要硬拗就难看了 12/17 12:18
33F：→ bitlife:我没讲谁哦,板主不要桶我 12/17 12:18
34F：→ DarkerDuck:谁在硬ㄠ懂的人一看就知啊 12/17 12:18
35F：→ bitlife:XDDDDDDDD 12/17 12:18
36F：→ DarkerDuck:只会讲些无建设性嘲讽的话也不知道到底还懂啥 12/17 12:19
37F：→ bitlife:不要生气,大家都看得懂的,你看不懂没关系 XDDD 12/17 12:19
38F：→ DarkerDuck:还好这边不是soft_job版，你可以继续打ㄏㄏ 12/17 12:20
39F：→ bitlife:还好这里不是btc板,大家都知道发生什麽事 XDDDD 12/17 12:21
40F：→ bitlife:然後连A->B的逻辑都看不懂 12/17 12:22
41F：推 newgunden:有买卖行为当然能课税阿 =3= 12/17 12:42
42F：推 Sunal:有些东西违反了某些人的思维就会说他是错的 这我懂 12/17 13:04
43F：推 NicolasX:今日的比特战役没有极限。 12/17 13:07
44F：推 ntoufatman:原来又700了～～ 12/17 13:12
45F：推 BruceX:所以到底何时要开BTC板?_? 12/17 13:20
46F：→ DarkerDuck:卡在换汇和交易上面，PTT的板不能有营利行为 12/17 13:23
47F：推 ntoufatman:T_T 那外汇版还要继续战这个无聊的非上市股票吗？哭哭 12/17 13:39
48F：推 djo:我有一点蛮有兴趣的，请懂的帮忙回答一下 12/17 13:42
49F：→ djo:请问"Bitcoin"是"绝对"无法超过21M总量，还是有方法额外发行？ 12/17 13:43
50F：→ DarkerDuck:假如全部所有节点都同意增加发行，更改程式码後可以 12/17 13:44
51F：→ DarkerDuck:沿用原有的blockchain继续纪录交易，只是是否能够继续 12/17 13:44
52F：→ DarkerDuck:叫做bitcoin就很难讲，因为程式码protocol都不一样了 12/17 13:45
53F：→ DarkerDuck:而且要所有节点愿意让自己的bitcoin贬值增加发行可能性 12/17 13:45
54F：→ DarkerDuck:非常低。除此之外目前想不出有什麽破解总量方法 12/17 13:46
55F：推 djo:谢谢，另外想请问，加密方法也是"绝对"无法更改，还是有机会 12/17 13:56
56F：→ djo:与时俱进？ 近代以来，任何一个"无法"破解的解码法都被破解了 12/17 13:57
57F：推 DarkerDuck:这个问题很好，所有加密方法都只是用暴力法要用天文 12/17 13:58
58F：→ DarkerDuck:数字的时间去破解，包含现有银行或是bitcoin的签章 12/17 13:58
59F：→ DarkerDuck:系统都一样，以私钥要被破解所花的平均时间会比宇宙 12/17 13:59
60F：→ DarkerDuck:可能年龄还要久，真正的威胁是把破解演算法的时间复杂 12/17 13:59
61F：→ DarkerDuck:度变成多项式或是常数，而量子电脑就有这种可能性 12/17 14:00
62F：→ DarkerDuck:中本聪当初回答这个问题的看法就是升级签章演算法， 12/17 14:01
63F：→ DarkerDuck:就像是现在政府的自然人凭证也都升级过演算法了 12/17 14:01
64F：→ DarkerDuck:当发现现有ECDSA签章有被短时间破解的可能性，那就打 12/17 14:02
65F：→ DarkerDuck:个patch，升级整个系统的签章演算法 12/17 14:03
66F：→ DarkerDuck:而block上面其实已经为升级保留version栏位，转换期 12/17 14:05
67F：→ DarkerDuck:可以向下相容，再逐步转换成新演算法的签章和block 12/17 14:05
68F：推 djo:听起来，bitcoin可以当作是"方便交易"的黄金！ 12/17 14:14
69F：→ djo:不用当法令货币，不需要最终给付保证，就跟黄金也没人保证给付 12/17 14:15
70F：→ DarkerDuck:我觉得他最大潜力是就是金流版的网际网路 12/17 14:16
71F：→ djo:一样。在绝对的安全性下，可能有新型的以物(bitcoin)易物机会 12/17 14:16
72F：→ DarkerDuck:在网路发明前人是没有权力自己当媒体的，私设电台、 12/17 14:16
73F：→ DarkerDuck:私设电台可都是犯罪的，但网路发明後人人都是媒体 12/17 14:17
74F：→ DarkerDuck:bitcoin发明提供一个全球分散式的"开放式电子金流平台" 12/17 14:18
75F：→ DarkerDuck:我觉得这会提供很多网路上P2P服务交易平台的机会 12/17 14:20
76F：推 letibe:私以为BTC先撑过这段炒作期吧，不曾看过一个稳定的交易媒介 12/17 14:22
77F：→ letibe:波动达到这个幅度的，要是撑过去了它还在就有得谈 12/17 14:22
78F：推 DarkerDuck:譬如知识+的点数改成bitcoin可能很多人就会回锅去玩了 12/17 14:23
79F：→ DarkerDuck:所以我觉得现在bitcoin泡沫不输.com泡沫，真正的价值 12/17 14:24
80F：→ DarkerDuck:还未完全浮现 12/17 14:24
81F：推 djo:是，在加密性没问题後，我蛮想看bitcoin如何面对通缩 12/17 14:24
82F：→ DarkerDuck:其实我觉得通缩这个问题在电子世界好像不存在 12/17 14:26
83F：→ DarkerDuck:每年网路提供的服务都因为摩尔定律的关系一直通缩 12/17 14:26
84F：→ DarkerDuck:像是十年前的付费信箱以MB计价，现在以GB计价 12/17 14:27
85F：→ DarkerDuck:大家都明知把钱留着明年可以买更好的iPhone，还是花 12/17 14:27
86F：推 suckmycunt:比特币根本昙花一现罢了,可以红起来??????ZZZZZZZZZZZZ 12/17 16:20
87F：→ suckmycunt:那改天出个北七币不会???怎会有人想搞比特币???ZZ 12/17 16:21
88F：→ DarkerDuck:你可以试着去搞搞看，曾经有的山寨必已经三百个了 12/17 16:25
89F：→ DarkerDuck:再多加你一个，所有山寨币的市值也无法达到BTC的一成 12/17 16:28
90F：→ DarkerDuck:bitcoin有价值的是所承载的经济活动，从来不是BTC这个 12/17 16:37
91F：→ DarkerDuck:记帐单位本身，记帐单位没人用它就是只是个记帐单位 12/17 16:38
92F：推 ckgegg:BitCoin现在可红的惹 .onion一些非法的勾当都用这个交易阿 12/17 16:43
93F：推 pig78328:这世界是多数决的社会，不可否认的，可能bit会有自己的一 12/17 17:04
94F：→ pig78328:块天地，但是要达到终极打击现有货币制度真的太难。那些 12/17 17:04
95F：→ pig78328:大国大富怎麽会想让财富稍微均分呢？况且再怎麽说，bit也 12/17 17:04
96F：→ pig78328:是人创造出来的，竟然是人创造的，就会有问题，现在没有 12/17 17:04
97F：→ pig78328:，以後也不能保证没有。另外现有货币的巨大问题都无法解 12/17 17:04
98F：→ pig78328:决，我不太相信bit能改善什麽，现在只不过是金融商品罢了 12/17 17:04
99F：→ pig78328:。 12/17 17:04
100F：推 djo:看到先喊泡沫,不去思考本质的,常常都是套在泡沫最高峰的一群 12/17 17:19
101F：→ djo:另外通缩这个问题在电子业一直都存在，解决的方法就是破坏性 12/17 17:20
102F：→ djo:创新。像IPHONE一台整合了超多种设备，随身听,相机等等都挂掉 12/17 17:21
103F：→ djo:科技厂商潮起潮落，就是因为通缩，自身科技优势无法延续 12/17 17:22
104F：→ djo:那BTC应该要视为黄金，传统黄金的交易，除了金本位时代的货币 12/17 17:24
105F：→ djo:性外，在现代社会交易并不方便，BTC可能有办法另创格局 12/17 17:27
106F：→ djo:搭配现在逐渐变夯的mobile payment,有切入现实生活的可能性！ 12/17 17:28
107F：→ djo:倒是BTC没有利息，其实就跟定存抗通膨的道理一样。 12/17 17:30
108F：→ djo:如果真的成功了,就能看到一个常常变换的商品名目价格 12/17 17:30
109F：→ djo:以及永远不变的BTC价格(Real Price)，当然，这要很久很久了 12/17 17:31
110F：→ djo:不好意思，上面两行推论删掉，忘了世界经济在扩张的事实 12/17 17:33
111F：→ DarkerDuck:目前支援bitcoin支付的商店主要还是以美金计价 12/17 17:35
112F：→ DarkerDuck:结帐的时候才及时转换成需要支付的bitcoin数目 12/17 17:36
113F：→ DarkerDuck:不过bitcoin光是一个整合全球第三方支付的潜力就很大 12/17 17:37
114F：→ DarkerDuck:而且还有许多bitcoin应用是用传统金流绝对达不到的 12/17 17:39
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